FLEX

Nu vad scopul/rostul "investigarii" accidentului si ce se vrea a fi dovedit/concluzionat.

Din cauza ca e inexplicabil acest accident.

Fata mergea de obicei prudent si fara exagerari, are vaca de vreo 3 ani in care a pus km sub roti, nu a stat la cafe'. Personalitatea puternica de obicei o exhiba cind da casca jos.

Drumul pare a fi OK in zona accidentului, (fara denivelari, vizibilitate buna) intrarea in benzinarie o incepuse perfect legal (acolo e banda speciala pentru la stinga) si ... poc!

Nu pot (vorbesc doar pentru mine) sa imi imaginez ce cauta la locul impactului (intre intrarea si iesirea din benzinarie).

Scenariul posibil (strict in viziunea mea, repet) e ca POATE a vrut sa intre mai repede in benzinarie si a taiat-o piezis (fara sa parcurga pina la capat breteaua pentru virajul stinga) si a fost surprinsa de un taxi care a intrat mai taricel pe strada, venind din dreapta ei (mascat de coloana in care s-a aflat ea). De ce ar fi facut asa ceva, oarecum contrar profilului motociclistic afisat si dedus din spusele prietenilor de pe forum? Ceasu' rau, pisica treispe. Clipa cind lasi garda jos.

Lipsa de logica a accidentului cred eu ca genereaza contradictiile de pe acest topic si fiecare cauta sa gaseasca o cauzalitate la ce s-a intimplat si o gaseste in te miri ce, pentru a-si compensa frica de a nu stii ce s-a petrecut de fapt acolo.

Poate Gilda o sa isi poata aduce aminte ce s-a petrecut acolo si poate va spune pe forum, daca va vrea.

Multa sanatate din partea mea.

Cesar, tu ce vrei pana la urma sa obtii de la ea?

Cred ca vrea sa afle CUM s-a intimplat, fiindca profilul motociclistic al domnisoarei nu se prea pupa cu "a fortat intrarea in benzinarie trecind prin fata unui taxi".

Din pacate, cit timp ea nu isi aminteste (sau nu vrea sa spuna/sa accepte) ce s-a intimplat acolo, povestea asta va ramine intr-o mica ceata.

Daca o prietena ar avea accident de motocicleta la citiva metri in fata mea din cauza unei masini negre care i-ar fi fortat intrarea pe contrasens, asa avea grija sa retin numarul masinii negre; unde mai pui ca erau doi prieteni ... ceva nu pusca aici. Nimeni dintre martorii oculari nu a mai pomenit de masini negre pina acum; la benzinarii exista camere, poate mai e ceva pe inregistrari, poate chiar le-a cerut politia.

In fine, bine ca e sanatoasa.

@Kosh parca omu a zis ca s-a uitat si a vazut ca masinile(adica farurile) erau la semafor si de-aia s-a bagat.. probabil a mai pierdut si vreo 2 secunde pana a plecat si HOP surpriza.

Ce ziceam inainte cu o oarecare dificultate de apreciere in adincime a "etajarii" masinilor la acel semafor e amplificata la crepuscul, cu farurile aprinse. Mare atentie acolo, e un punct foarte delicat din orasul asta.

In locul acela e o mica problema de vizibilitate, cind pleaca "zidul" de masini de la semafor e posibil sa nu percepi corect desfaurarea in adincime a celor ce vin spre tine; in fine, e degeaba acum, meltenica nu trebuia sa intoarca peste linie continua si basta. Dumnezeu sa-l ierte pe motociclist, a murit cu legea in brate.

Cine isi ia raspunderea sa transporte "pe impresii" un pacient ranit? sa se trezeasca pe urma dat in judecata de apartinatorii victimei pentru ucidere din culpa?

112 e sfint, din pacate se pare ca evaluarea preliminara a celui ce a anuntat ambulanta a fost mult prea optimista (stiu ca se intraba despre starea victimei la 112).

Dumnezeu s-o odihneasca.

Cam asa se poate intimpla cind depasesti coloana ... in coloana.

Pfuai de capul meu!

din motive care tin de firma care facuse lucrari de reabilitare a carosabilului acesta a disparut

Daca treaba asta poate fi documentata, firma respectiva e responsabila pina in pinzele albe pentru nenorocirea intimplata.

