xt600

Daca intr-adevar, Acosta a semnat cu Ducati, o usa s-a inchis pentru primadona de la Yamaha. Bine, nici nu cred ca usa de la Ducati a fost deshisa vreodata pentru frantuz. Daca pleaca Pecco de la Ducati, va fi interesant de vazut unde va merge. Daca ceea ce spune nenea ala in podcast, este adevarat (si nu vad de ce nu ar fi), contractele care conteaza sau semnat sau sunt pe cale sa se semneze. Nu stiu sezonul cat de interesant va fi, dar presezonul s-ar putea sa fie plin de surprize.

Da, asa este. Dar, nah,... stii cum este... logic ar fi sa plece.

Inseamna ca s-a eliberat un loc la KTM, pentru Quartararo...

Un V4 de 850 nu este complet diferit de unul de 1000, arhitectura este aceeasi, componentele sunt aceleasi, ca functii, dar nu este atat de simplu.. faci downsize la cilindru, in limitele cerute de regulament si gata. Practic motorul ala este proiectat si construit de la 0 ( o diferenta de nuanta!), desigur pe baza know how-ului obtinut cu motorul anterior, de 1000. Odata cu reproiectarea motorului, toate celelalte componente vor fi reproiectate: sasiu, suspensii, bascula, elemente aero (aici si regulamentul vine cu modificari), sistem de franare, electronica, totul. Si sa nu uitam ca motoreta 2027 va trebui construita in jurul opincilor Pirelli. Vorbim despre o motoreta prototip, care trebuie sa livreze performante extreme, nu e ca si cum ai face modificari de cilindree la motoreta personala. Pentru Yamaha era vital sa vina din 2026 cu un V4 de 1000, pentru ca ei nu au nici un fel de date cu motoarele in V si au nevoie de date pentru comparatie. Altfel, construiesc noua motoreta in orb. Ar fi intr-o situatie similara cu cea in care a fost KTM, cand au intrat in competitie: tabula rasa! Ceilalti nu au problema asta, pentru ca au ani intregi de date, tranzitia lor va fi mult mai usoara. Din punctul asta de vedere, Yamaha oricum pleaca la drum cu un handicap. Daca nu ar fi construit motorul V4 de 1000, pentru 2026, in 2027 handicapul ar fi fost urias.

Simplu! Cu un pilot mai combativ si mai putin vulnerabil in defensiva. Desigur, un asemenea pilot nu ar castiga peste noapte titlul cu o motoreta Yamaha, in stadiul actual de performanta, dar cu siguranta ar limita mult pierderile. In orice caz, nu ar pleca din pole si ar termina undeva pe 12. Limitele cotetzului, pe care le tot invoci, nu fac decat sa amplifice si sa expuna mai des aceste vulnerabilitati ale lui Q. Stilul, temperamentul, psihicul lui nu sunt compatibile.. sau (ca sa nu fiu atat de dur) sunt destul de putin compatibile cu luptele dure si dinamica plutonului actual, din MotoGP. Cat despre performantele celorlati piloti Yamaha, am mai spus devreo 10 ori, oamenii aia trebuie sa concureze cu o motocicleta facuta de Yamaha, exclusiv pe stilul si dupa mofturile lui Q ( este una din cauzele principale - nu singura!!! - ale declinului de la Yamaha). La ce performante te astepti de la ei??

Nu exista "revirimente"! Daca specialistii decreteaza ca nu exista revirimente, pai nu exista! Statistica minte.

