xt600

Un interviu foarte interesant cu Jonas Folger despre diferentele dintre motocicletele de GP, de acum si cele de pe vremea cand concura la clasa mare: https://www.motorsportmagazine.com/articles/motorcycles/motogp/motogp-bikes-arent-easier-to-ride-now-theyre-harder-to-ride/ Lucio Cecchinello a spus pas ofertei KTM: https://www.crash.net/motogp/news/1031999/1/lcr-boss-confirms-intention-stay-honda-and-not-switch-ktm https://www.gpone.com/en/2023/07/21/motogp/cecchinello-confirms-he-has-a-contract-with-honda-for-2024-and-will-respect-it?refresh_ce

Probabil si asta ese un motiv pentru care toti se feresc sa il ia. Este scump. Ducati plateste putin, iar la KTM salariile sunt de-a dreptul infecte. Nici unul dintre acesti doi constructori nu mi se pare un deal pentru el, din punct de vedere financiar. Nici din cel al performantelor, niciunul nu ofera garantii: KTM, cu toate progresele facute, nu este inca o motocicleta castigatoare, iar la Ducati, daca vrea titlul trebuie sa ajunga in echipa de uzina si sa il demoleze pe Bagnaia din pozitia de pilot nr.1. Sa ia titlul cu o motocicleta de client este un vis umed care nu are nici o legatura cu realitatea. Cea mai logica decizie, in cazul lui, este sa ramana cu Honda si in 2024.

Tu stii mai bine. Basani vorbeste si el... Doar ca concureaza cu o motocicleta derivata din modelul de GP, intr-o competitie dedicata motocicletelor dezvoltate din motociclete de serie. Clar, nici un avantaj tehnic evident.

O discutie interesanta despre pneuri: https://www.crash.net/motogp/feature/1031494/1/michelin-direction-motogp-should-go-exclusive

Unii, care inteleg motorsportul (nota bene), spun ca plusul de turatii ale unui motor (Ducati ), nu ofera vreun avantaj, iar 250 turatii/min sunt neglijabile. Pilotii spun altceva: https://www.crash.net/wsbk/news/1031367/1/bassani-sound-different-not-normal-ducati-after-rev-cut

In ceea ce priveste regulamentul tehnic, sunt lucruri pe care el le-a mai declarat acum vreo 2-3 ani. Si are multa dreptate. Din pacate, este auzit, dar nu si ascultat. Cat priveste regulamentul, omul spune ceea ce spun eu de ani de zile: "There needs to be a cap on the rules that’s there for 10 years, so that manufacturers can reasonably catch up to each other and not keep moving this imaginary rule system that doesn’t really seem to be there. Even when I was there, I remember people saying «oh we can change the rules to fit that». What’s the point of a rulebook if you can change it?All of this stuff, it’s pushing the price up so far, and you’ve got half the bikes on the grid dictating who’s allowed to beat who. It’s not fair and it’s not the way a world championship should be’.

Ma tem ca nu se mai schimba mare lucru. Diferentele de turatii nu trebuiau sa existe de la inceput.

CFMoto...

Da, pneurile sunt o variabila foarte importanta in ecuatia performantei si avem exemple notabile in acest sens, in istoria competitiei, insa sa spui ca un pilot precum MM, nu mai poate lua un titlu mondial din acest motiv, este un pic cam mult. De exemplu, titlul 2020, a fost luat de un pilot care obtinut o singura victorie, cu un total de 171 de puncte din 14 curse. Deci, pentru ca pneuri, ar trebuii sa inteleg ca MM nu ar fi fost in stare sa obtina mai mult de cele 171 de puncte ale lui Mir. Valabil si pentru sezonul 2021. Cu toate abesentele de pe grila, cu toata starea lui fizica, deplorabila, tot a obtinut trei victorii, inca un podium si 142 de puncte, adica cam jumatate din punctele campionului Q. Nu sunt foarte convins ca am mai vorbi astazi despre Q, drept campion in 2021, cu MM fit pe grila. In 2022 lucrurile ar fi fost intr-adevar mai complicate.. ar fi avut o opozitie puternica din partea celor 8 piloti Ducati, legati intre el prin ordine de echipa (sau mai bine zis interechipe), dar nu ar fi fost imposibil pentru el. So.. cel putin doua titluri din trei ar fi fost o formalitate pentru el.. singurul care putea sa isi puna bete in roate, era el.

Titlurile 2020 si 2021 ar fi fost o formalitate pentru el. Mai greu in 2022, cu 8 Ducati impotriva lui, dar nu imposibil. Si motocicleta ar fi evoluat altfel, cu el in competitie.

