bigFatAss Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Esti invizibil, nu merge deloc. Daca esti intr-adevar invizibil pe motocicleta, io zic sa te prezinti la cel mai apropiat birou de recrutare, baietii or sa stie sa te foloseasca. Nu esti invizibil, doar ca idiotii ca nevertebratra din SUV nu se uita cand fac manevre. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
xsGhost Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Toata lumea zice ca ala cu touaregul e de vina ca trebuia sa se asigure / sa vada motocicleta. Mah, dar pe dos nu e valabil? Adica motociclistul nu trebuia si el sa vada touaregul? Ia comparati: Ala cu touaregul trebuia sa vada prin oglinda retrovizoare o motocicleta Motociclistul trebuia sa vada chiar in fata lui (nu in oglinda) ditamai dihania de masina. Pai foloseste-ti un pic capul. Crezi ca motociclistul l-o vazut pe ala cu SUV-ul taindu-i calea si a decis sa-si parcheze mutra in usa lui? Ii clar ca SUV-ul a iesit in fata motociclistului la distanta prea mica pt ca acesta sa mai poata opri, a franat de urgenta si a intrat in masina. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Dan.Andrei Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Ma sperie cumplit cand vad cati motociclisti habar nu au ce scrie in codul rutier si se dau zmei cand orice greseala ii poate costa viata. Conform articolului 152, p.1, alineatul a: " Se interzice depasirea vehiculelor in intersectii cu circulatia nedirijata prin mijloace de semnalizare rutiera ori de catre politisti; ". Alineatul k intareste ideea si mai mult: "Se interzice depasirea vehiculelor in locul unde s-a format o coloana de vehicule in asteptare, daca prin aceasta se intra pe sensul opus de circulatie." (pe stradute mici, de obicei cand o masina face o manevra se formeaza o coada si foarte des se gaseste un destept sa depaseasca) Deci, pentru a sumariza pentru "turcii" de pe acest site care o tin pe a lor: Intr-o intersectie nedirijata, cand efectuez o manevra de schimbare a directiei de mers la stanga nu trebuie sa ma asigur si din spate pentru ca TU nu ai voie sa ma depasesti acolo! Ca TU incerci sa te strecori pe langa ditamai jeep-ul pe o amarata de straduta si avand si viteza e in intregime vina TA! Inca astept sa intalnesc primul motociclist din romania care este in stare sa-si asume partea de vina si sa zica "da bah .. am fost prost!". Faptul ca instinctul de conservare m-a salvat de cateva ori de la un impact cu tot felul de babuini pe 2 sau 4 roti care depaseau intr-o veselie ... asta e alta problema. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator goe 75 Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 (editat) Ma sperie cumplit cand vad cati motociclisti habar nu au ce scrie in codul rutier si se dau zmei cand orice greseala ii poate costa viata. Conform articolului 152, p.1, alineatul a: " Se interzice depasirea vehiculelor in intersectii cu circulatia nedirijata prin mijloace de semnalizare rutiera ori de catre politisti; ". Alineatul k intareste ideea si mai mult: "Se interzice depasirea vehiculelor in locul unde s-a format o coloana de vehicule in asteptare, daca prin aceasta se intra pe sensul opus de circulatie." (pe stradute mici, de obicei cand o masina face o manevra se formeaza o coada si foarte des se gaseste un destept sa depaseasca) Deci, pentru a sumariza pentru "turcii" de pe acest site care o tin pe a lor: Intr-o intersectie nedirijata, cand efectuez o manevra de schimbare a directiei de mers la stanga nu trebuie sa ma asigur si din spate pentru ca TU nu ai voie sa ma depasesti acolo! Ca TU incerci sa te strecori pe langa ditamai jeep-ul pe o amarata de straduta si avand si viteza e in intregime vina TA! Inca astept sa intalnesc primul motociclist din romania care este in stare sa-si asume partea de vina si sa zica "da bah .. am fost prost!". Faptul ca instinctul de conservare m-a salvat de cateva ori de la un impact cu tot felul de babuini pe 2 sau 4 roti care depaseau intr-o veselie ... asta e alta problema. Am incercat, acum multi ani,sa ii atrag atentia unuia ca merge gresit pe sens unic . Omul tacticos mi-a spus: "Acum ma inveti cum sa circul pe banii mei?" Intr-un fel omul avea dreptate. Fiecare merge exact asa cum crede de cuviinta , iar legislatia este doar pentru examen.Vorbesc despre realitatea de pe strada ,nu de utopiile marilor cunoscatori de legislatie. Editat Februarie 17, 2016 de goe 75 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Dan.Andrei Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Am incercat, acum multi ani,sa ii atrag atentia unuia ca merge gresit pe sens unic . Omul tacticos mi-a spus: "Acum ma inveti cum sa circul pe banii mei?" Intr-un fel omul avea dreptate. Fiecare merge exact asa cum crede de cuviinta , iar legislatia este doar pentru examen.Vorbesc despre realitatea de pe strada ,nu de utopiile marilor cunoscatori de legislatie. Exact acelasi situatie am intalnit-o acum 3 zile cand m-am intalnit bot in bot cu o duduie intr-un jeep care iesea tacticos din parcare pe drumul de intrare. M-am dat jos sa-i explic iar ea mi-a zis din scurt ca nu o intereseaza, ca ea pe acolo iese mereu si ca nu da in spate apoi a inchis geamul si a continuat sa vorbeasca la telefon. Bineinteles ca m-am vazut nevoit sa dau cu spatele intr-un bvd aglomerat ca sa-i fac loc. Imi pare rau ca nu am avut timp sa chem/astept politia ... poate atunci intelegea si cucoana respectiva unde greseste. Oricum, ce am zis in postul anterior este valabil pentru stilul meu de condus, cu semnal din timp, apropiat cat mai mult de marginea drumului si fara manevre bruste. Ce o fi facut dobitocul din Tuareg doar el stie. Nu-l apar pe el pentru ca nu am toate datele necesare ... doar ii blamez pe cei care fac manevre periculoase fara sa gandeasca si fara sa cunoasca legea (si dimineata in Bucuresti este plin de astfel de specimene care se grabesc la birou sau cu puradelu' la gradi/scoala). Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Marinus Sat Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 (editat) Salut baieti. Omul vorbea la telefon si nu sa aigurat. A vazut ca nu este nimic pe contrasens si sa gandin sa faca stanga fara sa se asigure. Politia a spus ca el este de vina pentru ca nu sa asigurat. Editat Februarie 17, 2016 de Marinus Sat Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
bigFatAss Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Marinuse, ce te bagi tu in cearta lor sa le zici cine e legal de vina? Crezi ca le pasa ce zice militia? Ei detin adevarul absolut, ei stiu mai bine ce s-a intamplat acolo. Ei, motociclistii de tastatura, cu studii la academia de dat scroll STIU! Si vor sa ne invete si pe noi pe unde se pisha gaina. Iti dau un citat aproximativ dintr-o lege pe care au citit-o pe net, fara sa stie ca legea aia se interpreteaza, ca sunt mai multe alineate, ca niciodata accidentele ca asta nu se judeca dupa un singur articol sau un paragraf dintr-un articol. Ca militienii nu fac doar cetire de legi pe net, ci si o groaza de munca in plus, plictisitoare pentru cavalerii nostri de tastatura, ca luat declaratii, masuratori, calcule, expertize... Marinuse, ce trebuie tu sa intelegi ca ca oamenii astia au nevoie de ceva care sa le spuna ca lor nu li se poate intampla asa ceva. Ca daca merg legal si nu incalca linia continua, un duh sfant cu sfarcuri roz ii va feri pe vecie de accidente. Pentru ca oamenilor corecti (ca ei) nu li se intampla niciodata accidente. Ca doar golanii si netrebnicii care incalca legile dau cu teasta de asfalt. Ei nu. Ei nu-s golani. Ei sunt oameni buni. Cine ar vrea sa faca rau unui om bun? Nu e ca si cum un idiot cu o masina de 6 tone nu-i poate face spaghete bologneze cand se urca peste ei pe contrasens ca se juca Angry Birds si nu s-a uitat cand a tras de volan. Nuuu... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Geo_ZGA Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Nu e nici o Valea Oltului, aia e Prelungirea Ghencea, chiar aproape de intersectia cu Brasov. Motociclistul se pare ca venea dinspre Valea Oltului spre Brasov. Motociclistul era sigur iesit de pe banda. In zona aia banda e mai lata (se lateste de pe la Raul Doamnei) si se inghesuie 2 masini in paralel (se si vede intr-una din poze), deci nu prea avea pe unde sa se bage. Abia 10m mai in fata se fac 2 benzi, una pt stanga, una pt inainte. Acolo coloana se intinde mult, la orele de aglomeratie... in plus, sunt magazine si stradute laterale, de unde mai mereu ies masini sau traverseaza pietoni. Nu prea vad de ce ai vrea sa depasesti coloana cu viteza pe acolo. In plus, depasirea coloanei e interzisa... si pe langa asta, e linie continua (mai putin in dreptul strazilor laterale, unde se poate vira la stanga). Din punctul meu de vedere, motociclistul a gresit si moral, si legal. Cine nu crede, sa dea pe google maps. @bigFatAss: ca politistii interpreteaza legea nu e obligatoriu un lucru bun... pot sa o interpreteze si gresit. Vezi cazul asta. