cristi 57

D-le, nu te cunosc si nici nu vreau sa fac polemica pe aceasta tema, iar faptul ca ai 6 ani de experienta pe ij, se pare ca nu este suficent! Sunt de acord ca pot exista scurte momente de autoaprindere, create insa de alte cauze, nu de compresie. Noi discutam de functionarea motorului 2T pe benzina, si care d-ta susti ca poate functiona cu motorina si fara bujie. In primul rand la motoarele alimentate prin carburator si nu numai(cele pe injectie nu au carburator), la mersul la ralanti depresiunea din galeria de admisie este in jurul a 0,2-0,4 bari, acest lucru face ca in momentul compresiei presiunea in camera de ardere sa fie la valori mici intre 1 si 4 bari. Cu clapeta de acceleratie deschisa la maxim ai putea sa ajungi abea la 10-12 bari. Motorul diesel in schimb nu are clapeta de acceleratie, el este alimentat teoretic la orice turatie cu presiunea atmosferica de 1 bar, depasind astfel in compresie 30 bari(a ceasta compresie generand cca 600 grade), iarna cand tamperatura earului aspirat este cu mult sub 20 grade, pornirea se face cu ajutorul unei bujii incandescente. Revin: in amestec cu benzina, motorina poate sa se aprinda, iar motorul sa functioneze, dar numai cu motorina si fara scanteia bujiei in nici un caz. Daca cilindrul si pistonul ar avea sa zicem 200 grade, aprinderea motorinei ar putea avea loc la o comprimare de cca 3 bari si ceva. Daca doar una din conditiile aratate mai sus nu sunt indeplinite (si nu sunt), motorul nu va functiona fara scanteia bujiei. Fa aceasta proba ca sa te convingi! Inca un amanunt: benzina se aprinde la un raport de compresie inferior celui de motorina. Exista si motoare in 2T pe motorina(drujbele acelea vechi, pe roti), constructiv sunt foarte simple, ar trebui sa studiezi unul sa intelegi modul lui de functionare si modul de alimentare cu combustibil.

k, incearca si cu fisa scoasa! Apoi, sunt multi care scriu ce cred ei, fara insa sa verifice...

!!!

Asa-i, dar nu pot merge cu masina, cum ai calcat acceleratia, valul de aer rece ce intra in cilindri raceste acele puncte calde instantaneu iar motorul se opreste.

EXCLUS! ..autoaprinderea se produce datorita compresiei, cind temperatura aerului comprimat atinge valori de cca 600 gr. C, moment cand se produce si injectia de motorina. Autoaprinderea la motoarele pe benzina se datoreaza unor puncte firbinti cauzte de "n " cazuri(descrise deja pe forum). A nu se confunda arderea cu explozia!

asa-i, dar nu se potrivesc! ...o data inscrisa motocicleta, nu te mai poate nimeni conditiona, s-ar incalca dreptul la propietate. Se poate conditiona in schimb, cumpararea de motoare non euro si punerea lor in circulatie.

Teoretic da, practic implica prea multe adaptari si modificari de ordin mecanic si electric, incat nu se merita, costurile prea mari te-ar descuraja. Calculator de injectie cu soft corespunzator (unic la fiecare motorizare), senzori de temperatura (aer, motor), de oxigen, debitmetru masic, mecanism de reglare mers la ralanti, injectoare, senzor turatie, etc... Daca vrei motor cu norme euro, cel mai simplu este sa-l cumperi gata facut de fabrica, nou sau SH. Ve-i fii mult mai multumit si scapi si mai ieftin.

..cred ca omu o vrea moca ..vrei s-o cumperi, nu este specificat?

Sa te bucuri de ea, arata bine d-le, o modificare de bun simt! Sa na ve dem pe sosea!

..no bine, da mere si palinca ta, sa sti!

..pai alta treaba ce-ai de facut?

..scuze d-le! Din greseala te-am incurcat cu krokodilu(cu sau fara flanse?) Adu-mi aminte cand ne vedem, dau o bere

..si tutul e bine, cand se termina cu bine..

