dedant68

Se pare ca ai intrat in subiect si ai precizat corect. Eu am punctat mai sus ca se fac calcule de dimensionare a circuitelor(diode si fuzibile). Am luat practic o dioda 1N 5407, in primele imagini, aceasta are valoarea de varf maxima admisibila a curentului direct IFSM , de 200 A , practic cand am inversat bornele am pus in scurtcircuit acumulatorul, dioda a rezistat, dar fuzibilul de 5 A a fost topit instantaneu.

Eu mai pastrez si pentru la anul ..

Da, este mai simplu sa distrugi diodele si parte de reglare din RRT, pentru ca sunt comune, decat sa inserezi o simpla protectie... nu toate variantele de japoneze au aceasta protectie, nu mai vorbesc de cele "old" ..chair acum avem un amic pe formu care se chinuie de cateva zile sa rezolve situatia..

Da cum ai tu 4 litri la zx6? la mine la zx 12 r intra 2,8- max 3 l cu filtru schimbat ?

Tu ai facut sa functioneze un circuit punand in paralel cu acesta sursa care iti lipsea, dar nu ai rezolvat problema in sine...este ca si cum nu ai lumina in camera pentru ca ai probleme cu faza in circuitul din camera, dar o imprumiti de la tablou printr-un conductor si rezolvi.... Nu ai comanda pe circuitul de aprindere, nu ai inalta tensiune la bujii, si din ce am vazut, nici pompa nu iti functioneaza...cum sa o pornesti ! Problema este simpla, dar trebuie sa te concentrezi pe etape importante: Verifica cu atentie acel releu din schema trimisa de mine, il gasesti in cutia de sigurante sau langa... scoate-l din circuit si verifica-l cu 2 fire de la acumulator pe bobina releului, trebuie sa faca zgomot/tac-tac. Mai discutam..

sorry, alternatorul devine receptor(se inverseaza rolurile)...

Incerc sa fac cateva precizari la ce am citit mai sus, si este bine ca deja subiectul se dezvolta pe mai multe variante. 1. Cineva spune mai sus " Nu se poate gresi.".eu chiar am citi in urma cu cateva zile.. /index.php?/topic/722750-releu-pornire-kawasaki-zxr/ 2. Siguranta fuzibila asigura protectia principala la scurtcircuit, iar secundar la suprasarcina de lunga durata(firul fuzibil se topeste intr-o perioada de timp limita daca este parcurs de un curent (1,3-1,4) curent nominal), dar noi discutam strict de scurtcircuit. Tipurile noi de sigurante fuzibile funcţioneaza la scurtcircuit cu efect de limitare, durata de intrerupere fiind mai mica de 0,01 s, practic se taie curentul de soc instantaneu. Fiind un conductor, siguranta se comporta identic in curent continuu indiferent de sensul curentului, nu se topeste firul fuzibil in c.c pentru ca se inverseaza conductoarele la bornelor acumulatorului, siguranta lucreaza cand valoare curentului din circuit creste de zeci/sute de ori fata de valoare curentului nominal din circuitul unde este inseriata ! Tocmai acest lucru il face dioda montata in antiparalel la conectare inversa, directioneaza tot curentul din circuit in firul fuzibil si-l topeste instantaneu. Diodele si sig. fuzibile se dimensioneaza in functie de circut, nu este complicat. 3. Daca se conecteaza gresit conductoarele la bornele acumulatorului, se schimba sensul curentului prin circuit, elementele daunatoare instalatiei electrice moto vor fi diodele semiconductoare din puntea redresoare a releului regulator de tensiune ( RRT). Aplicand plus pe anodurile, diodelor, acestea conduc pe valoarea maxima a curentului din circuit ! , practic este un curent de scurtcitcuit (rezistenta totala a circuitului este mica), curentul va distruge diodele/efect termic, acesta va penetra si in RRT, cu avarii mari, posibil incendiu in instalatia electrica a motocicletei ! (daca nu este siguranta de protectie). ( vezi schema). Daca in mod normal alternatorul debita pe acumulator, la inversare acumulatorul devine receptor, preia valoare maxima de curent in functie de rezistenta interna, care oricum este mica.