In ecuatia performantei in MotoGP (si in tot ceea ce se numeste motorsport) intra multe variabile, nu numai skill-ul: forma fizica, pregatirea psihica, motocicleta (care la ora actuala inseamna cam 80% din performanta), echipa tehnica din spate, sustinerea pe care o ofera uzina, etc, etc. Cu siguranta MM nu si-a pierdut skill-ul, dupa cum nici Bagnaia nu a devenit peste noapte un nou Marqiez, insa ca sa ajunga la nivelul care i-a adus cele 8 titluri, trebuie sa se alinieze toate acele variabile, enumerate mai sus. Cea mai mare problema pentru MM, in acest moment, este calitatea materialului de concurs. Nici talentul lui nu poate sa compenseze lipsa de performanta a motocicletei. Doi ani in care a stat pe tusa, pe langa problemele fizice, au insemnat si doi ani de stagnare in dezvoltarea motocicletei, ani in care concurenta a facut pasi uriasi. Daca lucrurile decurgeau normal, fara accidentarea de la Jerez, altfel stateau lucrurile... cel mai probabil avea inca doua titluri in palmares, Honda ar fi fost motocicleta suprema, etc.

Discutia era referitoare la cine a avut ideea, nu despre geniul lui Jiji. Ce e al lui, ii este recunoscut.

Ideea este aceea ca primatul in ceea ce priveste cercetarea si experimentele cu elemente aerodinamice il au altii, nu dall'Igna. Stiu, ne doare, dar asta este, au fost japonezii. De ce au abandonat Japo aceasta directie de dezvoltare, este o alta discutie, care cere informatii mult mai aprofundate, ca sa nu batem campii. Jiji a preluat ideea din voleu si a dus-o mai departe. Meritul sau este ca a luat conceptul si l-a transformat intr-o realitate fezabila pentru racing. Din acest punct de vedere Jiji este un pionier, dar nu el este autorul intelectual, moral, spune-i cum vrei, al ideii de elemente aerodinamice in motociclismul de viteza. Se stie ca Dall'Igna este un excelent motorist. Poate cel mai bun din competitie, in acest moment. Punctul lui nevralgic il reprezinta partea de sasiu, desi, foarte interesant, teza lui de absolvire a facultatii de inginerie a fost despre cadrul monococa de carbon la masinile de grupa C din WSC. Dar nah... pe doua roti nu este ca pe patru. Fii realist. Stii foarte bine cum a scos Ducati acel model si cum l-au omologat. Au scos 50 de bucati, pe care le-au vandut unor hipsteri/beizadele/ colectionari si gata omologarea pentru racing. Modelul Honda sau R1 de la Yamaha chiar sunt motociclete stradale, vandute in zeci sau sute de mii de exemplare, de-a lungul timpului. Cat priveste platforma "invechita" de la Honda (valabil si pentru Yamaha), cu siguranta Honda ar putea sa coafeze RCV-ul in moto de strada, insa cu noile reglementari europene si japoneze, in materie de noxe, nu cred ca merita efortul.

In materie de apendice aerodinamice, vezi ca Yamaha incercase asa ceva pe vremea cand Biaggi concura pentru ei, daca nu gresesc. Deci cu ani buni inainte de Jiji-Aprilia. Au renuntat insa la solutie. Mai vezi ca si Honda testase prin anii 90 sau inceputul anilor 2000 niste elemente aero. Au renuntat pentru (din cate imi amintesc) handling-ul motoretei era foarte greoi si solicita mult pilotul. Trebuie cautata bibliografia, dar cere mult timp si rabdare. Am gasit. https://www.cycleworld.com/sport-rider/motogp-nakamoto-reveals-hidden-downside-winglets/ @PzKpfW

Indirect. O declaratie a lui Ezpe, care spunea ca nu doreste o noua echipa de client, ci ar dori o echipa a unui nou constructor. De unde deduc ca s-ar fi putut discuta aceasta posibilitate, fie si la un nivel pur informal, cu care CEO Dorna nu a fost de acord. Din acel moment, o solicitare oficiala, in acest sens nu isi mai avea rostul.

Tot ceea ce spui sunt lucruri cunoscute si corecte, in esenta, dar te abati de la discutie. Ai spus mai sus, ca daca ar veni un producator nou in campionat, s-ar "mai face loc de încă o echipă client", pentru acel producator. Formularea ta! Cu alte cuvinte, nu s-ar gasi o echipa din cele existente, care sa migreze catre acel producator (putin probabil, dealtfel, avand in vedere cat de competitiv ar fi acel producator), ci s-ar face loc pentru inca doua motociclete satelit, pe langa cele ale echipei oficiale. Eu am spus ca nu ar fi posibil acest lucru, avand in vedere cazul uzinei Yamaha, careia i s-a refuzat posibilitatea de a pune pe picioare o echipa noua, de la 0, in conditiile in care este singurul constructor care nu are echipa satelit.

Nu uita backgroundul lui Bautista: pilot Ducati in MotoGP, sezoanele 2017-2018. Vine in WSBK pe o motocicleta care nu este altceva decat modelul de GP (schimbarile sunt minime), deghizat in motocicleta de strada. Este firesc ca ceilalti piloti Ducati sa fie departe. Desigur, si talentul lui Bautista este la alt nivel. Vorbim de un pilot care a obtinut un titlu mondial la clasa 250. Sau a lipsa de realism. Sunt declaratii de presa, nu au valoare prea mare. In realitate, stie in ce s-a bagat.

