Este nevoie de BOR? De ce sunt ateu?

[mangusta]

Mangusta... pai atunci, daca nu e material nu are cum sa aiba ADN, deci singurul marterial genetic provine de la Maria. Ca urmare Cristos a capatat cromosomii XX de la Maria si a fost o femeie! Din ciclul viata bate filmul!

Oricum calumea barba pentru o pizdulina!

 

Chiar scrie pe undeva ca Iisus a fost barbat? Poate era hibrid sau neutru ) si asa dupa ei, el nu a facut copii si era si virgin, poate saracul nu a putu face sex, ca nu avea cu ce.

[Vizitator PopaCosmin]

Din tainele ateismului :lol:

 

 

 

 

 

 

 

LE.

 

Si sa nu uit de biserica

Editat Septembrie 15, 2011 de PopaCosmin

[Ender28]

E simplu. Asociam rationamentul tau cum ca evolutia in sine echivaleaza cu hazard (tu ai dat exemplu de hazard natural , un vulcan , o racire a marii) si din asta rezulta ca nu exista vointa superioara , cu faptul ca daca eu iti intrerup scopul vital de a procrea lovindu-te cu masina nu exista scop vital. Asta e sofism. E mai simplu asa :

 

Sofism 1 :

speciile mor in functie de factori de mediu ==>rezulta ca factorii de mediu sunt hazard =>>rezulta ca evolutia este hazard

dupa argumentul asta eu pot formula asa :

 

Sofism2 :

eu te lovesc cu masina si iti intrerup scopul vital de procreere==>> rezulta ca accidentul este hazard ==>> rezulta ca nu exista scop vital.

 

Dar stim ca exista scop vital pentru ca toate speciile il impartasesc deci argumentul este eronat .Acu intre noi fie vorba , strict matematic , la sofismul 2 ar rezulta ca nu exista masina

Editat Septembrie 15, 2011 de Ender28

[Ender28]

Pricep ce vrei sa zici dar nu ai cum sa dovedesti. Este ca la mecanica cuantica in experimentul pisicii lui Schrodinger in care se stipuleaza ca o pisica inchisa intr-o cutie de metal cu un contor Geiger si o substanta radioactiva nu este nici vie nici moarta , cat vie si moarta in juxtapunere , prin suprapozitie , pana in momentul in care este observata.

Io pot sa zic ca pisica e moarta . Tu zici ca e vie. Cand deschidem cutia , teoria sustine , ca cele doua planuri ale existentei se vor suprapune si ea va fi ori moarta ori vie. Dar pana atunci a fost in amandoua starile.

La fel e si cu rationamentul evolutiei nedirijate. Bagam lumea intr-o cutie de metal si o lasam milioane de ani. La un moment dat totul se afla pe lume. Dinozauri si oameni deopotriva. Pisici si pterodactili. Dar cand deschidem cutia , doar o era , un timp si o realitate vor fi acolo.

Daca reduci la mecanica cuantica existenta lui Dumnezeu el este intotdeauna acolo si creatiile lui sunt in mii de forme , cele trecute , viitoare si existente. Evolutia este un mare sir al posibilitatilor. Pe de ata parte daca traiesti in cutie , esti doar una din miliardele de realitati posibile si observi numai realitatea ta.

Eu de aici pricep ca este o imposibilitate tehnica de a vedea adevarul cat timp esti in cutie. Si este o imposibilitate de a fi in afara cutiei.Asa ca pur si simplu nu putem afla.

Luigi Pirandello pe care il citam prost mai devreme sustinea asta acum al dracului de mult timp. Cum ca nu poti sa fii creatia cuiva (in cutie) si sa intelegi procesul creator ( observarea directa) La fel cum surubul nu poate pricepe scopul strungarului

Editat Septembrie 15, 2011 de Ender28

[Vizitator PopaCosmin]

@mangusta

 

"Chiar scrie pe undeva ca Iisus a fost barbat?"

