constantin57

salut! am si eu o rugaminte am nevoie de un magnetou si ax pedala simson sport daca are careva si cine poate sa imi explice cum reglez supapele.

Pentru a putea discuta despre reglajul supapelor trebuie sa ne amintim ciclul motorului in 4 Timpi.

T1= admisie se deschide supapa de admisie

T2= compresie supapa de admisie si evacuare inchise

T3= explozie supapa de admisie si evacuare inchise

T4= evacuare se deschide supapa de evacuare

Se observa ca incepind cu punctul mort inferior (timpul 2) si sfirsind cu punctul mort inferior (timpul 3) supapele sunt inchise.

Reglajul supapelor se face in punctul mort superior (sfirsitul compresiei si inceputul exploziei).

In acest moment daca miscam ambielajul in stinga si in dreapta supapele stau nemiscate. Acesta este punctul in care se regleaza supapele.

Jocul daca nu gresesc este la supapa de admisie 0,4mm iar la supapa de evacuare 0,6mm. Eu oricum acest reglaj il fac la ochi.

Curentul maxim(in conditii normale) la conductor de Cu este de 4A/mm patrat(4/1) in sectiune. Avand in vedere faptul ca instalatia auto/moto este supusa la conditii si regimuri mai grele de lucru se ia o marja de siguranta. Astfel 3/1 este ok. Stiind curentii maximi din instalatie poti calcula grosimea conductorului.

O mica observatie !! 4A/mm patrat se ia in conditii grele de racire (bobinaje). In conditii normale se poate lua si 10A/mm patrat.

Exista insa un alt motiv pentru care este bine sa luam in calcul o sectiune mai mare. Caderea de tensiune pe circuit care la tensiuni mici devine o problema. Sa luam un exemplu, o sirma care are 0,1ohmi si este parcursa de un curent de 10A va produce o cadere de tensiune de 1V. Concluzia ? Din tabele se ia rezistenta pe metru a conductorului, se stabileste lungimea circuitului, calculam curentul ce strabate circuitul si aflam caderea de tensiune(delta U=R x I ) Caderea de tensiune nu ar trebui sa fie mai mare de 5% (la 12V aprox. 0,4V)

Nea Costica,bobinuta aia e un fel de electrosoc,sau electrovalva,in anumite situatii regleaza absorbtia de gaz in carburator. Iar surubelul de aer trebuie sa-l cauti duminica pe la bazar,cand vin baietii cu droastele dezmembrate. Vezi sa fie de la acelasi model alfel risti sa se potriveasca la filet dar nu si la lungime ori conicitatea varfului surubului. Numa bine.

L-am desfacut bucata cu bucata. Este o pastila de siliciu (se mai numeste si termistor) cu coeficient pozitiv de temperatura (adica pe masura ce se incalzeste rezistenta creste). Daca la inceput ia 0,7A dupa circa 4 minute consuma doar 0,2A (cam2,4W). Termistorul incalzeste un burduf (ca la termostatul de la frigider) burduf care la rindul lui inchide socul (un fel de soc actionat temporizat electric).

Recapitulind, la pornirea de la rece socul este deschis urmind a se inchide temporizat (4 minute) pe parcurs. Este alimentat permanent si se deschide tot temporizat la oprirea motorului.

In legatura cu surubul de reglaj aerul la relanty, am fost si in bazar si in talcioc dar nu am gasit . Cine ma poate ajuta i-as fi foarte recunoscator. Macar un desen, poate reusesc sa-l fac la strung.

Cum se monteaza aceste biele ? De ce le-a facut fabricantul german asa? Era tampit pe atunci? Numai bine!

 

1.-O montezi asa cum ai gasit-o.

2.-O montezi cu partea mai mica spre volanta.

3.-O montezi cum vrei nu cred ca conteaza asa mult.

PS- cind nu pornea ma juram ca daca porneste avion o fac, dar imi era mila si niciodata avionul meu nu a zburat cu mai mult de 60-70 la ora.

Acuma serios, dacă laşi ataşul acasă şi mergi solo?

 

De cind am intrat pe o pata de ulei cit toata strada m-am jurat ca nu mai las atasul. Si apoi economia este nesemificativa

1litru /100km.