Deci fiind pe un bulevard cu 2 benzi pe sens trebuie sa acorzi prioritate unuia ce iese de pe o straduta dintre case, pentru ca TU nu ai niciun semn de prioritate iar EL nu are indicator pe colt (e furat, ascuns de alta masina, de zapada, de o creanga, etc.) ? Cat de dobi' sa fie un politist care ar scrie un PV in sensul asta ?

Din pacate cam asa se petrec lucrurile, am citit pe Softpedia un caz in aceleasi circumstante (ciocnire intre masini insa) si vinovat a fost considerat cel ce venea de pe drumul pe care stia ca are prioritate, dar in ziua respectiva disparuse semnul ... si trebuia sa aplice regula prioritatii de dreapta.

In cazul respectiv drumurile care se intersectau erau de aceeasi categorie.

Dumnezeu sa-l odihneasca pe Raducu, ca mult drag mi-a fost cu povestile lui din calatorii ...

Mai citeste cineva codul ala rutier, cel "nou" de vreo 3-4 ani?

Articolele alea cu definitia depasirii?

Motociclistii trebuie sa stie ca a trece printre sirurile de masini e PERFECT LEGAL (adica nu e nici o smecherie, da?) daca nu intra pe contrasens in tumpul operatiunii, iar soferii trebuie sa afle ca IMPIEDICAREA TRECERII MOTOCICLISTILOR printre rindurile de masini ii expune sanctiunilor alea nasoale, tot de pe la capitolul de depasiri.

Aceste "revelatii" ar cam trebui aduse la cunostinta ambelor categorii de participanti la trafic, altfel episoade precum cel comentat aici vor fi din ce in ce mai dese, proportional cu numarul in crestere al motociclistilor.

Chiar ar trebui incercat o actiune de constientizare in masa, daca nu pe TV macar cu ceva fluturasi impartiti la semafor care sa explice pe intelesul tuturor (grafic) ce si cum e cu depasirea, coloanele, benzile si SIRURILE din trafic.

cacao, numai in ultimele 2 luni s-a comentat pe acest forum in vreo 3 topicuri ce si cum e cu depasirea si mersul intre coloaane, dar nime' a bagat la cap, ca smardoiala e mai misto, in special pe net.

Daca omul de pe moto isi tinea nervii in friu dupa ce a avut contact cu masina boului, l-ar fi putut lasa pe ala pieton 3 luni, asa s-ar putea sa isi fure un dosar penal; in fine, in fierberea momentului probabil ca nu mai judeci corect situatii, dar e bine sa-l lasi pe prost sa intre singur in gura lupului, e mult mai distractiv si mai odihnitor.

Cunosc foarte bine zona, trec des pe acolo. Intre cele doua intersectii mari (cu Ferdinand si cu Pache Protopopescu) este hazard curat sa folosesti banda 1 pe sensul catre Pache, poti merge mai tare decit traficul dar esti pindit de pericole din cauza masinilor parcate, configuratiei strazii (se ingusteaza catre intersectia cu Pache) si colac peste pupaza mai ai si intersectie cu aleea de pe care a iesit Hyundai-ul.

Dupa pozitia masinii, deduc doua lucruri: traficul era destul de redus (a ajuns pina pe banda 2) si intentiona sa faca stinga dintr-o bucata (peste 3 sau 4 benzi, cite sint acolo), daca nu ma insel s-ar putea sa fie linie continua care delimiteaza calea de tramvai. Din pacate, obiceiurile proaste de trafic - citeste ignorarea reglementarilor elementare de circulatie - au mai produs o victima.

pe google maps se vede semnul de cedeaza trecerea, l-au furat tiganii

 

http://maps.google.ro/maps?hl=ro&ll=44.435844,26.066804&spn=0.001569,0.003484&t=h&z=19&layer=c&cbll=44.435845,26.066918&panoid=iIDq2b2g1NOYfJtoNH92eA&cbp=12,76.27,,0,19.54

 

http://maps.google.ro/maps?hl=ro&ll=44.435844,26.066917&spn=0.001576,0.003484&t=h&layer=c&cbll=44.435845,26.067069&panoid=8DZ0JjhelROJ3PYoh4Jsog&cbp=12,298.18,,0,25.44&z=19

Exista sau nu semnul de cedeaza acolo? Poate de-aia ...

continuati sa aveti neconcordante intre fotografii si casetele de text atasate.