 

De fapt e un personaj fictiv ca si Platon ori Socrate. Totul nu e decat o campanie de manipulare in masa, pusa la cale de agenturile straine in colaborare cu Dan Brown pentru a vinde pixuri cu "The Da Vinci Code"

 

 

 

 

Gata, am gasit motivul pentru care ateii se simt persecutati Votati Remus Cernea

 

http://www.youtube.com/watch?v=ebTVJB0rhSs

Editat Septembrie 15, 2011 de PopaCosmin

[Budd]

Bai deci fuck evolutia, vorbeam aici de ateism in general. Ati ajuns de la momentul 0 la evolutie. Pana la evolutie (in sensul "organic" al cuvantului) pamanteana sunt vreo 10 miliarde de ani de la big bang. Deci, treceti la subiect. Oricine neaga evolutia ca fenomen (a nu se confuza cu teoria celebrului personaj) trebuie sa vina cu ceva mai credibil decat paleontolgii, mkey? Trecem la momentul 0 pentru ca acolo aflam sigur daca exista mnezo sau nu.

[Africa Korps]

 

2. Ideea cu forta aia fermecata. Stii tu... minciunica si vrajeluta cu... "eu nu cred in mos cu barba"... eu cred in forta... Da? dar in fecioara care naste fiul fortei ca sa il chinuim in telenovela aia infecta si sa moara (chipurile) ca sa il bata pe satana in backstage si apoi sa reintre triumfal blah blah blah... IN AIA CREZI? Virgina ai? Virgin ai? Rastignire ai? Singe... uh oh sado maso... kinky...

 

nuuu... eu cred in "forta"... hai ma lesi... Du-te la parinti si zi-le: "Ma-ne... io cred in FortA (sint Jedi).. nu cred in mosu cu barba, nu cred in mosu cu pietrele, nu cred in isus rastignitu chinuitu de dragu dramei, nu cred in virgina, nu cred in sfinti, nici in mucenici, nici in arhangheli, nici in serafimi, nici in heruvimi, nici in mortii mamii lor de draci, de diavoli si azazaeli. Cred in forta. Nu cred din asta nici in post, nici in paste, nici in craciun... etc etcv etc

 

Are vreun crezator in FortA curaju asta? Are o lae... ia sa vezi cum incep sa balmajeasca pe aici...

 

 

 

 

Nu te mai repezi la nervi sa cataloghezi oamenii care nu-ti impartasesc parerea, drept mincinosi si ca umbla cu vrajeala...parca se vroia a fi o discutie normala, dar vad ca daca eu nu am nimic impotriva ateilor, celor care cred in teoria evolutiei, reciproca nu se aplica.

 

Fiecare este liber sa gandeasca si sa creada in ce vrea el, dar hai sa nu o dam in diverse ca nu avem curaj si mintim.

 

Am avut discutia asta cu parintii mei, le-am spus ca eu nu cred in Dumnezeu ci intr-o forta sau o inteligenta care tine tot universul intr-un echilibru si care are influenta si asupra noastra, a oamenilor.

Nu cred in Biblie pt ca este doar o carte si nimic mai mult la fel ca si celelalte carti sfinte, am spus ca nu trebuie sa merg la biserica pt a-mi dovedi credinta si nici sa-mi invit parintii pe forum sa-ti confirme tie ca am avut curajul de a vorbi cu ei pe tema asta, pt ca nu vreau si nu trebuie sa dovedesc nimic nimanui. Punct.

 

Asta nu inseamna ca, ateii gresesc si credinciosii detin adevarul absolut sau invers.

 

Pur si simplu sunt gandurile si trairile mele in aceasta lume.

[Ender28]

Shobolanu : Nu incercam sa vin cu punctul meu de vedere si sa-l inserez aiurea pe aici sub pretextul unei discutii contradictorii. Incercam doar , printr-una din miile de teorii care recomanda o oarecare echidistanta cand este vorba de religie , sa subliniez ca nimic nu este sigur. Nu vorbim aici de dogma si de ridicol. Nu discutam de dinozauri ingropati care ne testeaza credinta , de o lume veche de 4000 de ani sau de Isusi aparuti divin in crusta copaciilor din parc . Vorbim de posibilitatea unei existente superioare noua in toate sensurile . De un Creeator. Nu este nici o dovada impotriva ei la fel cum nu este nici o dovada ca ar exista.

[HAMMON]

Nu va mai bateti capul cu sobolanul. E pus pe bascalie si indiferent ce veti spune el va avea un cuvant mai tare (pe principiul: Intrebare - spune un numar - raspuns 7. Vine sobolanu si spune 8. Te-am batut!!! )

De unde a pornit topicul si unde a ajuns.