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Adyp Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Ma sperie cumplit cand vad cati motociclisti habar nu au ce scrie in codul rutier si se dau zmei cand orice greseala ii poate costa viata. Conform articolului 152, p.1, alineatul a: " Se interzice depasirea vehiculelor in intersectii cu circulatia nedirijata prin mijloace de semnalizare rutiera ori de catre politisti; ". Alineatul k intareste ideea si mai mult: "Se interzice depasirea vehiculelor in locul unde s-a format o coloana de vehicule in asteptare, daca prin aceasta se intra pe sensul opus de circulatie." (pe stradute mici, de obicei cand o masina face o manevra se formeaza o coada si foarte des se gaseste un destept sa depaseasca) Deci, pentru a sumariza pentru "turcii" de pe acest site care o tin pe a lor: Intr-o intersectie nedirijata, cand efectuez o manevra de schimbare a directiei de mers la stanga nu trebuie sa ma asigur si din spate pentru ca TU nu ai voie sa ma depasesti acolo! Ca TU incerci sa te strecori pe langa ditamai jeep-ul pe o amarata de straduta si avand si viteza e in intregime vina TA! Inca astept sa intalnesc primul motociclist din romania care este in stare sa-si asume partea de vina si sa zica "da bah .. am fost prost!". Faptul ca instinctul de conservare m-a salvat de cateva ori de la un impact cu tot felul de babuini pe 2 sau 4 roti care depaseau intr-o veselie ... asta e alta problema. Altul! Pentru afirmatia aia cu rosu, ai curaj sa facem un pariu? Pe mobre, ca la curse. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
darco_cbr Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Dar tu ce mobra ai? Vreun cazan ceva? Ca, cam balesti la mobrele altora. Esti penibil cu pariurile astea ale tale. Sau nu te baga nimeni în seama? Sau ? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Marinus Sat Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Bigfatass ai fost tu cumva pe mobra??? Nu coae,eu sunt cel lovit. Nu am iesit dupa axa drumului. Omu a iesit din coloana fara sa se asigure. pentru ca nu mai avea chef sa o stea in aglomeratie si vroia sa o ia printre strazi. Bai nu mai vb ma aiurea. Cum pnm sa fiu pe contrasens daca acolo este trecere de pietoni. ERA LANGA BORDURA,VORBEA LA TELEFON SI A FACUT STANGA FARA SA SE ASIGURE. NU MAI VORBITI FRATE PROSTII. » Post actualizat in 17 Feb 2016 17:05 Bigfatass ai fost tu cumva pe mobra??? Nu coae,eu sunt cel lovit. Nu am iesit dupa axa drumului. Omu a iesit din coloana fara sa se asigure. pentru ca nu mai avea chef sa o stea in aglomeratie si vroia sa o ia printre strazi. Bai nu mai vb ma aiurea. Cum pnm sa fiu pe contrasens daca acolo este trecere de pietoni. ERA LANGA BORDURA,VORBEA LA TELEFON SI A FACUT STANGA FARA SA SE ASIGURE. NU MAI VORBITI FRATE PROSTII. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Geo_ZGA Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Cred ca cu mine vorbeai de fapt... eu tot nu pot sa-mi dau seama cum s-au inghesuit pe o banda mai lata 2 masini si o motocicleta, iar masina astuia a reusit sa faca stanga prin masina de langa el si sa te infigi tu in el. Pt ca, daca, cum ai spus si tu, era aglomeratie, absolut niciodata nu am vazut sa nu se inghesuie 2 masini acolo in paralel. Si am trecut de sute de ori pe acolo, la diverse ore din zi. Nu stiu daca vroia sa o ia pe stradute, ca sa nu mai stea in aglomeratie... face mai mult pe stradute, decat daca ar mai prinde 10 semafoare. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Marinus Sat Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Bine bai. Cum ziceti voi. Voi ati facut accident si ati vorbit cu politia. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Geo_ZGA Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Pai tinand cont ca nici macar n-ai sesizat ca locatia accidentului e gresita, tind sa cred ca erai cu gandul in alta parte... Oricum, mie mi-e indiferent cine ce a facut, ma adresam mai mult colegilor de forum care se contrazic de 3 pagini incoace Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Blue_Lightning Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 (editat) Nu e nici o Valea Oltului, aia e Prelungirea Ghencea, chiar aproape de intersectia cu Brasov. Motociclistul se pare ca venea dinspre Valea Oltului spre Brasov. Motociclistul era sigur iesit de pe banda. In zona aia banda e mai lata (se lateste de pe la Raul Doamnei) si se inghesuie 2 masini in paralel (se si vede intr-una din poze), deci nu prea avea pe unde sa se bage. Abia 10m mai in fata se fac 2 benzi, una pt stanga, una pt inainte. Acolo coloana se intinde mult, la orele de aglomeratie... in plus, sunt magazine si stradute laterale, de unde mai mereu ies masini sau traverseaza pietoni. Nu prea vad de ce ai vrea sa depasesti coloana cu viteza pe acolo. In plus, depasirea coloanei e interzisa... si pe langa asta, e linie continua (mai putin in dreptul strazilor laterale, unde se poate vira la stanga). Din punctul meu de vedere, motociclistul a gresit si moral, si legal. Cine nu crede, sa dea pe google maps. @bigFatAss: ca politistii interpreteaza legea nu e obligatoriu un lucru bun... pot sa o interpreteze si gresit. Vezi cazul asta. Sunt motociclist (incepator ) , dar circul foarte mult pe 4 roti in Bucuresti. De care ori am avut ocazia sa vad alti motociclisti in Prelungirea Ghencea, niciunul dintre ei nu stateau in coloana, toti o depaseau, motivul e? Poate e ca majoritatea sunt/suntem inconstienti. Si m-am referit strict la locatia asta. Dar treburile cu depasirea coloanei o fac multi peste tot. Chiar sunt curios cati din 50 de motociclisti or sa stea in coloana la fel ca o masina pe sosele, sau in orase la semafor. Sau sa zicem ca pleci cu mai multi prieteni, unii din ei sunt mai "dilii" si se duc printre masini, nu stiu cati dintre voi ati sta in coloana ajungand la locul stabilit singur si mult mai tarziu. Si aici or sa apara alte discutii. Domne, eu n-am prieteni d-astia, domne, eu merg de obicei singur. Daca in locul lui Marinus era un biciclist cu sange mai mult in instalatie si ala cu touaregu ii sleia creierii de asfalt. Atunci apar cunoscatorii aia: De ce n-a mers domne pe trotuar cu bicicleta? Editat Februarie 17, 2016 de Blue_Lightning Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Geo_ZGA Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Nu sta aproape nimeni in coloana, nu despre asta era vorba. Am depasit si eu coloana de N ori pe acolo, si in alte parti, dar cu viteza mica si fara incidente. Nu te iei dupa prieteni. Mergi cum te simti tu comfortabil. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
BlackSeraph Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Nu sta aproape nimeni in coloana, nu despre asta era vorba. Am depasit si eu coloana de N ori pe acolo, si in alte parti, dar cu viteza mica si fara incidente. Nu te iei dupa prieteni. Mergi cum te simti tu comfortabil. 100% corect. Ca d-aia ne-am luat mobre, ca sa iesim din Prelungirea Ghencea inainte de pranz Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Geo_ZGA Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Pai da, nu sunt ipocrit, sa zic ca respect mereu regulile si ca stau cuminte... ne bagam, ne strecuram. Dar cu grija, ca e pielea noastra... ala isi indoaie tabla, noi ne rupem oasele. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
BlackSeraph Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 [...] ala isi indoaie tabla, noi ne rupem oasele. Sa te citez: "cred ca se intampla ceva nasol... pentru tine !" Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Pauldci Postat Februarie 17, 2016 Autor Share Postat Februarie 17, 2016 Nu e nici o Valea Oltului, aia e Prelungirea Ghencea, chiar aproape de intersectia cu Brasov. Motociclistul se pare ca venea dinspre Valea Oltului spre Brasov. Motociclistul era sigur iesit de pe banda. In zona aia banda e mai lata (se lateste de pe la Raul Doamnei) si se inghesuie 2 masini in paralel (se si vede intr-una din poze), deci nu prea avea pe unde sa se bage. Abia 10m mai in fata se fac 2 benzi, una pt stanga, una pt inainte. Acolo coloana se intinde mult, la orele de aglomeratie... in plus, sunt magazine si stradute laterale, de unde mai mereu ies masini sau traverseaza pietoni. Nu prea vad de ce ai vrea sa depasesti coloana cu viteza pe acolo. In plus, depasirea coloanei e interzisa... si pe langa asta, e linie continua (mai putin in dreptul strazilor laterale, unde se poate vira la stanga). Din punctul meu de vedere, motociclistul a gresit si moral, si legal. Cine nu crede, sa dea pe google maps. @bigFatAss: ca politistii interpreteaza legea nu e obligatoriu un lucru bun... pot sa o interpreteze si gresit. Vezi cazul asta. Ai dreptate, e Prelungirea Ghencea, scuze de gresala. Cat despre incidentul in discutie, bine ca nu a fost mai rau pentru colegul nostru, sper sa invete ceva din asta, si el si soferul masinii. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
DStar Postat Februarie 17, 2016 Share Postat Februarie 17, 2016 Nu sta aproape nimeni in coloana, nu despre asta era vorba. Am depasit si eu coloana de N ori pe acolo, si in alte parti, dar cu viteza mica si fara incidente. Nu te iei dupa prieteni. Mergi cum te simti tu comfortabil. Corect. Nu stiu de ce trebuie sa ganditi / vorbiti numai in termeni extremi. Adica ori esti zmeu si depasesti totul in mare viteza ori esti pampalau si stai ca fraieru in coloana. Uite ca exista si alta categorie (sper eu cea mai numeroasa) - nu vrei sa-ti pierzi nici timpul in coloana (ca nah, doar asta e unul din avantajele motocicletei), dar nici nu vrei sa-ti risti pielea aiurea si atunci depasesti coloana, dar cu viteza mai mica si atentie mai mare. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator goe 75 Postat Februarie 18, 2016 Share Postat Februarie 18, 2016 Topicul asta este pentru al face de ras pe accidentat ? Vai ce fraier ca s-a proptit acolo unde noi mergem zilnic fara probleme? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Adyp Postat Februarie 18, 2016 Share Postat Februarie 18, 2016 Dar tu ce mobra ai? Vreun cazan ceva? Ca, cam balesti la mobrele altora. Esti penibil cu pariurile astea ale tale. Sau nu te baga nimeni în seama? Sau ? Da, pisi, am un cazan de 15 galeti. Iese buna țuica. Si daca tot te bagi in seama, un pariu, ceva? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Silver Arrow Postat Februarie 18, 2016 Share Postat Februarie 18, 2016 Topicul asta este pentru al face de ras pe accidentat ? Vai ce fraier ca s-a proptit acolo unde noi mergem zilnic fara probleme? Nu este vorba de a-l face de ras. Dar tocmai pentru ca multi dintre noi trecem pe acolo zilnic si nu ni s-a intamplat ceva pina azi, acuma ca omul a patit-o am dori sa intelegem cum s-a petrecut accidentul ca sa nu o patim si noi. A gresit mobristul? Foarte posibil. Daca da, ceea ce intereseaza este sa stim daca si noi facem aceeasi greseala si doar am avut noroc sa nu o patim. Daca nu a gresit, este foarte util ca norocosul coleg sa ne spuna daca el crede ca avea cum sa evite accidentul. Poate unii invatam ceva. Atata tot. Doar ca vad ca de la usa indoita si mobra lovita s-a ajuns la cazane de tuica. Si nici macar nu este toamna, desi dupa cum arata afara nici nu mai stii ce anotimp este Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator goe 75 Postat Februarie 18, 2016 Share Postat Februarie 18, 2016 Nu este vorba de a-l face de ras. Dar tocmai pentru ca multi dintre noi trecem pe acolo zilnic si nu ni s-a intamplat ceva pina azi, acuma ca omul a patit-o am dori sa intelegem cum s-a petrecut accidentul ca sa nu o patim si noi. A gresit mobristul? Foarte posibil. Daca da, ceea ce intereseaza este sa stim daca si noi facem aceeasi greseala si doar am avut noroc sa nu o patim. Daca nu a gresit, este foarte util ca norocosul coleg sa ne spuna daca el crede ca avea cum sa evite accidentul. Poate unii invatam ceva. Atata tot. Doar ca vad ca de la usa indoita si mobra lovita s-a ajuns la cazane de tuica. Si nici macar nu este toamna, desi dupa cum arata afara nici nu mai stii ce anotimp este Baiatul accidentat a postat aici si a spus clar ca politia l-a gasit vinovat pe conservar si ca nu era trecut de axul drumului. Restul e gargara. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.