Nu e problema mea daca sunt sau nu montate corect. Eu oricum le montez cum doresc. Uite un piston asimetric desenat. Asta se monteaza in cazul Simsonului cu A inspre stanga motocicletei Acum fa un efort si explica (virgula) cum se monteaza biela.

 

Pistonul cu gaura asimetrica sunt pe Skoda. Eu l-am montat ca in desen. Explicatia? In punctul mort superior detonatia prinde biela cu un unghi spre sensul de rotatie si nu chiar pe axa bielei.

Asa sa fie?

Daca alegi varianta Ghiorghieni-Odorheiul Secuiesc-Fagaras,vei avea de parcurs niste sosele extraordinar de proaste.Drumul se va transforma dintr-o placere intr-un calvar ........

 

Chiar voiam sa intreb daca a mai facut cineva drumul asta. Daca ai mers pe alta ruta si este mai buna fa-i o poza si pune-o aici.

 

Asa ceva nu trebuie sa se intample, si nu se intampla, pentru ca am tot omis sa explic un amanunt important.

- bobina aceea intre D+ si R// am spus ca este bobinata in acelasi sens cu B. Releu. Asta inseamna ca atunci cand tensiunea pe baterie e mai mare decat tensiunea generata in D+, curentul curge invers, de sus in jos, si produce un camp magnetic de sens invers fata de cel pe care il face cand intareste inchiderea R//. Acum campul lui slabeste campul B. Releu, care oricum e un pic mai slab(nu are 14.5V in D+ ci mai putin un pic), contactele R// sunt trase de un arculet sau lamela elastica(nu e figurat) in pozitia "normal deschis"(figurat) si R// se deschide intrerupand acest curent de autodescarcare. Cand R// se deschide, tensiunea D+ scade la 0, becul rosu se aprinde, curge ceva curent prin el care furnizeaza prima valoare de curent de excitatie, si D+ urca din nou la 2-3V, oricum la o valoare mica.

 

Sper ca am luat 5-ul macar :-))

Pentru nota 6 mentionez ca la oprire, curentul din baterie vrea sa se descarce si prin rotor daca poate, nu doar orin stator. S-ar descarca si printr-un scurt daca i s-ar oferi ocazi de la D+ la masa daca s-ar oferi ocazia, de aia disjunctorul trebuie sa isi faca treaba bine.

Deci sa recapitulam (repetitia este mama invataturii) ,la mersul normal al dinamului prin bobina de curent a releului sensul curentului este dinspre dinam spre baterie. Fluxul magnetic al bobinei de curent este in acelasi sens cu fluxul magnetic al bobinei de tensiune. La oprirea motorului, dinamul nu mai produce curent (tensiune) sensul curentului se schimba dinspre baterie spre dinam (prin rotor la masa) bobina de curent produce un cimp magnetic de sens invers celui dat de bobina de tensiune. Aceste fluxuri se anuleaza, armatura releului este eliberata contactul se deschide si bateria nu se mai descarca.

 

Nota este mult mai mare, ramine de vazut daca si cei care au citit au inteles ceva.

De asemeni este foarte importanta montarea diodei (20A) in locul contactului normal deschis la inlocuirea releului electromecanic cu unul electronic.

 

Un amanunt de luat in seama. Infasurarea de tensiune a releului nu este bobinata cu sirma de cupru ci cu nichelina sau ceva similar pentru a micsora numarul de spire. O bobina cu sirma de cupru ar avea o rezistenta ohmica mica si ar lua un curent mai mare.

Din Japonia!!!

Si eu care ma gindeam mult mai departe. M-am linistit .

*** cu mentiunea ca nu ma pot angaja ferm sa vin, dar am sa ma straduiesc.

Iasi -- Simbata de Sus = 386Km 20 l benzina Aprox. 120lei x 2 = 240 Lei numai drumul . Cam greu.

PS. Evident trebuie ciordit din fiecare sunca un pic si pt biela asta )

 

Hai spune mai mult ! De unde provine colivia si biela?

Sub pod la Nicolina...

 

Bazar? Nu m-am gindit. Multumesc !!

surubul acela se gaseste cumparand kit de carburator in 4timpi!(15-20lei)

 

Daca mi-ai spune si de unde as fi foarte bucuros.

Sa fie, poate are cineva trebuinta.

Nici vorba. Se estimeaza lungimea drumului care se doreste de facut, se calculeaza carburantul necesar si se alimenteaza motocicleta cu ajutorul unui recipient gradat la gram.