Daca ai o parere, o faci publica, si gata, nu incepi sa convingi pe toti cat de tare esti tu si cata dreptate ai tu, si cat de prosti sunt restul.

Din pacate, notiunea de forum public e la fel de prost inteleasa ca si notiunea de democratie.

Aici ar trebui introdus un mecanism de control al initiatorului de topic care sa poata da stop topicului cand lucrurile degenereaza.

[Vizitator PopaCosmin]

Nu va mai bateti capul ...

 

Tu te pui cu profesorul de ateism?

 

 

[Altair]

Vorbim de posibilitatea unei existente superioare noua in toate sensurile . De un Creeator. Nu este nici o dovada impotriva ei la fel cum nu este nici o dovada ca ar exista.

 

 

 

Posibilitatea UNEI existente superioare noua in toate? De ce nu a mai multor existente superioare noua? Exista vreo dovada ca nu exista mai multe existente si ca exista FIX UNA?

 

Oricum, daca Dumnezeu exista, el este ateu. Daca este ateu inseamna ca nu exista. Rezulta ca Dumnezeu nu exista si ateii sunt o specie pe cale de disparitie, pentru ca habitatul in care acestia s-au dezvoltat este pe cale de disparitie. A fi ateu in cativa ani (putini sper) va fi la fel de meaningful/useful ca o piatra de moara in Sahara. A fi credincios va fi insa un riot

[Louis Cyphre]

Cosmine, am decis sa nu mai imi pierd vremea cu tine, esti prea greu de cap si nu mai am rabdarea necesara.

O viata frumoasa si o moarte asisderea iti doresc.

 

In alta ordine de idei, de ce naiba stau astia in "Cina cea de taina" de aceeasi parte a mesei? Era vreo moda?

Nu era mai simplu, economic si normal sa stea fata in fata?

[Ender28]

Posibilitatea UNEI existente superioare noua in toate? De ce nu a mai multor existente superioare noua? Exista vreo dovada ca nu exista mai multe existente si ca exista FIX UNA?

 

Oricum, daca Dumnezeu exista, el este ateu. Daca este ateu inseamna ca nu exista. Rezulta ca Dumnezeu nu exista si ateii sunt o specie pe cale de disparitie, pentru ca habitatul in care acestia s-au dezvoltat este pe cale de disparitie. A fi ateu in cativa ani (putini sper) va fi la fel de meaningful/useful ca o piatra de moara in Sahara. A fi credincios va fi insa un riot

Un fizician celebru pe nume Bohr spunea ca pierzi tot nefiind credincios si castigi tot fiind unul. Ma rog , asta-i doctrina crestina pe care io personal dau doi bani. Dar matematic are dreptate. In unele cazuri ratiunea si logica pun obstacole in calea mantuirii.

[Vizitator PopaCosmin]

Pentru botezuri, nunti si cumetrii Preafericitul Placinta va asteapta in fiecare joi la Biserica Ateista.

 

 

 

[DKWraith]

In alta ordine de idei, de ce naiba stau astia in "Cina cea de taina" de aceeasi parte a mesei? Era vreo moda?

 

Pentru ca da mai bine in cadru. Cam ca in reclame...

[zaelu]

Nu te mai repezi la nervi sa cataloghezi oamenii care nu-ti impartasesc parerea, drept mincinosi si ca umbla cu vrajeala...parca se vroia a fi o discutie normala, dar vad ca daca eu nu am nimic impotriva ateilor, celor care cred in teoria evolutiei, reciproca nu se aplica.

 

In primul rind nu ma refeream la tine personal... tu ai fost doar ultimul care a bagat-o pe aia cu "Forzza!!" "Forzz-isti" sint multi inafara de tine... poate ar trebui sa o dati pe fata si sa faceti o religie... nu pare complicata treaba daca au si ateii...

 

In al doilea rind eu nu "catalogam" in sensul de etichetat/simplificat ci eu descriam. Dupa cum observi nu ai avut nimic de zis in contra argumentatiei/rantului mele/meu... ci doar ai reactionat emotional... ofensat. Adevaru ofenseaza... Ia zi... In mosu cu barba nu crezi dar in Virgina... parca totusi... este?

