mihaio07

Mobra asta nu are doar 1 an vechime? Si deja din anul 2 se pare ca va fi asamblata in China. Problemele curente sunt doar un teaser pentru ce urmeaza. Ar fi fost mai echitabil ca un T7 sa coste 9k in loc de 10k euro, nu contesta nimeni. Dar in acelasi timp, poate si 790-ul e prea ieftin pentru ce ofera, de aici si dezechilibrul. Si poate e ieftin pentru ce ofera pentru ca au planificat inca de la inceput mutarea productiei in China. Plus faptul ca au facut outsourcing la controlul calitatii catre clientul final. https://790adventure.net/early-faults/rear-shock-failure/ Poate o parte din aia care nu au bani de 790 prefera de fapt o suspensie no-name, fara pretentii, dar si fara probleme.

Aprilia Caponord Rally Raid. S-au facut foarte putine, vreo 500, si foarte rar sa gasesti unul in mintile lui, inclusiv in Italia. Cagiva Elefant 900 ie. Varianta Lucky Strike e foarte rara, si am vazut deja niste scoruri destul de mari prin Italia pentru modele reconditionate.

Dupa o scurta cautare, am gasit site-ul (m-as fi mirat sa nu existe) cu problemele specifice KTM 790. Din cele ~15 "early faults", 3 (20%) sunt legate de rezervor. Probabil de la prea multa inovatie, n-au mai avut timp sa verifice una-alta: https://790adventure.net/early-faults/fuel-gauge-not-working/ https://790adventure.net/early-faults/fuel-tank-full-of-crap/ https://790adventure.net/early-faults/full-tank-indicated-but-out-of-fuel/ Dar lasa, ca de anul asta muta productia in China, si in mod sigur calitatea mobrei va creste. Daca Yamaha a economisit 50 de copeici cu rezervorul ala al lor de saraci, ma intreb cate copeici economiseste KTM facand mobrele la Hangzhou.

Nu sunt vreun expert, dar am studiat si eu recent problema si am tras niste concluzii. Poate te ajuta sa-ti faci o idee. 1. Masoara-ti consumul. Eu am cumparat o priza cu contor din Hornbach si am masurat cati W are nevoie fiecare consumator. Si bazat pe asta, am estimat cati Wh am nevoie pe zi. Ca un exemplu, laptopul meu consuma 25W in idle (cu bateria full) si urca pe la 40-50W cand e solicitat. Daca incarca si bateria in timpul asta, poate ajunge la 100W, iar maxim cu forja si incarcat bateria in acelasi timp, 130W, cat il lasa incarcatorul. 4 ore de incarcare nu inseamna 4 x 100W, pentru ca trage din ce in ce mai putin, pe masura ce bateria se incarca. 2. Nu te baza pe mai mult de 5-6 "ore solare", in conditii ideale. Deci vara, cu panoul orientat spre sud si la 45 de grade, poti obtine in jur de 5-6 x puterea panoului. Un panou de 200W produce 1000, poate 1200W pe zi, in conditii ideale. 3. Ia-ti gandul de la alimentat electrocasnice mari pe panouri. Frigider, masina de spalat, aer conditionat, consuma prea mult si sa le alimentezi fotovoltaic nu e economic. 4. Pentru consumatori mici gen telefon si orice merge pe USB, te descurci cu priza de bricheta (12V). Pentru un laptop de exemplu sau o trotineta, o sa ai nevoie de un invertor (220V). Majoritatea invertoarelor de pe piata sunt cu unda sinus modificata, iar pentru electronice sensibile, inclusiv unele laptopuri iti trebuie invertor cu unda sinus pura, care-i mai scump. Mare atentie la invertor sa nu-i depasesti puterea maxima. De exemplu, un Victron de 250W are puterea continua maxima 200W, dar scade la 175W cand ajunge la 40 de grade. Mai consuma vreo 5W ca sa stea degeaba, deci calculul ar trebui sa ti-l faci cu 170W, nu 250. Inca ceva, multe electronice: frigidere, fierbatoare, masini de spalat, au peak-uri de consum care pot fi de 3-4 ori mai mari decat consumul mediu, deci grija mare, fiindca va trebuie sa masori si consumul maxim in cazul asta. 5. Bateriile de masina produc curent mare pentru o perioada scurta. Daca se descarca prea mult, le-a luat naiba. Pentru sisteme fotovoltaice sunt recomandate baterii "deep cycle", care au alt regim de functionare si se pot descarca pana pe la 20% din capacitate. Sunt la Decathlon niste baterii de 12V 110Ah deep cycle. Deci ai putea alimenta doar din baterie un maxim teoretic de 1300Wh (1.3kwh). Practic, o baterie ca asta e buna daca ai un consum de ~500W pe zi, panoul baga si el in baterie tot 500W, si mai poti sta o zi in plus doar din baterie, daca nu ai deloc soare.