Astfe motorul se va opri fix la destinatie. Daca estimarea e in "minus", atunci se mai merg 1-2 km pe jos (sau se realimenteaza motocicleta cu cca 4-5 ml benzina), iar daca estimarea e in "plus", atunci odata ajunsi la destinatie se lasa motorul in relanti pana consuma tot (sau se goleste benzina din carburator prin surubul corespunzator).

 

Desigur, pentru cei care nu vor sa procedeze asa exista si varianta opririi motorului prin lasarea brusca a ambreiajului (cu cutia cuplata intr-o treapta mare) si calcarea concomitenta (energic) a franei sau mai exista varianta dereglarii carburatorului pana la momentul in care moare motorul (cu neajunsul ca trebuie reglat inapoi pentru o noua pornire)

Imi place raspunsul la nebunie. Orcit m-as fi chinuit nu as fi avut atita umor. Ai un mare plus de la mine chiar daca nu suntem pe topicul de feedbackuri.

Schema respectiva este facuta (dupa cum se vede vechimea hirtiei) cam cu 30 de ani in urma. Am vrut sa o fac in asa fel incit sa poata fi citita dintr-o privire (facind rabat de la redarea corecta a semnelor conventionale) doar nu credeti ca, contactul 54 in cheie este de 5 ori.

Nene owene (eu fac anul asta 66 de ani) releul clasic (cel cu bobine si contacte) are 2 armaturi. Pe una este contactul normal deschis care cupleaza dinamul la baterie iar pe cealalta armatura un contact normal inchis care duce plusul bateriei la DF si un contact normal deschis care pune la masa DF-ul la tensiune prea mare.

La oprirea motorului releul ramine cuplat la tensiunea bateriei prin contactul normal deschis al releului (cel care cupleaza de fapt dinamul la baterie). Daca ar ramine asa in scurt timp bateria se descarca prin bobinajul rotorului la masa.

Intrebare. Cine deschide totusi contactul ala ca sa nu se descarce bateria? Eu sunt convins ca stii, dar o mica(disputa constructiva) explicatie poate este de ajutor celor care vor sa invete (la scoala de care nu sa aratat nimeni interesat).

Dar totusi te citez "daca trebuie sa explicam ce este aia o masa" mai bine ne lasam pagubasi.

M-am procopsit cu un carburator. Cine ma poate ajuta cu niste explicatii despre rolul anumitor componente .

Carburatorul este un CVK -303AVKJ. Sertarasul este actionat de vacumul creeat intre carburator si filtru.

Si mai lipseste un surub care regleaza aerul la relantii. As fi bucuros daca m-ar putea ajuta cineva cu acest surub sau macar un desen al acestui surub.

Vreau sa stiu ce rol are bobina cind si daca este alimentata permanent.

Un carburator de care sunt foarte multumit. La consum mai trebuie umblat a sarit de la 4,5l/100km. la 5l/100km (cu atas). L-am cumparat din Talcioc si cred ca este de Jawa 350cmc.

Un amanunt care trebuie luat in calcul. Am mutat priza de aer din filtru mai jos.

Dinamul nu e o mare smecherie, se preda la Fizica in clasa a X-a daca nu gresesc. Daca se intelege lectia aia, se cam intelege principiul, daca nu, nu are rost, vad ca thread-ul asta de service e exclusiv electric, deci frica e mare, nimeni nu a vazut campul electric. Va spun, la 6V e tot asa, considerati ca aveti un dinam care scoate 12V si gata, e de 12V. E de 6 ca scoate dinamul 6V si nu 12V.

 

Mai sus e explicat cum functioneaza dinamul in care rotorul are o singura infasurare, cine nu intelege, nu are rost sa continue.

Incerc sa pun o schema in care se poate vedea in detaliu fiecare componenta a instalatiei electrice. Este vazuta de un P.R.A.M.-ist (Protectii prin Relee,Automatizari,si Masurari).

 

Dar vorba lui owene !!

Mira-m-as neinitiatii sa faca depanare de dinam. Nici initiatii nu pot face mare lucru.

 

Singura salvare e practica .Si o lista cu telefoanele profesorilor (Cristi 57 si inca vreo 2), exact ca la scoala. Altfel e nasol, neasteptat de nasol. Numai bine!