 

Si... bomboana de pe coliva... in aceeasi fraza ai "vazut" tu ca reciproca nu se aplica si ti-ai luat jucariile si ai plecat... cine se grabeste acum? Cine "catalogheaza"?

 

 

Cum spuneam... zi-ne de virgina, sfinti, arhangheli si satana.

Editat Septembrie 16, 2011 de zaelu

[Africa Korps]

In primul rind nu ma refeream la tine personal... tu ai fost doar ultimul care a bagat-o pe aia cu "Forzza!!" "Forzz-isti" sint multi inafara de tine... poate ar trebui sa o dati pe fata si sa faceti o religie... nu pare complicata treaba daca au si ateii...

 

In al doilea rind eu nu "catalogam" in sensul de etichetat/simplificat ci eu descriam. Dupa cum observi nu ai avut nimic de zis in contra argumentatiei/rantului mele/meu... ci doar ai reactionat emotional... ofensat. Adevaru ofenseaza... Ia zi... In mosu cu barba nu crezi dar in Virgina... parca totusi... este?

 

Si... bomboana de pe coliva... in aceeasi fraza ai "vazut" tu ca reciproca nu se aplica si ti-ai luat jucariile si ai plecat... cine se grabeste acum? Cine "catalogheaza"?

 

 

Cum spuneam... zi-ne de virgina, sfinti, arhangheli si satana.

 

Hai ca mai incerc o data sa ma fac inteles,

 

1. Cred ca am spus-o de vreo 2 ori ca nu am nevoie si nu trebuie sa dovedesc nimanui credinta mea, indiferent ca e in forta, inteligenta sau in mos craciun, prin urmare nu vad de ce trebuie sa ne unim noi fortistii si sa ne facem religia noastra.

 

2. Printre cei etichetati/descrisi de tine, ma aflu si eu si nu vad unde e adevarul care m-a ofensat ?? In afara de faptul ca te-ai repezit sa ma faci mincinos si ca umblu cu vrajeala.....asta m-a deranjat.

Cand o sa va descriu eu pe voi ateii drept mincinosi si ca umblati cu vrajeala, atunci ai tot dreptul sa-mi raspunzi la fel.

 

3.Am scris ca nu cred in biblie, ea fiind doar o carte si nimic mai mult....de unde poti sa deduci singur ca tot ce inseamna geneza, sfant,diavol, virgina, nevirgina, noe si potopul, moise, poporul sfant, sodoma si gomora sunt lucruri/intamplari, in care eu nu cred.

 

Felul in care s-a format pamantul si modul in care viata a aparut pe terra, ne-a explicat stiinta pana la un punct, dar toate aceste lucruri au avut nevoie de un echilibru si de o inteligenta care le-a ordonat intr-un anume fel !

Distanta pamantului fata de soare, fata de luna, fata de alte planete si alti factori care au dus la aparitia vietii pe pamant, se leaga intr-un spectaculos joc de domino, sunt prea multe coincidente ca sa fie pur si simplu hazard.

 

Iti dau un exemplu sa intelegi: Iti desfaci ambreiajul la moto sa-ti schimbi discurile de frictiune, cele vechi sunt uzate si ambreiajul iti patineaza. Cu noile discuri in mana dreapta si cu suruburile/arcurile in mana stanga, le arunci spre oala de ambreiaj, sperand sa intre acolo si sa se prinda singure..iti garantez ca vor trece secole si milenii si tot nu l-ai putea face.

Asta e hazardul de care vorbesti si negarea ta si altora referitoare la existenta unei forte/inteligente creatoare.

 

4. Acum mi-am luat jucariile si lopatica, ma duc sa ma joc in parculet :wavey:

[Budd]

Pentru botezuri, nunti si cumetrii Preafericitul Placinta va asteapta in fiecare joi la Biserica Ateista.

 

 

 

 

Please, un mod sa-i dea ban pentru off topic repetat? Se poate?

[Dracu]

Placinta... heheheh... romanasii astia n-au nimic "sfant"! Cum apare ceva modalitate noua de jmen ei sunt calare! Genial.