Nu, nu ma contrazic deloc. Am mai avut discutia asta. In cazul tau, declaratiile sunt credibile sau necredibile, in functie de cum iti folosesc in teoriile pe care le construiesti. Eu sustin ca toate declaratiile trebuie analizate critic, in functie de context. Multe declaratii sunt praf in ochii presei si ai fraierilor care citesc, menite sa ascunda adevaratele intentii ale echipelor, constructorilor. Incearca sa faci diferenta dintre declaratiiile formale, diplomatice, spune-le cum vrei si cele care chiar vor sa aduca ceva concret la cunostinta publicului. Au fost n-spe situatii in care seful unei echipe isi exprima "intregul sprijin" pentru un pilot oarecare, iar in spatele usilor inchise, ii cauta deja inlocuitor sau nu-l mai solicita pentru teste, etc, practic, pilotul respectiv era tras pe linie moarta. Pe seama declaratiilor lui Jiji, ai construit o intreaga teorie, intitulata foarte sugestiv "Jiji nu-l vrea". Cat au valorat declaratiile alea?... cand a avut ocazia, l-au apucat cu ambele maini. Ce pla sa declare Jiji?? Ca ii curgeau balele dupa catalan?? Ca nu are bani sa il cumpere?? Ce sa spuna?? A declarat si el, "politic corect", ca are o echipa tanara, de piloti talentati, muncitori, bla, bla... ca este strategia echipei sa isi creasca proprii piloti,... praf in ochi.. Jiji avea polutii nocturne, cu gandul la MiMisor. Ca se revenim la subiect, ce sa declare Yamaha, cand nu avea nici macar pe planseta, un motor V4?? Pana la urma, daca stau sa ma gandesc mai bine, nu au mintit cu nimic, in momentul ala erau ferm convinsi ca vor merge cu L4 in continuare. Unde au mintit??? Apoi au fost adusi niste oameni noi la echipa, care le-au deschis ochii, s-a schimbat si conducerea echipei si noul boss si-a asumat o noua directie. Atunci au facut declaratia "oficiala" prin care anuntau ca au in lucru un V4. Practic, declaratiile lor au fost cele corecte la momentul respectiv. De unde tot scoti chestia asta, cum ca au mintit? Mai degraba, asta arata ceea ce tot iti spun, de niste ani buni, anume ca in lumea aia, declaratiile au valoare exact in momentul in care sunt facute. A doua zi, s-ar putea sa nu mai fie valabile. So.. nu am scos nici o duma, ai tu un mod optuz, lipsit de nuante, in a percepe lucrurile. Inca odata, incearca sa fii mai critic cu declaratiile si informatiile din presa. Mai pune-ti intrebari, din cand in cand, nu lua pe nemestecate, tot ce ti se baga pe gat.

Da, asa este, oamenii au explicat foarte bine de ce au facut trecerea la V4. Colegul probabil nu a citit interviurile. @Method imi pare ca te roade invidia, pentru ca yamaha a facut un V4. Pana acum ii criticai ca doar poliseaza suruburi. Acum vin cu un proiect cu totul nou, iar tu tot dai cu pietre in ei... In loc sa apreciezi faptul ca au avut curajul sa iasa din zona de confort si sa exploreze o zona care este in toatala contradictie cu traditia lor, tu te dai de ceasul mortii sa ne convingi cat de tampiti sunt ca au trecut la V4. Sunt curios ce o sa mai spui, daca o sa le si reuseasca, intr-un final... Cat despre unele declaratii, ar trebui sa faci diferenta intre declaratiile care spun ceva si cele "politice". Pai ce plm voiai sa spuna, cand inca nu aveau pe planseta un V4? Normal ca spuneau ca L4 este plin de potential, ca heritage, bla, bla, bla... tu prea le iei in serios si construiesti teorii intregi pe nimic, pe niste declaratii care nu valorau nimic, nici macar in momentul in care au fost date pe goarna.

Daca AM are si in 2026 rezultate similare, cu cele de anul asta, ajunge langa frate-su la uzina. Cum majoritatea contractelor sunt pe doi ani, 2027-2028, cel mai devreme ai putea sa il vezi in rosu din 2029. Dar ar trebui sa aibe niste rezultate in genul celor ale lui MM la Gresini. Greu... Tot la Aprilia are avea sanse mai mari. Sa nu ajunga la KTM, in locul Tiburonului...

In teorie, asa ar fi logic, sa iasa ultimii, dar asta cred ca este nerelevant pentru ei (dar frustrant pentru primadona), pentru ca sunt interesati de date, nu de locurile ocupate in curse. Clar, pentru ei ar fi un an de sacrificiu. Pe de alta parte, cum spune @damager, nu ar fi o mare problema sa scoata o putere comparabila cu cea actuala, dintr-un motor de 850, ci sa o puna la asfalt. Yamaha aici a suferit cu motorul 4L si tocmai de aceea au trecut la V4. In teorie, cum spune si bosul de la KTM, cu un 850, viteza pe viraj va creste. Motoreta este mai usoara, mai ingusta, mai ”nimble and flickable”. Ma gandesc, ca se grabesc cu modelul 2027, tocmai pentru a-l avea gata, intrucat de la anul sau din 2027, (foarte probabil) li se va taia finantarea. E presiune mare pe ei.