Chiar a fost varza articolul cu maxi-enduroaice sub acest aspect.

Altfel, un numar foarte reusit, cred ca va apropiati de mixul pe care il poate absorbi piata locala intre preluari si articole autohtone.

Felicitari si mai multa atentie.

sa fie nevoie sa plateasca despagubiri pilotilor pt masina si descalificarea cauzata. Daca esti prost, macar sa te doara, nu?

Mitsubishi Evo IX de competitie, masina intreaga vreo 100000E, daunele din accident bat la minim 5000E, s-a cam scos baiatul.

S-a trezit orgoliul de dealer Citroen in tine si te-ai gandit ca, cateva citate traduse din wiki mi-ar da cateva palme peste cwr. Daca tu ai A+B luate la Pitesti nu e de mirare ca tu conduci motocicleta la fel cum conduci si masina. Ca doar se dau la bulk. Dar de unde sa stiu eu, ca ignorant, treburile astea.

La aceste supozitii ma refeream.

Oricum, argumentele tale ca ce am spus eu e eronat sint de neclintit, ma recunosc invins.

1.Nu vorbim despre prima masina cu FWD aici.(...)

2.Nu inteleg alegoria inutila cu Dorel. Nici macar nu ai dat un caz concret ci doar iti dai cu presupusul.(...)

3.(...) Ti-am dat un exemplu trait de mine cu ABS pe toate cele 4 roti in care nici nu am miscat volanul.(...)

Eu nu regret ca ai scris atat de mult, adevarul nu este in ceea ce ai scris tu (sau in ceea ce am scris eu). S-a trezit orgoliul de dealer Citroen in tine si te-ai gandit ca, cateva citate traduse din wiki mi-ar da cateva palme peste cwr. Daca tu ai A+B luate la Pitesti nu e de mirare ca tu conduci motocicleta la fel cum conduci si masina. Ca doar se dau la bulk. Dar de unde sa stiu eu, ca ignorant, treburile astea.

1. Si mie imi place mai mult RWD

2. Citita aici http://www.carteadecitit.ro/carte/bolizii-de-foc/134087/ , e treaba ta daca nu crezi. Imi pare rau ca nu am cautat exact in carte pentru anul, locatia si protagonistii intimplarii; scuze pentru topica aiurea.

3. Ceasu' rau pisica treispe'

Supozitiile tale sint departe de adevar (chiar, de unde si de ce atita agresivitate? - consider ca nu ti-am dat ocazia sa ma tratezi in felul asta, de ce o faci?). Trimiterile la wiki sau howstuffworks erau doar pentru usurinta gasirii referintelor. Motocicleta am condus doar in poligon, intimplari diverse m-au impiedicat sa iau carnetul.

Sa fii sanatos.

1. Prima masina de serie FWD a fost Citroen Traction Avant, deceniul 3 sec.XX. Ratiunile pentru care s-a adoptat aceasta arhitectura a grupului moto-propulsor au fost de eficientizare a raportului cost de productie / performanta sasiului / spatiu interior (nu mai aveam tunelul median, centru de greutate coborit, greutate mai mica prin lipsa cardanului si a carcasei diferentialului si trompelor aferente, compactare dimensionala, etc.) Motorul era montat longitudinal si asa a ramas la FWD-uri pina tirziu, nu am idee cind s-a montat prima data motorul amplasat transversal dar solutia s-a generalizat in deceniul 9, din ratiuni de siguranta si obtinere a unui vehicol mai compact cu spatiu interior mai mare. Experienta a demonstrat ca pentru un sofer obisnuit e mult mai usor sa stapineasca fenomenul de subvirare (specific FWD) decit cel de supravirare (specific RWD, in arhitectura clasica sau "totul in spate". Una peste alta, la masini de toata mina FWD e cel mai bun compromis. RWD joaca in alta liga de performante.

2. Dotarea puntii fata cu frine s-a desoperit din intimplare ca stabilizeaza traiectoria masinii pe frinare (a montat un Dorel rapoartele in cutie invers si masina a mers cu spatele mai taricel - avea frine doar pe spate) si solutia s-a generalizat de la inceputul sec.XX. Indiferent de solutia constructiva a transmisiei a aparut necesitatea de a descarca frinele spate la frinari puternice, pentru a nu destabiliza traiectoria masinii in viraje si asta s-a realizat prin montarea repartitorului de frinare pe puntea spate, la inceput un banal sistem mecanic acum un gadget electromecanic cu diverse denumiri comerciale.