Acuma sa revenim la treburile noastre mai serioase si sa lasam cocalarii inpace

Iaca de aici un citat, voi sa ghiciti din cine:

 

'12. Dacă vei auzi spunându-se despre una din cetățile pe care ți le-a dat ca locuință Domnul Dumnezeul tău:

 

13. "NiÂşte oameni răi au ieÂşit din mijlocul tău Âşi au amăgit pe locuitorii din cetatea lor zicând: "Haidem Âşi să slujim altor dumnezei!" - dumnezei pe care tu nu-i cunoÂşti -

 

14. să faci cercetări, să cauți Âşi să întrebi cu de-amănuntul. Dacă este adevărat, dacă lucrul este întemeiat, dacă urâciunea aceasta a fost făcută în mijlocul tău,

 

15. atunci să treci prin ascuțiÂşul sabiei pe locuitorii din cetatea aceea, s-o nimiceÂşti cu desăvârÂşire împreună cu tot ce va fi în ea Âşi să-i treci chiar Âşi vitele prin ascuțiÂşul sabiei.

 

16. Să strângi toată prada în mijlocul pieței Âşi să arzi de tot cu foc cetatea Âşi toată prada ei, înaintea Domnului Dumnezeului tău: să rămână pentru totdeauna un morman de dărâmături, Âşi niciodată să nu fie zidită din nou.'

 

Sa va dau niste indicii: e blajin si iubitor, ba nu, e cel mai bun si ceeeeel mai iubitor crestin, idealul la care vor sa ajunga toti, si de vorba caruia asculta ei.

 

Este simbolul moralitatii crestine si felului in care ar trebui sa se comporte toti.

Nici nu trebuie sa mai zici nimic, pt ca vorba lui dumnezeu spune tot! Ops... m-am dat de gol!

hahahahahahaha....

 

acolo d-zeu era intr-o pasa buna. Aici era mai suparat:

 

 

4 Moise a zis: „AÂşa vorbeÂşte Domnul: „Pe la miezul nopții, voi trece prin Egipt;

Ex 12.12-29; Amos 5.17;

5 Âşi toți întâii născuți din țara Egiptului vor muri, de la întâiul născut al lui faraon, care Âşade pe scaunul lui de domnie, până la întâiul născut al roabei care stă la râÂşniță, Âşi până la toți întâii născuți ai dobitoacelor.

Ex 12.12-29; Amos 4.10;

6 În toată țara Egiptului vor fi țipete mari, aÂşa cum n-au fost Âşi nu vor mai fi.

Ex 12.30; Amos 5.17;

7 Dar dintre toți copiii lui Israel, de la oameni până la dobitoace, nici măcar un câine nu va chelălăi cu limba lui, ca să Âştiți ce deosebire face Domnul între egipteni Âşi Israel.”

Ex 8.22; Ios 10.21;

8 Atunci toți aceÂşti slujitori ai tăi se vor coborî la mine Âşi se vor închina până la pământ înaintea mea, zicând: „IeÂşi, tu Âşi tot poporul care te urmează!” După aceea, voi ieÂşi.”

[Budd]

Hai ca mai incerc o data sa ma fac inteles,

 

1. Cred ca am spus-o de vreo 2 ori ca nu am nevoie si nu trebuie sa dovedesc nimanui credinta mea, indiferent ca e in forta, inteligenta sau in mos craciun, prin urmare nu vad de ce trebuie sa ne unim noi fortistii si sa ne facem religia noastra.

 

Nu trebuie sa dovedesti insa lasa-ma sa rad de ea,sa fac misto de ea. Am dreptul asta.

 

2. Printre cei etichetati/descrisi de tine, ma aflu si eu si nu vad unde e adevarul care m-a ofensat ?? In afara de faptul ca te-ai repezit sa ma faci mincinos si ca umblu cu vrajeala.....asta m-a deranjat.

Cand o sa va descriu eu pe voi ateii drept mincinosi si ca umblati cu vrajeala, atunci ai tot dreptul sa-mi raspunzi la fel.

 

Daca vorbim despre Gizas si tacsu', da esti un mincinos. Nu numai ca esti un mincinos insa in cazul asta esti si mitoman.

 

3.Am scris ca nu cred in biblie, ea fiind doar o carte si nimic mai mult....de unde poti sa deduci singur ca tot ce inseamna geneza, sfant,diavol, virgina, nevirgina, noe si potopul, moise, poporul sfant, sodoma si gomora sunt lucruri/intamplari, in care eu nu cred.

 

Foarte bine, un pas in directia buna. BTW, Gizas nu-i prezent doar in biblie. Asta ca fapt divers.