O idee foarte buna .Eu de exemplu ma ofer ca cine se afla intr-o situatie dificila la o distanta de maximum 50km.de Iasi sa-l ajut. Sa fim intelesi nu cei din imprejurimile Iasului, doar cei care sunt din alte judete si chiar sunt la ananghie.

 

Facem un topic cu userii care pot ajuta in acest fel? Cu adresa nr. de telefon si problemele pe care le pot rezolva.

 

Acu sa va vad !!

si daca e alternator de japo cu volanta magnetizata (magnet) permanent si in loc de rotor ai statorul trifazat si fara excitatie ce faci?

De aici am plecat. Unde vedeti aici posibilitatea de a umbla la excitatie?

 

Este o neintelegere, s-a complicat in redactare... de fapt a vrut sa spuna ca rotorul electromagnetic(clasic) se poate comporta asemanator cu un rotor cu magneti permanenti(japo) daca primeste o alimentare fixa, nevariabila. Api tensiunea se poate stabiliza cu un regulator de scuter.

Perfect de acord. Dar e cu totul alta schema ,alt principiu, alta discutie.

 

Solutia: simulezi rotorul magnetizat cu bec de 21W pe excitatie, ala iti limiteaza curent de exciatie la 1.5A (normal variaza intre 2A la relanti si 0.5A in ture mari) si obtii rotor cu camp magnetic fix si obii cam 25Vca intre faze.

 

 

Adica mai exact?

Care curent de excitatie sa limitezi? daca fluxul magnetic este dat de un magnet permanent. Te rog sa explici tu ca eu nu inteleg nimic.

Cred ca ai vrut sa spui ca in serie sursa (alternatorul) pui un bec de 21W, In felul asta caderea de tensiune pe bec este de 12V (citez "si obtii cam 25vca intre faze")deci mai ramin 13V iar curentul este limitat in functie de puterea becului.

si la comunista ai tot stator trifazat. Faci exact si la fel ca la japoneza. Poti converti din comunista in japoneza, dar nu si invers(comunista e mai versatila)

 

Solutia: simulezi rotorul magnetizat cu bec de 21W pe excitatie, ala iti limiteaza curent de exciatie la 1.5A (normal variaza intre 2A la relanti si 0.5A in ture mari)

 

si daca e alternator de japo cu volanta magnetizata permanent si in loc de rotor ai statorul trifazat si fara excitatie ce faci?

Am inteles ca firul cu excitatia de la releu se leaga la unul din carbuni iar celalalt carbune la masa. Are vre o importanta la care dintre cei 2 carbuni? Adica, daca am umblat la carbuni si nu mai stiu cum au fost legati ii pot inversa legaturile?

Eu am avut in exploatare un generator de 6Mw. In instructiunile de exploatare era chiar indicat ca din timp in timp sa se schimbe polaritatea la excitatie, pentru o uzura uniforma a colectorului. Deci nu este nici o problema.

Ca sa repar greseala o sa pun o poza cu instalatia electrica de la Simson cu alternator si aprindere electronica.

 

Pentru ca din graba am pus o schema electrica de la SIMSON cu niste greseli foarte mari, revin cu o schema corecta si rog un moderator sa o stearga pe cea cu greseli. Imi cer mii de scuze!!

Păi eu sînt Vulpoi!

P.S. Nu te supăra boier Vulpoi, că-ți tai nasu!

Asa este Vulpoi mi-a facut o vizita si am fost foarte bucuros, numai ca nu prea a avut timp sa stam mai mult la taclale.

Si gata cu off topicul.

Ca sa repar greseala o sa pun o poza cu instalatia electrica de la Simson cu alternator si aprindere electronica.

Domnule Constantin, nici nu incape indoiala, aveti mult mai mare vechime in Simson decat mine. Numai bine!

Pentru ca suntem inca pe pagina cu poza postata de mine dati-mi voie sa fiu off topic. Am postat de citeva ori aceasta poza dar nimeni nu a reactionat sa ma intrebe ce legatura are persoana de pe motor, cu motorul sau cu mine? nici chiar persoana in cauza, deltfel un user foarte cunoscut pe forum. Am impresia ca nu va cunoasteti intre voi desi sustineti ca v-ati intilnit de citeva ori.

 

Sa lasam asfaltul (sa se usuce) si sa auzim numai de bine!!