3. ABS-ul are scopul primar de a permite soferului sa controleze traiectoria masinii la frinare de urgenta, lucru imposibil in situatia cind blochezi rotile - si asta o fac 95% din soferii obisnuiti cind trintesc frina; in subsidiar, odata cu perfectionarea sistemelor informatice si electromecanice sistemul ABS a redus distanta de frinare in special pe suprafete dificile (sau chiar cald/uscat) obtinuta de soferul obisnuit, ala care blocheaza rotile. Inca sint soferi (impropriu spus, mai degraba piloti) care bat sistemul ABS la distanta de frinare, dar aia sint foarte putini si oricum nu prea fac accidente fiindca stiu cu ce se maninca covrigul. Primele sisteme ABS (parca Mercedes-Benz, anii '60) au fost hidraulice, dar costau si cintareau enorm, asa ca treaba a devenit rentabila odata cu generalizarea electronicii pe masini. Oricum, Wiki stie celmai bine, daca intereseaza (sau howstuffworks).

Deci frinarea pe puntea fata si repartitorul, tractiunea fata, motorul transversal si ABS-ul sint spatiate binisor in timp, in nici un caz nu fac parte dintr-un mare plan de marketing conceput cu scopul de a face masini proaste si scumpite aiurea; Andre Citroen habar n-avea ce e ala marketing, el doar a facut o masina mica pe afara si mare pe dinauntru, care se misca foarte bine si usor de condus si care i-a bagat si marunt bun in buzunare.

Pe forumurile auto circula o vorba ca acela caruia ii intra ABS-ul (sau ESP-ul) mai des de 2-3 ori pe luna e un sofer care trebuie sa se caute la agresivitate si sa mai treaca pe la scoala de conducere, fiindca nu e normal. Aici iti dau totala dreptate, ABS e un sistem recomandabil, dar nu strict necesar daca ai mansarda bine mobilata. Citi o au?

Da, si eu frinez mai scurt masina fara ABS pe zapada batatorita si aproape la fel de scurt pe gheata, la viteze decente. Peste ... bine ca am ABS.

PS: regret ca simt nevoia sa scriu atit de mult despre lucruri banale si in afara tematicii forumului, dar cred ca informarea mai aproape de adevar nu dauneaza nimanui. Observ ca ignoranta soferilor despre ce face si cum se conduce o motocicleta are corespondenta pe acest forum in ceea ce priveste automobilele si ce vrea ele; probabil ca e normal. Dar sigur nu e bine.

Haidam sa ne amintim cum a aparut ABS-ul. ABS-ul a aparut in momentul schimbarii “revolutionare” FWD. FWD asta a fost si el la randul lui (ca si ABS) un maaare beneficiu adus automobilelor cand de fapt tot ceea ce a facut a fost sa poata monta transversal motoare mai mari in masini mici pentru a creste spatiul interior. Sa trecem la ABS,totusi pentru ca iarna asta m-am distrat. A fost gheata la greu dimineata pe sosea si am sa revin la treaba asta mai incolo. Deci, cand s-a impamantenit FWD (tot asa cu mare marketing) inevitabil franele spate (din cauza schimbarii radicale a distributiei greutatii) faceau franarea extrem de instabila. Greutatea pe spate fiind dintr-o data mult prea mica rotile spate se blocau extrem de usor facand masina sa salte cwrul la fiecare touchdown al rotilor spate pe carosabil Departamentul marketing a gasit imediat portita cu ABS. Dom’le cu ABS nu mai blocam rotile,iata solutia (la o problema care de fapt nu exista).

Si ca sa revin acum la iarna asta. Nu ai trait niciodata ABS-ul pana cand nu franezi la 30 kmph pe un asfalt sticla iar din cauza ABS-ului PE TOATE CELE 4 ROTI masina sa nu alunece inainte insa sa se roteasca ajungand cu fata in directia opusa de mers. Calcand frana iarasi inrautateste situatia deoarece nu mai exista aderenta iar aia care exista inainte a disparut ca urmare a incercarii disperate de a debloca rotile

Domnule, nici ca am citit vreodata ceva mai departe de adevar decit ce insiri matale aici. Le incurci grav.