 

Felul in care s-a format pamantul si modul in care viata a aparut pe terra, ne-a explicat stiinta pana la un punct, dar toate aceste lucruri au avut nevoie de un echilibru si de o inteligenta care le-a ordonat intr-un anume fel !

Distanta pamantului fata de soare, fata de luna, fata de alte planete si alti factori care au dus la aparitia vietii pe pamant, se leaga intr-un spectaculos joc de domino, sunt prea multe coincidente ca sa fie pur si simplu hazard.

Cand stiinta ajunge cu explicatiile la o miliardime de secunda fata de momentul 0, cred ca e o idee buna sa o lasi sa-si faca treaba in continuare. Ocultismul tau nu ajuta cu absolut nimic.

 

Iti dau un exemplu sa intelegi: Iti desfaci ambreiajul la moto sa-ti schimbi discurile de frictiune, cele vechi sunt uzate si ambreiajul iti patineaza. Cu noile discuri in mana dreapta si cu suruburile/arcurile in mana stanga, le arunci spre oala de ambreiaj, sperand sa intre acolo si sa se prinda singure..iti garantez ca vor trece secole si milenii si tot nu l-ai putea face.

Asta e hazardul de care vorbesti si negarea ta si altora referitoare la existenta unei forte/inteligente creatoare.

 

Pui problema gresit. Ce este important aici este faptul ca teoretic este posibil sa arunci suruburile si arcurile in ambreiaj si ele sa cada exact in locul lor. Si plusez aici: evolutia, pe langa hazard a avut nevoie si de catalizatori. Evident, o sa sari in sus si ai sa zici ca unul dintre catalizatori e forta Jedi in care tu crezi. Eu sunt pregatit sa ascult demonstratia ta ca forta asta a fost intr-adevar un catalizator. Eu iti dau milioane de surse in care se arata ca acesti catalizatori au fost pe rand lumina, caldura, diferite elemente chimice samd.

 

 

4. Acum mi-am luat jucariile si lopatica, ma duc sa ma joc in parculet :wavey:

 

Pa.

 

[vrajitorul din oz]

Distanta pamantului fata de soare, fata de luna, fata de alte planete si alti factori care au dus la aparitia vietii pe pamant, se leaga intr-un spectaculos joc de domino, sunt prea multe coincidente ca sa fie pur si simplu hazard.

 

Eu ma intreb daca voi ginditi mah. Pai daca pamintul nu era unde e, nu era viata pe el, daca nu era viata nu eram noi sa ne punem intrebari si sa ne certam aici. Pe marte nu-si pune nimeni intrebari. Deci nu "se leaga" nimic, ci e fix pe dos: nu ai fi putut exista decit unde au existat conditii.

[Ender28]

Daca nu exista viata pe Marte cum iti explici martienii ? Documenteaza-te.

La modu serios , acu 3,5 miliarde de ani nu era viata nici pe pamant. Probabil in vreo 4 miliarde de ani cand soarele va fi o supernova nu va mai fi viata din nou pe Terra. Pentru cineva care a observat pamantul atunci , sau il va observa in viitor este usor sa ajunga la concluzia ca niciodata nu a existat viata.

Editat Septembrie 16, 2011 de Ender28

[Vizitator PopaCosmin]

Please, un mod sa-i dea ban pentru off topic repetat? Se poate?

si nu te mai oftica.

 

Postul citat de tine e in aceeasi linie cu topicul asta.

Nu trebuie sa dovedesti insa lasa-ma sa rad de ea,sa fac misto de ea. Am dreptul asta.

 

 

 

Eu doar am prezentat realitatea: :crack:

 

1. Biserica Atesista - www.firstchurchofatheism.com

 

 

2. Preotul Ateist in cazul de fata

(apropo, i-ati pupat "lănțiÂşorul"?)

 

 

Hai ca viata e misto, nu te mai oftica

[Budd]

Eu doar am prezentat realitatea: :crack:

 

Realitatea paralela ...

[B.B.]

Be a Man[/url] si nu te mai oftica.

 

Postul citat de tine e in aceeasi linie cu topicul asta.

 

Hai ca viata e misto, nu te mai oftica

 

PopaCosmin, te rog sa ramai on-topic altfel iti dau warn/suspend. Stay on-topic!