bogdan_harea

Mai degraba se vede cat de tantalau este cel ce o conduce. Sa intri in gard pe drum drept, e de porc! Asta daca nu a fost regizata iesirea in decor, pt a condimenta filmuletul ce se vrea hazos. In rest nu o vorbesc de rau in niciun caz.

Deocamdata asa este, dar lucrurile se misca. In 8 luni de la aparitie, fara reclama si promovare exagerata s-au vandut 5000 buc, mai mult decat si-au propus. Anul asta va incepe vanzarea in State si Canada unde este asteptata cu nerabdare. La sfarsitul lui 2011 se va vedea volumul vanzarii si eventual problemele, daca vor apare. Din diverse surse, abia peste 2-3 ani se va ajunge la o vanzare comparabila cu GS in principal datorita inertiei.

Nu inteleg la ce exagerez! Service-ul de unde am cumparat motorul si unde evident fac reviziile in garantie este K&Log si ceeace am afirmat este 100% real. Si eu am ramas surprins mai ales ca propunerea de a lua motorul de la mine a venit de la ei. Ianakime eu am luat ST-ul cu 14400 inainte de cresterea TVA. Acum este 15500 varianta FirstEdition. Si de ce ar trebui ca ST sa coste 2/3 dintr-un GS? Eu tot incerc sa gasesc punctele la care este superior GS-ul si nu gasesc mai nimic, in orice caz nu ca sa platesc atat de mult in plus.Diferenta exista totusi daca facem comparatie cu motoare echipate identic, la care, la BMW platesti extra. Iar franele combinate oricum nu sunt in oferta BMW. Poate in 2012 impreuna cu racirea pe apa. Vom trai si vom vedea! Si apopos de concurenta fanii BMW sa multumeasca lui Yamaha pt ca au scos ST1200 anul asta, ca altfel mai asteptau mult si bine supapele cu pastile in locul celor cu colbutori, cu revizii la fiecare schimb de ulei.

Am vazut-o si eu. Arata bine si pe alb. Eu fiind mai conservator imi place saua neagra, fara marginile argintii.

Doamne ajuta! Mesaj completat Uite aici cateva caracteristici peste, la postul 6537. http://www.advrider.com/forums/showthread....50&page=436

S-au mai schimbat lucrurile intre timp la Yamaha. Eu ce am comandat mi-au venit in 10 zile, iar la ultima revizie facuta saptamana asta, la 8,30 dimineata era o duba de la service la mine-n poarta, au dus-o la ei, i-au schimbat uleiuri, filtre si la 11,30 motorul era din nou in garaj la mine, adus tot de ei. Fara costuri suplimentare. Este una in showroom in sos. Odai, pe centura spre Otopeni. Cand am trecut eu pe acolo spuneau ca in primavara vor primi ST-uri pt testdrive. Iar cu asteptatul pieselor si eu am patit la F-ul meu. Un set de semnalizatoare achitate, 4 luni pt ca nu aveau pe stoc si am vrut eu musai originale. La alte piese intradevar la BMW nu am avut probleme, in 7 zile erau sosite. Referitor la reactia BMW dupa aparitia ST si ce va mai urma de la Honda sau Suzuki sunt si eu foarte curios si cum am mai spus un GS 1300 se impune Mesaj completat Stelvio? Ianakime, ne vedem la vara si facem schimb sa te lamuresti si tu. Cu ST-ul sansele de a cadea sunt mult mai mici

Cu diverse ocazii pe forum am spus si ce ma surprins placut la GS, dar nu pot repeta mereu tot ce am spus si pro si contra. Incidenta defectelor BMW este mai mare de ordinul unitatilor. Ele ajung totusi greu la cunostinta pt ca majoritatea service-urilor care le proceseaza sunt unimarca respectiv BMW si nu au nici un interes sa le faca public. In plus in Europa reprezentantele moto BMW sunt un exemplu de promtitudine si profesionalism, repara totul repede si perfect in garantie sau dupa. In schimb la noi este cu totul altfel, din pacate. Pe Advrider eu nu am gasit defecte la cardan, raportate, decat la BMW.

Chiar recomand celor interesati care au posibilitatea sa faca test cu ST-ul chiar daca sunt fani BMW si nu-l vor cumpara niciodata. Avantajul meu cand am mers pe GS era ca nu mersesem niciodata pe un BMW cu cardan si nu eram obisnuit cu nimic din caracterul, personalitatea sau rafinamentul deseori invocat. Toate aspectele negative dpmdv au fost si pt mine un soc. Doar auzisem de ele, le stiam cumva si le puneam in cumpana, prin prizma succesului general al GS, dar s-au verificat cand am mers pe el. Mai mult ca sigur in timp ca proprietar te obisnuiesti cu ele si nu le mai dai importanta. In cazul meu la trecerea de pe lant pe cardanul ST-ului nu am sezizat nimic diferit, pe cand la GS nimic nu era la fel. Legat de demontarea rotii spate am dat-o jos o singura data cu sculele din dotarea trusei si a durat cu mult mai putin de 1 min. La service ce fac meseriasii cu pistolul pneumatic chiar nu ma intereseaza. Si chiar daca pe marginea drumului unul mai neindemanatic ar pierde 5 minute sa dea jos roata, avand in vedere frecventa redusa a respectivei operatii, cauciucurile fiind tubeles totusi, tot nu se justifica prinderea pe o parte a basculei. Faptul ca are mai putine piese, nu stiu ca nu le-am numarat, dar chiar si asa putine, tot la BMW incidenta defectelor in zona este mai mare. Defapt sunt singurele cardane care se mai strica! La ST intra in cardan cateva sute de ml de ulei si se schimba la 40000, dar avand in vedere costul nesemnificativ, la revizia de 10000 am solicitat si schimbul respectiv.

