xt600

La Honda?

Pai este simplu colegu. Pe mine ma mira ca nu intelegi tu, cum stau lucrurile. Sa iti dau un exemplu cu niste cifre absolut intamplatoare. Aprilia, Ducati, KTM au motoarele cele mai puternice de pe grila, da? Sa zicem ca au cca 320 cp (cum spuneam, cifra este intamplatoare). Yamaha sa zicem ca are doar 310 cp. Pe de alta parte, cele trei europence genereaza cea mai mare downforce, dar si cea mai mare drag force, astfel ca o parte din puterea motoarelor lor trebuie sa compenseze efectul ei. Sa zicem ca pierd in acest fel cca 20 cp. Yamaha, in schimb genereaza probabil cel mai mic down/dragforce, probabil nici jumatate din ceea ce sunt capabile sa obtina Ducati, Aprilia, KTM... deci pierde mai putina putere pentru a o compensa... sa zicem, in jur de 10 cp, astfel ca la final, atat Ducatii cat si Yamaha, au de pus la roata cam aceeasi putere efectiva, eventual cu un mic plus (nu semnificativ) in favoarea motocicletelor Ducati. Ori asta incearca sa iti explice Chel, sau colegii de aici, ca nu puterea este determinanta in cazul asta, ea fiind pe acolo la toti constructorii, +-, ci felul in care sunt pusi la asfalt calutii aia. Si aici conteaza distributia maselor, caracterul motorului (despre care vorbeste Chel), ridehigh device-ul, mai nou dispozitivul ala dubios, de pe roata spate, mass damper-ul si bine inteles aero. Concluzie: drag force mare, putere mai multa cheltuita pentru a compensa, drag force mic, putere mai putina pentru compensare. La final, puterea efectiva este cam pe acolo la toti. Ce nu reusesti sa intelegi??? Teoria ta ar fi valabila, daca diferentele de putere intre Yamaha si Ducati ar fi foarte mari, de pilda, ceva de genul Yamaha = 250, Ducati = 300+, caz in care, cu tot drag force-ul, Ducati tot ar pastra un plus semnificativ de putere, ori nu este cazul, Chel (care banuiesc ca stie ce testeaza) sugereaza ca si Yamaha este tot pe la 300 cp. Cat ar trebui sa aibe Ducati, in cazul asta, ca sa pastreze un plus semnificativ de putere? 350-370 cp??? Cred ca este prea optimist, totusi... o asemenea putere (presupunand ca reusesc sa o obtina), ar fi dificil de pus la asfalt chiar si cu pachetul aero si device-urile de care dispun la ora actuala.

Aici tu te pricepi mai bine, dar nu cumva acceleratia asta formidabila a motoretelor Ducati se datoreaza si altor variabile, decat puterea pura? Ma gandesc ca un rol important (pe langa putere ) ar ma fi si felul in care livreaza puterea motorul, set up-ul transmisiei, mai conteaza si ridehigh device-ul, downforce, etc. Cand pui toate astea la un loc, s-ar explica felul in care accelereaza Ducati pe langa Yamaha, nu? Ori daca ai un motor mai ”elastic” care livreaza puterea progresiv, controlabil, te poti juca mai usor cu celelalte variabile, parerea mea... Vise, tata! Vise....

Asta spune si Cal, pentru cine este atent la nuante, aratand cu degetul spre caracterul motorului. Trebuie avut in vedere faptul ca Ducati, Aprilia, desi au multa putere, elementele aero genereaza si mult drag force, astfel ca multi cp se pierd pentru a compensa aceasta forta. So, Cal are dreptate, cam toti producatorii sunt in aceeasi zona, cu puterea +- cativa cp desigur. Nu acolo se face marea diferenta, ci la felul in care sunt puse impreuna toate variabilele: caracterul motorului, sasiu, electronica, distributia maselor, downforce, etc.

Tare ma tem ca mult mediatizata si dorita sosire a lui Acosta la clasa mare sa nu fie un esec total. Parcursul flamboiant al lui Acosta, imi aduce aminte de cel al lui Raul Fernandez, in 2021: 8 victorii, 3 locuri 2, un loc 3.... ce mai, noul MM. Astazi nu prea intelegem ce cauta in MotoGP. Asa ca, pana nu il vad pe Acosta la treaba, pe un GP bike, raman rezervat.

Asta stiam si eu si nu sunt comentator englez. Insa acum vine un pilot, care confirma ceea ce stiam deja si mai spune ca problema majora nu este la power - toti, spune el, sunt pe la 300 cp, ci la caracterul motorului... cum livreaza motorul ala puterea. Asa cum se prezinta acum, motorul Yamaha este prea violent. Cal spune ca trebuie sa il faca mai smooth. Cum spune si @B.B., degeaba ai 300cp, daca ai wheelspin. Desigur, dupa ce ai pus motorul la punct, incepi sa umbli la sasiu, sa vezi cum distribui masele, la aero, etc. Eu zic ca daca ai un motor bun, smooth, pus pe un sasiu bun, care sa transfere eficient puterea la asfalt, nu ai nevoie de multa incarcare aero.