Sunt multe situatii problema in instalatia electrica a unei motociclete care pot fi evitate sau reduse d.p.d.v al consecintelor. Voi prezenta un set de defectiuni care pot sa apara in orice moment, masuri de protectie si proceduri de rezolvare. Sunt binevenite experientele voastre pentru a putea dezvolta subiecte in sens constructiv si folositor pentru toti. Situatia 1. Conexiunea gresita a conductoarelor instalatiei la bornele acumulatorului. Din neatentie sau graba se pot monta inversat conductoarele instalatiei la bornele acumulatorului, consecintele de cele mai multe ori sunt dezastruoase pentru echipamente. O protectie simpla pe circuitele principale unde exista si sigurante se poate realiza cu o dioda montata in anti-paralel pe circuitul consumatorului, siguranta fuzibila aflandu-se intre acumulator si dioda (vezi desen), sau se poate introduce o siguranta in circuitul respectiv. In prima schema conexiunea este corecta, conductorul intalatiei de plus este la plus acumumator, cel de minus la minus acumulator, minusul acumulatorului este pe anodul diodei, iar aceasta este blocata, circuitul/consumatorul functioneaza corect. In schema a doua, se inverseaza conductoarele instalatiei al bornele acumulatorului, plusul de la acumulator intra pe anodul diodei, aceasta intra in conductie pe un curentul maxim in functie de rezistenta circuitului, se comporta ca un conductor in scurtcircuit si topeste firul fuzibil cu care este inseriata. In acest moment circuitul este intrerupt si consumatorul protejat/salvat. In cele mai multe cazuri se strapunge si dioda datorita valorii ridicate a curentului, dar in final se realizeaza protectia. S-a folosit o dioda de Si 1N 5407 cu o tensiune de deschidere 0,2 7 V(img). Am simulat si functionarea diodei in serie cu un bec, conexiune directa. Practic este un montaj modular care poate fi inserat in punctele critice din circuit.

Am vazut multe motoare cu anvelopele in stare critica, se investesc bani multi in aftermarket( scarite de toate culorile, manete de 150 euro, indicator treapta, halogen, ect) iar la capitolul anvelope se lasa pana la final, practic cand coama este stearsa total, iar motorul trebuie sa circule pe sosea in toate conditiile si sa si franeze in limite .. Nu mai vorbesc de echipament, blugi si tercot pe motor de viteza... cine nu stie cum "musca " asfaltul, cred ca nu isi da seama ce inseamna sa cazi de pe motor chiar la 20 km/h pe asfalt...

Multumesc moderatorilor care au intervenit si au sters jignirile aduse de vlad58 la adresa mea..Am raportat si oamenii acestia si-au facut datoria, merita tot respectul !

Bine spus...din pacate s-a adeverit in multe cazuri.

sunt 0 grd F( Fahrenheit), am omis din graba... se mai intampla, daca faci conversia ajungi la -18 grd C

Cold Cranking Amperes, exact ce spuneam curentul de pornire la 0 grd C, este ok , bine calculat, pentru 8Ah! Ai avut 12, 06V, dar uite ce Icca ai !? Ai grija de acumulator,am tinut un yuasa 6 ani, si am dat motorul cu el...

Nu se aprinde bordul, motorul nu porneste... Practic motorul nu porneste pentru ca pompa de benzina nu functioneaza sau nu se produc scanteii la bujii, una din conditii nu exista, sau ambele... cu toate ca motorul se roteste, am recapitulat corect? Ai verificar releul acela din schema care ti l-am figurat..ti-am scris mai sus.

Aici discutia se poate extinde sau inchide, depinde de: -poti sa ai 12 V, dar cu o capacitate de 8Ah sau 12 Ah, lucrurile se schimba: -poti sa ai 12 V, dar cu un curent de pornire Iccr mai mare sau mai mic, 120A, 180A, etc, la fel in functie de capacitatea acumulatorului. -poti sa pornesti la 6 grd C sau la 17 grd C, la fel discutii si efecte... Problema mult discutata si verificata prin teste de mai multi fabricant, este ca un acumulator incarcat 100% nu are sub 12, 6 V la borne, atunci isi face treaba si al 0 grd C, este testul de forta cand porneste un motor fara probleme. Iar cazurile particulare pot sa existe..