Japonezii sunt foarte conservatori, itereaza rar si cate putin. Abordarea asta are dezavantajele ei, dar la capitolul fiabilitate e mentalitatea castigatoare. Si desi nu sunt vreun exemplu de capitalism sau eficienta, cele mai vandute masini si mobre sunt japoneze. Italienii de exemplu sunt la polul opus, modele noi tot timpul, solutii noi, tot felul de tampenii. Poate si de aia 3/4 din marcile lor de masini si mobre sunt disparute sau pe cale de disparitie. E respectabil ce a reusit sa faca KTM: luand in calcul si mobra asta, au reusit sa acopere toate configuratiile si toate cilindreele. Exista ceva pentru toata lumea si in sfarsit nu mai poate nimeni sa se planga. Pe de alta parte, multe mobre relativ noi intr-un timp scurt s-ar putea sa fie "pe jumatate coapte". Aici nu ma refer la fiabilitate in sine, ci la "bubele" care pot aparea la un design nou: ergonomie proasta, frane sub/supra dimensionate, probleme cu racirea, goluri de putere, electronica amplasata aiurea, etc. Nu dezbat performantele KTM, sau ce mobre prefera "riderii buni", si nici fiabilitatea in regim de competitie / dakar, ci doar fiabilitatea pentru uz normal. E chestie de costuri, nu cred ca mai exista in ziua de azi un motor care sa fie pus pe un singur model de mobra. In rest, lumea judeca mobrele dupa cai putere, indiferent daca e vorba de offroad sau strada. Daca ar veni acum un producator cu un motor versatil, dar gandit pentru offroad, i-ar sari toata lumea in cap, fiindca nu prea poti sa scoti cai multi dintr-un motor care nu se tureaza ca o sportiva.

Ar fi si aici o discutie interesanta, pentru ca intervalele de service care apar in carte se termina pe la 50.000 sau si mai devreme, in functie de mobra. Iar impresia mea, pe care nu pot sa o sprijin cu cifre, e ca abia dupa ce iesi din grafic cu kilometri incep sa apara diferentele serioase intre japoneze si KTM. Nu e o intamplare ca e plin pe strazi de "cazane" japoneze cu 20 - 30 ani vechime care nu mai vor sa moara, iar KTM-urile cu km multi sunt raritati.