Ipocrit mic! Nu te mai ascunde dupa fanii lui, ai curajul si decenta sa iti asumi simpatiile si antipatiile. Nu mai fa atata pe impartialul, ca nu-ti sta bine. E plin de impartiali pe aici. Pai normal ca nu le sustii. Nu se pupa cu teoriile. Si este evident ca Chel nu se pricepe mai bine ca tine la rafinamentele astea tehnice din MotoGP. Astea sunt subtilitati, pe care Cal nu le intelege prea bine. Asteptam verdictul comentatorilor englezi.

Aha, aha!! Like the 2019 bike. Adica aia care avea ADN-ul tribunului (stiu, il urasti, dar asta este) in ea si pe care puteau merge toti pilotii. A venit Q si .. ”Poweerr! Powerrr!! Cand spuneam ca frantuzul a pus pe chituci Yamaha, mi-au sarit specialistii in cap.

Am scris cu buna credinta ceea ce am scris. Stiu ce am citit si nu mint. Probabil, declaratia postata de tine este ulterioara. O declaratie politic corecta.

Nu traiesc deloc, in trecut. Povestea cu Petrux (nu cred ca ai citit ce am scris, dar in fine), este de anul trecut, din Moto America. Cum spuneam, competitii diferite, mindset diferit. Nu trebuie sa ne intoarcem 27 de ani in trecut. Pe de o parte, vedem o competitie in care daca isi ciocnesc doi carenele, incep sa se jeluiasca prin presa si se fac investigatii, ca in cazul unui omor, pe de alta parte, vedem competitii in care nu se plange nimeni ca circuitul are damburi, ca se acvaplaneaza, etc si nu e dat nimeni in judecata. In primul caz, curse sterile (incep sa semene tot mai mult cu cele din F1), viciate de regulamente aplicate excesiv, in celalalt, spectacol total.

Vremurile grele nasc oameni puternici, cele bune...

MM ar fi exceptia.. ai gasit exact cel mai nepotrivit exemplu, desi, iata, astazi a aratat si el ca nu este dispus sa concureze in orice conditii. Exact ce spuneam, chestiune de mentalitate. Imi aduc aminte de un episod din 2022, din Motoamerica. In nush' ce cursa, a cazut Petrux, fara ca stewarzii sa ridice steagul galben. De fapt circuitul nu avea camere care sa monitorizeze cursa, in acel punct, asa ca incidentul a trecut neobservat. Dupa cursa, baiatul s-a lansat in acuze, ca nu s-a ridicat steagul galben, ca circuitul e plin de gropi, ca nu au camere de supraveghere, ca in MotoGP nu s-a intamplat niciodata asa ceva, bla, bla.. La care Wayne Rainey (presedinte al competitiei) a declarat pe un ton elegant dar ferm, ca ei nu concureaza in MotoGP, ci in MotoAmerica si ca nu ii pot pune la dispozitie conditii de MotoGP. Punct! Si parol, nu se poate spune despre Petrucci ca este un pilot fricos. Omul s-a dat cu rezultate in motocross, a terminat si un Dakar (cu victorie de etapa), dar s-a impregnat si el cu mentalitatea fetitelor din MotoGP... Nu imi aduc aminte acu' 26-27 de ani, cand inca concurau Scwantz, Doohan, apoi Rossi, Biaggi, etc sa se fi intrerupt curse desfasurate in conditii identice.

Acvaplanarea este periculoasa si pentru baietii care se dau in campionate "domestice", cu gume racing de serie, pe circuite pline de damburi, pe care balteste ploaia. Si aia tot aproape la 300 ajung (daca acvaplaneaza la 290 este mai placut?) si nu se plang si nici nu opresc cursa. Cum spuneam, alta mentalitate, alta atitudine.

Este "final appearance for Honda IN JAPAN". Bineinteles ca duce contractul pana la final de an.

Fara discutie, conditiile erau nasoale, nimeni nu contesta asta, insa imi aduc aminte de curse in BSB, pe averse mai criminale decat asta, pe circuite pentru care ideea de securitate este o gluma buna, fara gume de ploaie de MotoGP si mergeau blana. Iar cand isi dadeau castile jos mai si radeau ca prostii si ziceau in camere "What a race!!" Diferenta sta in mindset. Unii sunt raceri adevarati, ceilalti sunt... boys.. pussies... gripul nu le convine, denivelarile, pista mixta/uda/prafuita/ cu guma etc nici atat...spatiile de esapare nu sunt suficiente, pietrisul este prea mare, bla, bla, bla. Plm... poate vor motorete care leviteaza. Incep sa plictiseasca cu atatea mofturi.