Pai daca regulamentul zice "maximum 1000cmc" si "maximum" bore, in teorie, Yamaha ar putea concura la anul cu un motor 850, pentru ca ambii parametrii nu ar depasi acel maximum de 1000cmc, respectiv 81 mm. Desigur ar fi mai lenti decat un SBK, spre disperarea si nemasurata frustrare a lui Q, dar ar aduna date pretioase cu o motoreta de 850.. . Este un scenariu putin probabil dar teoretic este posibil. Si atunci, graba lor de a veni cu un V4, in 2026, ar capata si mai mult sens.

He he he... interesant scenariu... Si aici intervine urmatoarea intrebare: regulamentul actual ar permite ca un constructor sa concureze cu un motor cu cilindree mai mica decat cea de 1000cmc? Cum este formulat articolul care stabileste capacitatea cilindrica a motocicletelor? Ofera vreo portita, in acest sens?

Nu este o noutate, ce spune boss-ul de la Yamaha. S-a spus si aici pe forum, inclusiv eu am spus in mai multe randuri, care ar fi ratiunile pentru care este logic ca Yamaha sa vina, inca din 2026, cu un V4. Dar oare @Method intelege ce spune omul ala? Pentru el, strategia boss-ului Yamaha nu are nici o directie.

Echipele promoveaza constant piloti de la Moto2, fara nici o experienta, pe motociclete de MotoGp, in conditiile in care motoretele de Moto2 au mai putine in comun cu un prototip de clasa mare, decat are un sbk. De ce un pilot de la Moto2 este legitim sa fie promovat, iar un triplu campion mondial din WSBK nu? Daca ne uitam la ce s-a promovat in ultimii ani de la Moto2, cu una, doua exceptii, nu prea se poate vorbi de niste supertalente. Atunci, turcul de ce nu ar fi bun? De el depinde daca va confirma sau nu, dar talent are mai mult decat multi piloti de pe grila actuala la clasa MotoGP. Pai si eu comentez exact ceea ce vad. Vad in Q, un pilot supraevaluat, cu rezultate bune in calificari si dezastruoase in curse, cu plecari din pole si finishuri pe locurile 11-12 sau mai jos, cu cea mai mare rata de regresie in cursa. Este pilotul care nu reuseste depasiri curse intregi, dar are cea mai slaba defensiva din campionat. Din pacate, la Yamaha tine, pentru ca au vrut sa ii ofere tot ce si-a dorit. Toata dezvoltarea motocicletei s-a facut exclusiv pe datele si feedbackul lui. Sigur, seful de proiect a facut motocicleta, dar dupa mofturile lui Q. Tocmai de aceea ceilalti piloti Yamaha nu pot face nimic cu motoreta aia. La Yamaha, in momentul asta, este exact situatia de la HRC, cand era MM acolo... se pare ca nu au invatat lectia. Honda a invatat din experienta ... acum strange date de la toti, tine cont de impresiile fiecaruia si deja rezultatele se vad. De asta tot spun, ca Yamaha trebuie a se descotoroseasca de frantuz. Cu el proiectul bate pasul pe loc.

GP27 capata forma: https://www.gpone.com/en/2025/11/30/motogp/ducati-gp27-takes-shape-nicolo-bulega-heads-towards-first-tests.html Ceilalti ar face bine sa se grabeasca.

Da, m-a atentionat si @frigider. Uiteasem de accidentarea aia. Cam asa ar fi logic, sa nu ii mai prelungeasca. Sincer, in acest moment, cu tot talentul (indiscutabil), pe care il are, nu mi se pare un pilot de incredere, intr-un proiect in dezvoltare, ca cel de la Aprilia. Si el si Q sunt piloti carora trebuie sa li se dea motociclete gata dezvoltate Nu. Yamaha a gandit foarte bine. Fiind un proiect total nou, au nevoie de un an in care sa stranga date si sa inteleaga cum trebuie sa construiasca o motoreta in jurul unui V4. Tocmai pentru ca sunt un brand legacy, care nu a prea iesit din ale lui, acum trebuie sa experimenteze mai mult. Altfel ar fi plecat cu un handicap major in 2027. Desigur, asta nu anuleaza ce spui tu, anume ca au vrut si sa il pastreze pe Q, dar acum cred ca si-au dat seama si ei ca orice ar face, sa-l multumeasca, nu este de ajuns pentru frantuz. Omul vrea sa plece si da cu barda in munca unei intregi echipe de R&D. In felul asta, este evident ca proiectul stagneaza. Din punctul meu de vedere, cred ca in acest moment nici Yamaha nu il mai vrea cu orice pret, iar aducerea turcului ar putea fi interpretat ca un semnal, in acest sens. Mai rau! Big bangul, l-au adus in 2004, odata cu venirea lui Rossi. Italianul a ales acel motor, dintre doua (sau trei?) motoare, care i s-au pus la dispozitie pentru teste. De 15 ani a fost implementat pe R1. Daca gresesc, sa ma corecteze cineva mai bun cunoscator al istoriei motorizarilor Yamaha. Da, aici ai mare dreptate. Red mist este marea lui vulnerabilitate. Cum spui, isi pregateste cursele cu o minte rece, de killer, dar in curse, cand lucrurile nu merg conform planului initial, isi pierde controlul. Anul asta a aratat ca a mai imbunatatit putin aspectul asta, dar este drept ca nici nu a fost cineva capabil sa il combata. In teorie, doar asa poate fi batut, cum spui tu, dar in practica nu prea vad pe cineva capabil sa aplice teoria. Singura sansa este ca Ducati sa intre pe panta descendenta si sa ii mai poata oferi motoreta suprema.