M-ai prins cu niste timp liber azi. Deci hai sa vedem cu primul paragraf, comparand EXC 450 si WR450. Nu sunt fix acelasi lucru cu un adventure twin de 490, dar e o comparatie intre KTM si japoneza din aceeasi clasa, o clasa apropiata de ce se discuta pe topicul asta. Din start apare problema ca trebuie sa comparam km cu ore de functionare, dar hai sa luam un generos 50km/h ca medie in conditii de soft enduro. Ca nu merge nimeni ca la Dakar cu ele. http://yamaha-motor.com.sv/home/storage/documents/8DsOtbAA8IcKaIZK7KVWO5wvLsMBa3UKsnVrGEnd.pdf https://www.ktmshop.se/documents/16_3213338_en_OM.pdf Schimb ulei: WR = 2000 km, EXC = 750 km (15hr) Joc supape: WR = 4000 km, EXC = 1500 km (30hr) Rulmenti roti: WR = 2000 km, EXC = 750 km (15hr) Rulmenti bascula: WR = 2000 km; EXC = 1500 km (30 hr) Ambreiaj: WR = 2000 km; EXC = 1500 km (30 hr) Amortizor: WR = 2000 km, EXC = 2250 km (45 hr) <----------------- Furca: WR = 2000 km, EXC = 2250 km (45 hr) <----------------- La suspensii, Yamaha apare cu "check / inspect", iar KTM apare direct cu "replace". Si aici se cam termina echivalentele pentru uz normal, fiindca WR-ul are considerabil mai putine operatii de facut. Unele operatii apar la WR doar in tabelul de competition. Asa ca hai sa comparam tabelul de competition cu competition use la KTM, dar reducand viteza medie la un foarte generos 30km/h, ca e vorba de enduro nu enduro touring. Piston: WR = 1000 km, KTM = 2100 km (70 hr). Supape: WR = 1000 km, KTM = 2100 km (70 hr). La o prima vedere, lucrurile nu sunt prea roz pentru Yamaha, dar este vorba despre aceeasi poveste: intervalul Yamaha e "check / inspect", iar intervalul KTM e "replace". Apare replace si la Yamaha, dar fara limita de km, "as required". Bun, deci pana aici parca nu reiese ca KTM ar avea intervale de service mai mari. Dar hai sa mai luam un exemplu. KTM 690 vs Yamaha Tenere 660. Monocilindre de 600 care sunt, mai mult sau mai putin, in aceeasi clasa si sunt, cat de cat relevante pentru topic. http://resmark.se/690e/repairmanual/690e13.pdf http://www.xt660-club.hu/Media/Yamaha_XT660Z_2008_Tenere_Manual.pdf Schimb ulei: 10000 km ambele, darf iltrul are interval separat, 20000 km pentru Yamaha. Joc supape: Yam = 20000 km, KTM = 10000 km Rulment bascula: 10000 km ambele Rulmenti roti: 10000 km ambele Ambreiaj: Yam = 10000 km, KTM = 20000 km <-------------- Amortizor: 10000 km ambele Furca: 10000 km ambele In plus fata de astea, niste chestii interesante care apar doar la KTM: Bleed fork: 10000 km CO adjustment: 10000 km Cat despre ambreiaj, Yamaha pare ca sta mai prost fiindca are cablu, nu hidraulic. Dar realitatea din teren e alta, si repararea unui cablu de ambreiaj pe marginea drumului este exemplul perfect de "tiganie" care apare "doar in filme". Si cateva completari, ca tot am mult timp liber azi. Un exemplu de materiale mai usoare care se uzeaza mai repede ar fi pinioanele / foile din aluminiu la mobre ready to race. Mie mi se pare ca motivul principal pentru care constructorii merg la curse e marketing. De testat chestii poti sa testezi si la SBK sau Romaniacs, dar parca altfel e in MotoGP si Dakar. Care sunt solutiile alea tehnice si inovative pe care le-a descoperit KTM si restul lumii nu le stie?

Eu unul cand ma gandesc la fiabilitate, ma gandesc in primul rand la intervalele de service. Se poate ca un KTM sa fie la fel de fiabil ca o japoneza daca ambele sunt servisate ca la carte. Dar poate intervalul de service e 6000 km intr-un caz si 8000 km in altul. Si nu e vorba doar de schimb de ulei sau consumabile uzuale. E vorba si de rulmenti, cuzineti, supape, pinioane, pompa de apa, kit ambreiaj. Ma astept ca o mobra a carei filozofie e "ready to race" sa aiba un motor cu compresie mai mare, ulei mai putin, piese cu tolerante mai mici care trebuie inlocuite mai des, materiale mai usoare ca se uzeaza mai repede. Ma astept de asemenea ca o astfel de mobra sa fie mai sensibila la ulei prost, piese de proasta calitate, suduri improvizate si alte 'tiganii' pe care le poate cere un drum de 8000 km prin zone dubioase.

Si eventual 2 timpi. Iesea mai usor si ii mai linistea si pe cei preocupati de cati CP "se pot scoate" per centimetru cub. In rest, inteleg din articolele de mai sus ca 850-ul va avea acelasi sasiu ca 1000-le, si putere apropiata de 1000. Deci pare a fi aceeasi mobra, putin mai usoara si probabil putin mai ieftina. Nu o mobra noua.

.

Nu e vorba de comoditate, pentru ca service-ul te taxeaza la ora. Ii e mai comod unui mecanic sa stea 2 ore pe net facand research decat sa faca 2 ore de schimburi de ulei. Clientului in schimb ii e mai putin comod sa plateasca costul total conform orelor pierdute de service. Nu e vorba de aroganta, decat daca proprietarul service-ului e ceva posesor de BMW 1200 GS. Sau daca te duci cu o mobra gen Hoinar la un service gen United. Nu e vorba nici de respect pentru clientii care le aduc painea. Pentru ca 1, astia sunt posesorii aia multi de japoneze, nu cei 3 - 4 posesori de mobre italiano-dubioase care le calca pragul. Si 2 pentru ca din moment ce au deja un "numar imens de motoare care asteapta in curti sa fie reparate" lipsa de respect ar fi sa ii refuze pe o parte din aia ca sa se ocupe de cei 3 - 4 clienti cu mobre italiene. E vorba de venituri, cheltuieli, amortizare a investitiilor, costuri de oportunitate si costuri marginale. Dar tu insisti sa crezi ca e vina service-urilor care nu stiu sa faca afaceri.