O cursa interesanta. Clar nu a fost una boring, iar diferenta de puncte intre JM si Peco se reduce si se reduce... Pe finalul asta de sezon il bate JM pe italian pe unde il prinde, pe ploaie, pe arsita, etc. Cam asa se pierde un campionat... Si pe JM nu il ajuta 7 piloti de la trei echipe de client. Tare mi-e teama sa nu ii umble Jiji pe la surubele si potentiometre.. Pe astia de la Ducati ii vad in stare. Mimisor a facut o cursa foarte buna, iar Q cu al sau loc 10 este chiar surprinzator, avand in vedere cat de mare specialist este pe asemenea pista. Cursa a fost oprita in turul 12. Singura explicatie, a faptului ca pe site-ul oficial apare oprita dupa 13 tururi, ar fi aceea ca au contabilizat si turul de dupa reluare.

Da, curat macel... Bine, am anticipat ca asa se va intampla, dar am sperat ca vom lua pana in 60 de puncte. Nu prea mai este nimic de spus...

Ma gandeam eu ca nu il fac ei.

Daca greseste, JM este out din lupta pentru titlu. Bagnaia, daca o tranteste, isi diminueaza substantial sansele... si ceva imi spune ca o va comite cel putin odata pana la sfarsitul sezonului.

Ai sa razi, dar de multe ori se exprima aici pareri mai avizate decat exprima unii comentatori la TV. Exista o tendinta de autoflagelare, pe sectiunea asta a forumului, de genul " noi suntem forumisti, suntem tampiti si nu stim ce vorbim" si ne uitam cu evlavie in gura marilor specialisti din presa , nu ii mai numesc acum. Desi sunt conectati la fenomen, in mod direct, in sensul ca au acces in paddok, pot lua interviuri oamenilor implicati, etc, dau si aia niste dume si lanseaza uneori niste ipoteze nerealiste, de te doare capul. Mult mediatizata plecare a lui MM de la Honda este un bun exemplu in acest sens... se mananca kkat cu polonicul si se mai cere si supliment. Sincer sa fiu, as prefera sa se retraga, decat sa vad lipsa asta de reactie, la ei in curte. Cum spuneam, macar la Honda se observa ceva miscare, se vede dorinta de a reveni. Yamaha este zen! Nici eu nu vad vreun beneficiu pentru a investi in aceasta competitie si asta nu numai pentru Honda sau Yamaha, ci pentru toti constructorii implicati. Categoria SS a murit, superbikeurile isi traiesc si ele ultimele clipe, deci legatura dintre competitie si productie este pe cale sa se rupa. Nici ca imagine nu mi se pare un mare deal. Incet, incet, Martin reduce diferenta in campionat. Rusinica pentru Bagnaia, pilot nr.1, la echipa de uzina, calare pe cea mai upgradata motoreta de pe grila. In primele tururi, mi s-a parut foarte lent la intrarea si pe virajele de mare viteza si medii... il lipea MM instant (in cateva situatii, spaniolul a trebuit se degajeze, ca sa nu il percuteze), noroc cu tractiunea si acceleratia la iesire si pe linia dreapta. Greu cu depasirea la Miller care era vizibil mai lent... per ansamblu, o prestatie modesta a campionului si puncte pierdute pe merit. Martin, fara gresala! Sa il vedem in cursa de maine. BB, excelent, dar cam atat se poate cu motoreta aia. KTM, cu toate progresele, mai are pana sa ajunga la nivelul Ducati-urilor. MM.. poate mult mai mult decat motoreta, asta este clar. Pe o motocicleta performanta, ar fi pericol. Q... la 20 de sec de lider, intr-o cursa de 12 tururi... ce ar mai fi de spus? Mataniile nu il ajuta.

Ei, nu! Cine stie ce fetish-uri are omul....

Si eu care credeam ca sunt bile anale...

Pai in cazul asta nu stiu de ce mai concureaza. Daca orice ar face, nu pot sa ii ajunga din urma pe marii europeni, cheltuie bani si timp degeaba. Logic ar fi sa se retraga, nu? Inca la Honda vad ca se misca lucruri, aduc personal, mai vin cu unele dezvoltari, etc, se vede ca incearca, insa din ograda Yamaha nu se aude nimic... liniste si pace... asta nu miroase a bine

S-ar putea sa fie un divort reciproc avantajos.

Nu cred ca sunt margele. Ori sunt matanii, ori bile erotice... . In situatia actuala, ar avea mai multa nevoie de matanii.