Corect! Am uitat aspectul asta. Pecco are contract si anul asta cu Ducati factory.

Ai luat-o prea la sensul propriu al afirmatiei. Eu am vorbit la figurat. Ideea este ca bani mult mai multi se invart in MotoGP, fata de WSBK. In WSBK, salariile de 1-2 milioane sunt exceptia, de ragula ele inseamna cateva sute de mii pe an. Cand Rea a primit un salariu de vreo 2 milioane, a fost ceva nemaintalnit in WSBK. So... cum este mai bine, sa ramai in WSBK cu un salariu in jur de un milion, sau vii in MotoGP, la cel mai slab constructor al momentului si sa iei 3-4 milioane (cifre pur intamplatoare, dar posibile)? Nu cred ca pentru Rossi a fost umilitor sa concureze la echipa satelit. A fost, mai degraba, un sezon de relaxare, inainte de pensionare. A fost mai umilitor sa isi prelungeasca cariera nepermis de mult, astfel incat sa ajunga in situatia de a fi trimis la o echipa satelit. Si apoi nu uita "cazul MM" care accepta sa mearga la la o echipa satelit (nici macar cea mai reprezentativa, a constructorului Ducati), pe o motoreta care nici macar nu a primit upgrade-urile de la finalul sezonului precedent si si-a relansat cariera. Cateodata, compromisul este o arta. Problema lui Pecco este alta... daca ramaane la o echipa satelit Ducati, are mari sanse sa concureze tot pe junghiul GP25 (nu stiu prea multe despre alocarea motocicletelor Ducati, la echipele de client).. ceea ce nu este prea sanatos pentru el si pe un salariu sensibil diminuat. Yamaha i-ar putea oferi un salariu mai apropiat de cel avut in prezent si un statut mai bun decat cel avut in prezent, in cadrul echipei. Clar, spui adio. Plus ca stii ca te inhami la un proiect in constructie. Dar Pecco a mai facut asta in cariera, cand a venit la Ducati. Da, sunt piloti cu salarii de 250-350000 dolari, dar sunt si salarii de 10-12 milioane. Salariile medii sunt undeva intre 2-3,5 milioane. Nu il baga si pe JM in discutia asta. Inca! Vom vedea sezonul asta, daca va mai da cox ca altadata.

M-am gandit si eu la Bagnaia, ca pilot Yamaha si cred ca ar fi foarte bun pentru ei, in situatia data, insa greu de presupus ca va accepta. Desigur, pentru un salariu bun (si Yamaha plateste bine, in general), orice este posibil. Inainte de teste, i-as fi dat dreptate lui Hodgson, insa turcul l-a contrazis. Din ceea ce am mai citit, se pare ca otomanul si-a adaptat foarte bine maniera de a frana, la particularitatile motoretei. Desigur, mai e mult pana departe, dar sunt semne bune. Nu vad de ce un rookie de la Moto2 se poate adapta si un triplu campion mondial de WSBK, nu. Oricum, spahiul va fi interesant de urmarit. Cat despre faptul ca a semnat cu constructorul gresit, cred ca Sofuoglu gandeste mai in perspectiva decat Hodgson. Important este ca pilotul lui a pus piciorul in MotoGP. Va duce un contract si, daca nu ii place, va cauta un alt contract in alta ograda. Important este sa aibe rezultate bune. Si mai spun odata: Yamaha plateste mai bine decat alti constructori, iar turcul trebuie sa puna ceva de-o parte si pentru batranete. Cu 1 milion pe sezon in WSBK, moare sarac.