Posibil, nu te contrazic..un defect instantaneu, aleatoriu sau generat de alte conditii oricand poate sa apara. De aceea este indicat un voltmetru la bord pentru a tine sub observatie eventualele probleme generate de alternator sau RRT.

Tu in final ai inversat cablurile instalatiei la bornele acumulatorului? Sau....

Salut, S-a verificat instalatia electrica insistandu-se in punctele de contact unde valoare curentului este mare si unde s-au depistat in verificarile anterioare caderi de tensiune ridicate, dar sub valoarea limita. Probe finale: a) acumulator deconectat de la incarcatorul, montat pe motor, masurare tensiune la borne in gol/ fara consumatori, contact pe off, U=12,91 V , rezulta grad de incarcare 100%.(foto U acumulator gol); conectare demaror pentru pornirea motorului, tensiunea la bornele acumulatorului in sarcina maxima scade la U=10,93 V , (foto U pornire), temperatura mediului ambiant 12,5 grd.C, valoare in parametri (limita este 9,1V); c) motor pornit, consumatori - lumina de drum/faza lunga, turatia 3500 rot/min, tensiunea masurata la bornele acumulatorului/tensiunea de incarcare U=14,55V , valoarea este in parametrii(foto U incarcare); Rezultat final: acumulator + instalatie electrica + alternator-RRT = functionare corecta/in parametrii.

Se stabileste un curent de incarcare in varianta normala, cea "soft" de 10% din capacitatea nominala acumulatorului( Ah). La o incarcare rapida se poate ajunge pana la 15 % , dar reducandu-se timpul aferent incarcarii. » Post actualizat in 09 Feb 2015 15:49 Un acumulator in stationare trebuie verificat permanent, in fiecare saptamana daca nu este conectat la un incarcator "inteligent "care controleaza procesul de incarcare prin bucla de reglare automata. Verificare cu un voltmetru de c.c, iar cand tensiunea la borne scade sub 12,7 V se conecteaza acumulatorul la un redresor. Cand tensiunea ramane constanta pentru 2 ore, procesul de incarcare este terminat(cazul acumulatorilor AGM-fara intretinere). In cazul celor cu intretinere, la emanarea de gaze, procesul de incarcare este finalizat. Un acumulator in stare de incarcare 100% va avea la borne o tensiune cuprinsa in intervalul (12,7-13,1)V.

Stock-ul este de tipul "honeycomb" cu suprafata mare de primire a gazelor, dar cu o zona de contact/conversie cu gazele mica, si o rezistenta mica la iesirea gazelor.

este de evitat a se tura motorul in gol, mai ales dupa primele secunde de la pornire...

Urmareste schema pe care ti-am postat-o, este pe sectiunea ta cu probleme, in cutia cu sigurante ai un releu de comanda ..acesta ar trebui verificat, trebuie sa emita un zgomot/tac la conectare! Poti sa-l depistezi?

Ce vreme ok...in Tgv zapada si -3 grdC

Salut, Ti-am descarcat schema si am prelucrat-o putin. In cutia cu sigurante( 1 in schema) ai un releu ( 2 in schema) este pe circuitul de comanda al releului de pornire si cu functie auxiliara pe releul pompei de benzina. Se aude acest releu ca lucreaza la conectare? te-am intrebat de pompa de benzina?? Se aude la cand pui contactul si inchizi butonul rosu? Daca nu ne dai amanunte..este mai complicat sa te ajutam.. » Post actualizat in 07 Feb 2015 18:33 Va ca ai varianta de conectare pompa la actionare buton de start, dupa aceea ramane in circuit prin releul pompei...

Ce kaw ai? model, an? In general kaw are una sau doua diode pentru protectia circuitelor electronice la conectarea inversa, cand se"greseste" intra in conductie si curentul topeste sigurante pe circuite importante...daca isi fac functia corect si sunt in functiune! Daca se intampla ca dioda sa nu lucreze, se intampla o paguba mare...nici nu ma gandesc la ECU, eventual diode alternator. Pompa se aude ? Ai verificat corect toate sigurantele? .