In mod normal asta ar fi solutia. Dar multi din oamenii care sunt dispusi, teoretic, sa plateasca timpul asta de research, sunt mai putin dispusi cand vine vorba sa il plateasca efectiv. Plus ca treaba asta poate duce la discutii interminabile, ca de ce 3 ore si nu 1, etc. Iar ca mecanic multi-marca, de ce sa te complici cu asa ceva, mai ales daca ai deja programate mai multe mobre decat poti repara? La o japoneza stii ca iti ia 3 ore sa ii faci distributia, poate ai mai facut-o deja. La o italiana poate sa iti ia dublu pana ii desfaci toate cele. Plus partea de research daca nu stii despre ce-i vorba, plus partea de complicatii / neprevazute. Ajungi la un pret triplu. Ca mecanic de Aprilii, e un baiat Razvan (RSV) in zona targului Vitan. Eu unul nu pot sa il recomand, ca mie mi-a zis pas.

Pe la inceputul anilor '90, SuperTenere era vreo 8000 - 9000 USD (nu era euro pe-atunci). Asta inseamna cam 14k - 16k USD in ziua de azi, ajustat la inflatie, deci vreo 13k - 14k Eur. Nu poate fi vorba de intelegere, mai ales la diferenta asta de pret. Iar daca cererea va bate oferta, pretul va creste, semn ca a fost prea mic, nu prea mare. Cat despre profit, atat KTM cat si Yamaha Motor se afla pe la 6% profit net, deci nimic de speriat.

10k e doar pentru 3.2, luand in calcul 2 ani de impozit. Sinucidere financiara e sa iei Alfa de noua. Mai ales ca "nu se mai fac masini ca pe vremuri". Iar Alfa nici pe vremuri nu facea cine stie ce monumente ale fiabilitatii. Asta lasand la o parte pretul, care e cat, 35k cu TVA pentru Giulia, dar si deprecierea caracteristica italienelor.

Sper ca nu diesel Asta cu imprumutatul cand se strica masina ai sa vezi mai mult la belbozi cu BMW. Daca era sa imi iau o masina pe care nu mi-o permit, ma uitam la Delta Integrale. Piese din dezmembrari pentru mine inseamna cutie, eventual motor. In bugetul meu am prevazut casarea masinii la prima dauna de genul, dar ar fi frumos sa am optiunea sa o repar fara sa ma coste cat inca una.

Ma astept ca prin Italia sa nu fi ajuns deloc prin service. Si nici nu prea ai sanse sa dai de un batran CEO care a mers incet cu ea pana la banca si inapoi.

Foarte fals. Sunt mai multe gaze care polueaza, si poluarea aerului care omoara oameni prin incalzire globala e diferita de cea care omoara oameni prin cancer la plamani. Sa vorbim despre varianta 2, si sa ne restrangem la PM2.5. https://phys.org/news/2017-02-residential-tops-sources-pm25-danube.html Deci pana la 35% e "residential heating", si asta in Europa, nu in China unde toata lumea se incalzeste cu carbune. Pana la 32% agricultura, 30% producerea de energie si industrie. Si maxim 25% transport. Transport care inseamna: avion + vapor + camioane + autobuze + masina personala, in ordinea numerelor de pe tricou. https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/es026473i In Toronto, Motor vehicle traffic 10% din PM2.5. https://soe.environment.gov.au/theme/ambient-air-quality/topic/2016/fine-particulate-matter-pm25 Si in Australia, unde peste 50% din energia electrica e produsa din carbune, si unde masina electrica polueaza mai mult decat masina conventionala, avem asa: 30% incalzire (lemn, carbune), 17% motor vehicles + termocentrale + agricultura, etc Deci nicaieri pe lumea asta, poluarea aerului cu particule PM2.5, care e cea mai nasoala, cauzata de autovehicule personale, nu depaseste 10%. Iar daca vorbim de CO2 si incalzire globala, cifrele sunt si mai rizibile. Apropos, la noi in Romania nici macar nu se masoara / monitorizeaza nivelul de PM2.5. Dar se face in schimb lobby pentru automobile electrice. A da, si era sa uit de chestia aia cum ca un vapor de cargo polueaza cat 50 milioane de masini. https://inews.co.uk/news/long-reads/cargo-container-shipping-carbon-pollution/ http://www.industrytap.com/worlds-15-biggest-ships-create-more-pollution-than-all-the-cars-in-the-world/8182