Impactul a fost in lateralul masinii, daca a fost un ciob cel mai probabil a fost de la geamul lateral al masinii (care face cioburi).

Of, nu si tu ...

Parbrizul masiniii e duplex (folie intre 2 geamuri securizate - se sparge dar nu pleaca din rama la impact mediu), celelalte geamuri sint securit, se fac farimite la soc. Nu pot provoca rani de natura celor de aici.

Scopul pentru care sint facute asa e tocmai spre a nu deveni ghilotine in public in caz de accident.

Deci omul s-a taiat in propriul parbriz, nu stiu daca omologat sau homemade. Citi mai au parbrize de-astea smechere pe aici?

Numai ca ghinionul a facut ca un ciob din parbrizul masinii sa-i intre exact intre casca si gulerul de la geaca,acesta provocandu-i decesul instantaneu.

Parbrizele masinilor nu fac cioburi.

Io am inteles din acest topic ca s-a taiat in propriul parbriz, nu stie numeni daca era omologat (ceea cear putea insemna un scandal enorm pentru producator) sau homemade, caz in care aia e.

Si mai inteleg ca baiatul a stat pe Mosilor ... nasol.

Dumnezeu sa-l odihneasca

@FLEX, nu-i chiar asa. la lovirea laterala cu un stalp vorbim de o masina de peste o tona care se muleaza pe stalp care nu sufera deformari, nu de o motocicleta de 200kg. singurul punct comun e suprafata (mica) de impact. prin urmare motocicleta a avut viteza ceva mai mare.

Corect, cheste de impuls.

Scuzati discutia un pic prea tehnica, dar e tot ce ne mai ramine celor ce nu l-am cunoscut pe Bob.

Putere familiei si prietenilor.

Pentru conformitate http://www.euroncap.com

Ganditi-va ca sunt gandite sa se deformeze la impact si tabla e destul de subtire (nu se mai fac masini ca pe vremuri... Stiu ce spun, ca am avut

Masinile moderne sint gindite sa se deformeze la impact CU EXCEPTIA CUSTII DE SUPRAVIETUIRE, adica habitaclul ocupat de pasageri, intre montantii usilor din fata si cele din spate si evident traversele de deasupra si dedesubtul usilor - pragurile; suplimentar, in usi sint prevazute bare antiintruziune, exact pentru limitarea ranirii ocupantilor masinii in accidente de genul celui de fata. Pentru deformarea custii de supravietuire in lateral e necesara o energie destul de mare, sau aplicata punctual, de un stilp sau o motocicleta; testele EURO NCAP de lovire laterala cu un stilp se fac pentru viteza de 29km/h si rezultatele sint cam cum arata si godinul ala de 206.

Deci am putea presupune ca nefericitul motociclist a lovit cu o viteza de minim 30km/h. De la ce viteza si distanta a frinat ca sa aiba minim 30 la impact, expertii jucdiciari ar mai putea sa stie.

Dumnezeu sa-l odihneasca pe om.

Nu stiu cum de nu l-a vazut deoarece Karlos era in paralel cu ea

Domnul Karlos se afla intr-un mare unghi mort, doar un Jedi ar fi stiut de existenta lui acolo.

Invatati, invatati, invatati ...

de ce ?

Daca ai trece de citeva ori, dupa 2-3 zile ti-ai da seama ca acolo e un fel de triunghiul Bermudelor, cu 4 intersectii spatiate scurt, cu vizibilitate precara permanent, indiferent daca sint sau nu masini parcate, cu lucrari si capce de canal; la toate astea se adauga tiparul soferului roman, care face orice, oricum si oriunde, ca asa vrea el si nu-i nimeni sa il corijeze, in afara de propria constiinta. Pe scurt, un loc in care e bine sa mergi (viteza, pozitionare, concentrare) astfel incit sa poti face manevra de evitare pentru ORICE e dincolo de ce vezi cu ochii. Si in Romania e posibil sa ti se intimple ORICE.

Eram pe Mihai Eminescu ( care e cu sens unic) si de la Petrom strada o ia spre stanga, deci nu e vizibilitate.....

Treci des pe acolo?