Si eu (pana la proba contrarie) sunt sceptic in ceea ce il priveste pe turc. Insa sper sa ma insel. Amu, nu stiu cate est disperare in hotararea boss-ilor de la Yamaha, de al aduce pe Toprak, cert este ca au mare nevoie de piloti cu oarecare experienta (iar Toprak este totusi un triplu campion mondial de wsbk, nu este chiar un neica nimeni). Pe de alta parte, cred ca miscarea este si... "politica" are rolul de a-i arata lui Q ca s-au cam saturat de mofturile lui si cauta solutii. Cred ca si-au dat si ei seama ca pe baza feedback-ului dat de frantuz, nu pot duce programul in nici o directie. Dealtfel turcul a lasat sa se inteleaga ca primul lui obiectiv, inca din 2026 este acela de fi chalengerul lui Q. Ca va reusi sau nu, asta este o alta poveste, dar intentia exista. Deci Q s-ar putea sa aibe parte de putina presiune in plus. Poate, in felul asta, pune si el osul mai mult.

Pentru ca echipa sa aibe performante, trebuie sa aibe un pilot care sa fie capabil sa duca motoreta mai sus in clasament. In curse, nu in FP-uiri si calificari. Cu nu pilot care a fost depasit in curse de rookie sau de piloti de coada clasamentului, nu ai cum sa faci progrese in clasament, nici la piloti, nici la constructori, chiar daca motoreta a putut mai mult decat cu un an inainte. Repet, cand in 2024, primadona nu era in stare sa prinda a doua linie a grilei, iar anul asta este capabil sa faca 5 pole-uri si sa se claseze de mai multe ori in prima linie, da-mi voie sa cred ca motoreta aia are un potential. Problema lui Q o reprezinta cursele, unde a avut prestatii de la mediocre spre penibile. Ok, inteleg sa fie depasit pe liniile drepte, dar el a fost facut de multe ori pe franare, la intrarea in viraj.. au fost situatii in care au trecut de el IN VIRAJ, pentru ca lasa spatii de se putea trece cu double-deckerul pe acolo. Pentru el, notiunea de trasa defensiva nu exista. In multe etape, sezonul asta, nu a avut ritm de cursa, chiar daca circuitul ar fi fost favorabil pentru Yamaha. Remember, vorbim despre primadona cea rapida. Ca sa nu mai vorbim de situatiile (vezi inclusiv Valencia), in care o umple de sange fara sa existe presiune pe el, cu pista goala in fata... Ti-am mai spus, oricat de fan al lui ai fi, nu ai cum sa nu vezi lucrurile astea.. doar daca te-ai uitat la alt campionat. Asta este realitatea de pe circuit, colegu'! Bun in tururi lansate, cu pista goala in fata, praf in curse! Trezeste-te! Tu ai asteptari de la un proiect pornit de la 0, sa aibe rezultate in 2026??? Doar tu si idolul tau puteti crede asa ceva?? Proiectul asta va avea nevoie de cel putin 4 ani (eu as indrazni sa spun vreo 6, daca lucreaza bine), ca sa ajunga sa conteze in lupta pentru titlu. Omule, este un proiect complet nou, este aproape acelasi lucru, ca si cand ar veni in campionat un constructor nou, cu experienta 0 si cu o mobra facuta de la 0. Ok, Yamaha are experienta in competitie, tocmai de aceea am dat un interval de timp de 4-6 ani. Stiu ca urmaresti competitia, deci stii cam cum se fac trebuirile. Yamaha construieste motocicleta exclusiv pentru Quartararo. Vor/trebuie sa ii faca pe plac primadonei. Datele lui si feedback-ul lui conteaza in constructia motocicletei asa ca ceilalti piloti trebuie sa se adapteze la o motoreta care nu este facuta pentru ei. Ca sa nu mai vorbim, ca nu vom sti niciodata ce testeaza ceilalti trei in curse (componente, setari). In conditiile astea, ce asteptari ai la performante din partea celorlalti piloti Yamaha??? Tu chiar crezi ca un pilot precum Rins a uitat sa piloteze sau ca in doi ani pe Yamaha, nu a inteles motocicleta aia? Valabil si pentru Miller, care are experienta pe mai multe modele. Fii realist! In afara de Q, toti ceilalti sunt testeri.