Si la tractoare. Treaba asta e o problema, fiindca inseamna ca piesele de 3.2 o sa fie mai scumpe si mai rare. Daca ma lasa cutia de exemplu, as vrea sa pot gasi una mai odihnita la SH de la alte modele. Ma indepartez tot mai mult de ideea cu 3.2, desi pe forumurile din afara consensul e "daca nu iei 3.2, o sa te intrebi tot timpul cum era sa fi luat 3.2" La tuning nu prea ma pricep si nu prea m-as baga. La mobra actuala insa, am pus laptopul pe genunchi si am umblat la harti. Nu ca sa ii cresc puterea, ci ca sa rezolv probleme de liniaritate cauzate de sonda lambda. Chiar azi noapte, intr-o parcare de la mec, am dat peste niste tineri cu o Giulietta (apropos de ce zicea un coleg mai sus) care se oprisera cu capota ridicata pentru ca "mirosea a ars" Soferul, o donsoara (apropos de ce ziceam eu mai sus) spunea ca nu a mai avut probleme "pana acum". Masina avand 800 km

Intreaba si pe tenereclub.ro. Erau cateva la dezmembrat.

Exista niste scutere Taiwanese numite gogoro, care au o baterie detasabila. Si statii de incarcare cu baterii gata incarcate. In 30 de secunde ai facut schimbul. Un sistem ca asta nu prea se potriveste la masini, dar ar rezolva complet problema scuterului electric.

Aici se discuta despre Alfa - benzina. BMW - diesel e diametral opus din toate punctele de vedere. Nu vreau sa inchid gura nimanui, dpmdv, se poate muta tot offtopicul pe un topic separat "alfa, 159, benzen - varianta bmw diesel". Principala problema e ca mi-e greu sa urmaresc ontopicul. Dar sunt dispus sa fac un efort daca asta inseamna scoaterea lui papa john din carantina. Mi-e greu sa cred ca "nu tine de tine", doar scrie acolo frumos si cu verde "admin".

Nu pe toti batranii ii duce capul. In rest, facem noi ce facem si tot despre diesel-uri si BMW-uri ajungem sa vorbim. Poate ne ajuti putin cu offtopicul. Sau daca e liber la offtopic, macar sa fie liber si pentru papa john. Pe topicul asta cel putin. Aoleu. Chiar daca nu as fi chitit pe 159, nu as lua Giulietta nici pe gratis.

Consumul nu ma intereseaza, nu ma astept sa fac mai mult de 10k km pe an. Faptul ca din motorul ala de 1.7 se stoarce deja destul de mult, ma face sceptic sa ma bag la resoftare. Si 3.2-ul banuiesc ca se poate resofta, cu rezultate si mai bune. Cat despre performante, banuiesc ca 4x4 de la 3.2 face diferenta, chiar si la acelasi numar de cai. Mi-e greu sa cred ca o sa ajunga peste ~5000 ron, cum e acum. Ma astept sa penalizeze mai mult diesel, si mai putin cilindreea. Si eu sunt tot de moda veche, cu displacement in loc de turbo. Am inceput sa oscilez acum intre 2.2 si 3.2. 1.7-le e mai nou si mai scump, si parca nu m-as complica cu turbo daca nu e cazul. Pana la urma, pentru inceput ar fi suficient si un 2.2 aspirat pe o masina de 1.4 tone. Pe alte forumuri, am vazut ca lumea lauda V6-le. Dar cand aud de Holden, ma ia cu ameteala. Daca am inteles eu bine, la 2.2 distributia e pe curea, iar la V6 e pe lant? Omoratul de planetare, cutii, etc, nici nu ar fi asa mare problema, daca sunt compatibile cu cele de pe 2.2 si se gasesc mai usor SH.

Asa papa john, pe tine te asteptam. Ce probleme are 3.2-ul? Chestii banale gen consum de ulei si antigel? Sau treburi mai serioase? Cat despre 1.7 vs 2.2, nu prea imi explic cum 2.2-ul scoate mai putini cai, desi ambele sunt turbo.

La 3.2 iau in considerare 2 ani de impozit ca parte din pretul de achizitie. Nu exista 4x4 pe 1.7, doar pe 3.2, dar exista 3.2 si fara 4x4. Nu stiu daca merita complexitatea si costurile in plus. Nu ma intereseaza cutie automata si nici selespeed. Nu ma intereseaza optiuni. Nu prea am increderesa iau din tara. Cine si-a luat 3.2, clar l-a luat sa il alerge. Si eu as vrea sa ma tina macar 2 ani / 20k km fara investitii majore. Deci mai degraba as cauta in Germania, poate Italia.