Randament inseamna consum/distanta parcursa, nu reglaje dese, pornire motor,etc. Am mers cu motoare turbo, stiu ce simti atunci cand sistemul intra in functiune! Insa nu poti compara un sistem turbo (care-ti da un plus de putere prin supraalimentarea cu aer la o turatie a motorului de peste 2000 rot/min) cu deficienta carburatoarelor de a raspunde instantaneu la la o deschidere brusca a clapetei de acceleratie. Faptul nu nu reglezi zilnic carburatoarele este normal, nici eu nu o fac. Insa reglajul de iarna si cel de vara sunt necesare, numai si din diferenta de densitate a aerului, poti sa nu il faci, motorul va functiona si asa. Faptul ca motorul porneste la prima pedala si iarna si vara sau dupa 3 saptamani de nefunctionare, nu are legatura cu flansele tale. Al meu porneste fara flanse in absolut orice conditie(cei ce cunopsc motorul meu , stiu asta). Utilizarea lor, ok! Explicane tu ce se intampla cu carburatia atat de spectaculos. Care-i logica? Ce aduc in plus atat de eficient? Asta asteptam de la tine! Nu doar afirmatii! ..n-am sa te-ntreb nimic de ulei, ce scri tu e logic, toti stim acest lucru! Pana acum ceva ani in urma toti stiau de uleiul de vara si cel de iarna. Vascozitatea uleiului ia considerabil din puterea motorului, ingreuneaza pornirea, creste consumul etc. Nimic nou! Sfatul tau insa cu controlul si respectarea nivelului de ulei este foarte bun, si intradevar conteaza mai mult cantitatea decat calitatea, din pacate nu toti tin seama de acest amanunt.

din pacate cand i-am avut in mana, n-am pus sublerul pe ei. La mine nu a fost cazul de inlocuire, am curatat, uns cu vaselina si reglat jocul. Codul de reper il gasesti in manual, dar nu te ajuta reperul fiind rusesc. asa este! am scris asta(se pare ca nu citesti tot)...dar numai pt atata lucru, inlocuiesti carburatoarele? vreau un raspuns cinstit!!! Eu compensez acest neajuns prin inceperea accelerarii cu o fractiune de secunda inaintea debreierii atunci cand plec de la stop, iar daca scap maneta ambreajului(si mi sa intimplat asta de 2-3 ori)pleaca pe o roata.

Bine-nteles ca am grup solo, doar ai vazuto cu ochii tai, problema este ca la peste 100 km/h stabilitatea se apropie de "0" incepe voblajul, creste nesiguranta etc. elemente pe care le cunosti, nipra mea nu face exceptii . Discutia insa, a fost legata de carburatie, carburator si performante... despre asta am scris , doriind astfel sa subliniez faptul ca piesele originale nu sunt atat de "handicapate" pe cat se scrie. Si nu este doar parerea mea, gandestete la cate carburi japoneze( sau alte modele) ai vazut pe niprele care mai bantuie soselele. Boxerele care le vezi peste tot, la intruniri sau aiurea pe sosele, sunt datorita priceperii celor care le conduc, nu pt. ca ar avea piese japoneze sa le asigure functionarea. Poate ne vom intilnii la anu', la diverse intruniri ce vor avea loc anul viitor ca sa "vezi cu ochii tai", altfel totul nu va ramane decat la stadiul de vorbe. Ceasul pe care-l am este nou, de ural cred(vit. max. 160), in realitate indica cu 20% mai putin si la viteza si la km parcursi. Testul de viteza l-am facut din curiozitate, secondat de un logan, asa am aflat viteza. Motorul mai putea, nu insa si motocicleta in ansamblu, a intat intr-un voblaj mama, mama... m-am speriat si am redus cu frana de motor si ridicandu-ma pe scari. Joc mare in furca si in roata spate, probleme pe care le-am remediat intre timp.

..adica sa inteleg ca motorul tau mere si cu un singur carburator , in cazul in care are aceste flanse. Cat este diametrul gaurii de comunicare dintre flanse? Accept ca ai dreptate in cazul in catre aceste gauri de comunicare au 18 mm, in privinta functionarii descrise de tine. Insa sigur nu vei putea face un reglaj de carburatie corect niciodata. Comunicarea intre flanse nu face decat sa mixeze cele doua reglaje ale carburatoarelor, adica reglarea unuia influenteaza in mod sigur functionarea celuilalt, de sincronizare ce sa mai vorbim... Acum sa-ti dau si eu parametrii mei, obtinuti cu carburatoarele originale, fara nici o adaptare: - consum intre 4,2 si 4,6% facut la drumuri lungi pe distante intre 600 si 1500 km; - consum in oras cca 6-7%; - viteza: atinge lejer 140km/h, eu merg de regula cu 100 km/h - reglare carburatie asta primavara si acum decand a venit frigul, intre cale doua reglaje am parcurs peste 7000km; - bujiile sunt cu filet lung cu doi electrozi (cc 220 sau 240) de logan, dupa culoare se pare ca vrea unele mai calde; - aprinderea electronica de la dany(dupa montare n-am mai umblat niciodata la ea) - singurul lucru pe care-l fac regulat (ce-i drept, destul de des)este jocul supapelor si completarea uleiului.