Nu s-ar face loc pentru inca o echipa satelit. Vezi cazul Yamaha,... desi nu au echipa 2, nu au facut nici derogare, pentru a echilibra cumva situatia. Cica trebuie sa isi gaseasca o echipa din randul celor existente... Doar daca nu cumva li sa refuzat accesul la o echipa de client, pentru ca sunt japonezi. Bine, la cum se aplica regulile, nu m-ar mira.... De vreo doi ani tot spun ca nu este normal ceea ce se intampla.

Stii sa folosesti cariocile?? Foarte tare!!!

Cu un podium si trei clasari intre locurile 5-7, in cursele de GP si cu clasari intre 5 si 9 in SPR, Alex Marquez te contrazice. . Comparatia cu rezultatele lui Bagnaia, de pana acum, nici nu are rost. Chiar si cand a cazut, Pecco era la varful cursei. So.. ti se pare ca motoreta este facuta special pentru AM?

Rezultatele se vad, nu pot fi minimizate. Pot fi cautate explicatii pentru aceste rezultate, dar nu minimizate. Ceea ce doream eu, erau informatii concrete, nu declaratii de presa. In definitiv, nu putem lua de bune 100%, declaratiile unui oficial.. trebuie sa le filtram putin... declaratiile au menirea sa creeze o anumita imagine, sunt facute intr-o anumita conjunctura, etc... Da.. De pilda, dupa ultimul test din presezon, Bagnaia declara foarte fericit ca se simte foarte bine pe motocicleta, ca se potriveste perfect cu pilotajul lui, ca motocicleta a fost construita in principal pe baza feedback-ului dat de el si ca in consecinta este satisfacut si asteapta cu optimism inceputul campionatului. Pe de alta parte, Davide Barana, conform citatului postat de colegul, sustine ca " It has always been our policy to share completely the information between our teams. And also helps a lot to develop the bike for sure because we are not relying only on one fast rider but a lot of them." Avem doua declaratii destul de contradictorii, cea a unui oficial, cealalta a unuia care piloteaza motocicleta. Rezultatele de pana acum sustin declaratia pilotului. Se vede ca Pecco se simte bine pe motocicleta aia, ca i se potriveste perfect si ca poate obtine maximul de performanta din ea.

Din pacate, sunt tot mai multe zvonuri in acest sens. Exista o mare probabilitate ca cel putin un producator japonez sa spuna pass dupa 2026. Mi-ar parea rau sa se intample asta, dar nu m-ar surprinde. Ar fi o decizie pe deplin justificata. Nu este vorba neaparat de incapacitatea de a se adapta la noile realitati, cat mai ales de ratiuni financiare, in conditiile in care regulamentul tehnic si caracterul europocentrist al competitiei ii avantajeazza categoric pe producatorii europeni.

Am o intrebare: exista dovezi irefutabile ca la Ducati datele sunt partajate in tot grupul? Nu ma refer la declaratiii ale vreunui oficial, care pot fi politice si nici la speculatiile jurnalistice, ci la informatii care demonstreaza clar acest mod de lucru. Mi se pare logic din partea lor sa colecteze datele si feedback-ul de la toti cei opt piloti, dar asta nu inseamna, in mod necesar, ca datele circula la liber intre piloti. Ca set-up-ul lui Bagnaia este pus la dispozitia lui Bez, asa, just like that, oricat de prieteni ar fi cei doi (cat vor mai fi), sau oricat de bune sunt relatiile dintre echipa de uzina si Vr46. Pot sa inteleg, de pilda, ca Bez poate fi obligat sa ii puna la dispozitie datele lui Bag, care are sprijinul total al echipei, insa de ce Bag i-ar pune lui Bez, sau lui Martin, Zarco, etc datele lui de telemetrie, set up-ul, etc? Mi se pare ca se creeaza un nou mit: cat de democratice si transparente sunt echipele europene si cat de retrograzi sunt japonezii. Nu contest faptul ca au un mod de lucru ceva mai transparent, dar mi se pare ca se cam absolutizeaza acest aspect. So.. daca are cineva informatii solide asupra acestui subiect, rog sa le posteze.

Sunt convins ca cel putin unele lucruri se pot "copia", tine de o logica elementara, daca vrei. Mai ales ca GP23 este o evolutie din GP22. Insa cred ca set up-ul si datele de telemetrie ale altui pilot sunt folosite mai degraba ca sursa de inspiratie, mutatis mutandis.

O comparatie interesanta: https://www.gpone.com/it/2023/06/21/motogp/video-ad-assen-le-motogp-frenano-mezzo-secondo-in-meno-delle-sbk.html?related=1&refresh_ce Omul asta nu spune deloc rau ceea ce spune: https://www.gpone.com/it/blog/paolo-scalera/2023/06/09/senza-lo-stallo-tecnico-attuale-il-miglior-motore-per-la-motogp