================== Inca ceva krokodile: pata calda face parte din dispozitivele de optimizare ale carburatiei, omogenizarea amestecului prin vaporizarea benzinei. Nu conditioneaza functionarea carburatorului.

Nu conteaza cati ani au! Lipsa uleiului le-au adus in starea asta. Eu nu am scris ca tu nu ai pus ulei, ci faptul ca ele au mers fara ulei. Danrura la al doilea este scamosata. (mareste foto si uitate la ea)

De ce ar merge mai bine cu flansele alea? Care-i logica? Carburile de dacie sunt incomparabile in functionare cu k68. Este ca si cum ai face comparatie intre aprinderea electronica si cea clasica. N-am timp acum sa-ti explic functionarea celor doua carburatoare. Spune tu de ce ar merge mai bine cu flansele alea? Care-i logica? Ce aduc in plus atat de eficient?

..da, sigur el este, dar am specificat: "atunci cand nimeni nu poate face nimic". Pe mine ma cunoaste si-mi face reducere cand am nevoie... Nu te duci la un specialist cu rahaturi! M-mesc pt telefoane, le voi nota!

nu inteleg sa accelerezi fara chiulasa? motorul aceste a mers mult si bine fara ulei, se vede din foto celor doua pinioane, furca albastrita, pinion uzat scamos etc. Atentie pe viitor!

te inseli d-le, carburatorul de dacia are in imediata apropiere a deschiderii a clapetei de acceleratie 3 gaurele care alimenteaza cu benzina din amestecul de ralanti instantaneu la miscarea clapetei(cca 3-5 grade). Acesta este dispoz. de progresiune, iar la o accelerare brusca intra in functiune pompa de sprit care trimite o cantitate apreciabila de benzina, suficenta pina sa intre in functiune pulverizatorul. Apoi nu stiu de unde ai scos "0.5 s intirziere" crezi tu sau ai citit undeva? Cert este ca absolut toate motoarele din momentul in care deschizi brusc "gazul" asa cum zici, au o inertie la demarare daca la asta te referi. Nici un motor cu explozie, electric sau orice alt agregat nu sare direct in 10 000 rot/min. La k68 si nu numai la el, o deschidere brusca, lasa motorul fara benzina, producand oprirea lui, asta o stim cu totii. Nu se va intimpla asta la carburile de dacie. N-am timp sa-ti explic acum functionarea celor doua carburatoare. Evident consumul va fii mai mare, daca vrei performanta(fara benzina nu se poate), insa la o utilizare normala, este posibil un consum chiar mai mic.

Mihai Manescu, fost sudor la fabrica de avioane. Are firma lui, sudeaza orice si oricum, feroase si neferoase. Cand nimeni nu poate face nimic, poti apela la el 0722292303; 0212422765. Personal am vazut o cutie de viteze de ford(masina de epoca), sparta bucati intr-un accident, a pus cioburile cap la cap, a sudat si merge si astazi masina aceea. Am vazut deasemeni table de titan de 0,4 sudate cap la cap, incredibl ce poate face!

aha... doua intrebari: din ce material sunt coturile alea? la ce temperatura rezista "METAL SET"-ul utilizat? Nu par robuste, din poze! Carburatoarele sunt grele, mai sunt si vibratiile motorului... Tehnic, diametrul difuzorului de carburator conteaza mai putin, insa galeria de admisie trebe sa fie la un capat cu diametrul admisiei(aspiratiei la chiulasa), la capatul opus diametrul difuzorului (flansa carburatorului)iar unghiul acestei treceri sa fie intre 3 si 7 grade pt a nu crea turbioane. Apoi faptul ca acele coate sunt scurte, ca folosesti doua carburi cred ca nu-ti vor afecta performantele. Din contra vei avea in plus: dispozitiv de progresiune, pompa de accelerare, avantajul carbratorului progresiv fata de cel static, etc. Teoretic raspunsul acceleratiei ar trebui sa fie prompt.