Si totusi in afara de "sexapil" si mici probleme de fiabilitate, solutia BMW mai are si alte avantaje? Strict dpdv al comportamentului pe sosea sau off, varianta clasica de bascula de la Yamaha, combinata cu o angrenare dezaxata mi se pare net superioara. Nu clancane deloc, nu este elastica la solicitari, nu se infunda in nisip excesiv, iar roata se da jos in cateva zeci de secunde, iar despre fiabilitatea solutiei constructive nu mai are rost sa discutam. Practic pana sa apara BMW cu "rafinamente" la cardan nu am auzit de probleme la acest subansamblu indiferent de fabricant de la Simson, BMW, Motoguzzi la japoneze sau sovietice.

Pt mersul de unul singur este prea mare. Nu o folosesti aproape niciodata la capacitate (sarcina utila, putere), iar in doi nu poti merge ca i-au furat saua pasagerului. Daca pleci in calatorie cu pasager, mai bine varianta normala de ST 1200, ca la trecerea prin apa sau noroi te mai ajuta s-o impingi sau sa-i tii echilibrul.

Cutiile arata si sunt mult mai rezistente decat cele bricolate de mine cu plastic si tabla si care aveau volumul interior de 42 L. 46 L este max necesar pt a cara bagaj pt 2 persoane si foarte aproape de ce se practica in general la cutii pt enduro-turing integral din aluminiu. Sa vedem finalul! Spor.

Fiecare fabricant si utilizator isi stabilesc prioritatile. Intamplator la mine au coincis. Chiar nu-mi doresc ridicatul pe o roata singur pe motor pt ca la plecarea mai in forta in rampa cu pasager si bagaje, vreau sa raman in continuare cu rotile pe sosea.

Arhi suficient! Pune-te pe treaba, prevad multe comenzi!

Pt amanunte ia legatura cu mine 0722646373. Firma cu profilul H de aluminiu cred ca este Mons Medius in Baia Mare!

Discutia se poarta, cred eu, pt motoare noi in garantie sau putin dupa, la primul proprietar. Nu ar trebui amestecate cu motoare vechi trecute prin multe zeci/sute de mii de km si mai multi proprietari. La astea din urma totul este scuzabil. Problema este cu cele noi, 1-2 ani si pana-n 50000km, unde BMW si europenele in general sunt mai slabute la cap fiabilitate.

Discutia se poarta, cred eu, pt motoare noi in garantie sau putin dupa, la primul proprietar. Nu ar trebui amestecate cu motoare vechi trecute prin multe zeci/sute de mii de km si mai multi proprietari. La astea din urma totul este scuzabil. Problema este cu cele noi, 1-2 ani si pana-n 50000km, unde BMW si europenele in general sunt mai slabute la cap fiabilitate.

La V-Stromul de 650 tancanitul nu influenta functionalitatea si in raspunsul Suzuki au facut un artificiu lingvistic in care proplema respectiva era catalogata efect si nu defect. Au remediat problema in 2008, dar oricum au ramas repetenti la faza asta. Fara sa urmaresc insistent problema la BMW, au aparut defecte la sisteme ce tin de siguranta, furci rupte (F), rulmenti gripati in cardane, ambreiaje cu probleme (K), frane cu lipsuri majore din proiectare, amortizoare si cutii de viteza (GS). Astfel de defecte rar se intalnesc la japonezi in garantie. In sistemul actual de productie controlul total al calitatii la toate operatiile este obligatoriu. Daca se intampla ceva la un produs, chiar daca procentual este mica incidenta, inseamna ca ceva scapa in fabricatie si arunca o lumina negativa si suspiciune asupra intregii productii. Un produs ca sa fie corect realizat trebuie sa fie egal si previzibil in exploatare. Degeaba anumite complonente sunt pe viata daca altele se rup/gripeaza/strica in garantie sau imediat dupa. Daca as imputa ceva BMW este ca cheltuiesc prea multi bani pe marketing si reclama si nu suficienti pe teste de anduranta la produse noi. Sa ne gandim numai la istoria K1200, K1300, inlocuite acum cu K1600. Primele doua, bijuterii in domeniu, teoretic, au capotat tocmai din cauza problemelor si in stilul BMW le-au negat, dar le-au inlocuit in productie cu altceva mai mare. Si mai este un aspect, cand dai 6-7000 euro pe un motor si 10-11000 euro pe unul similar ca performane, dar fabricat BMW, chiar daca se mai defecteaza cel ieftin parca te deranjaza mai putin si pe undeva te astepti, decat sa se intample defecte la un motor scump si sa ai si incidenta statistic mai mare la defectele semnalate.

Daca le vopsesti negru mat sau reusesti sa le eloxezi sigur vor fi cele mai reusite cutii home made care s-au facut la noi. Negru mat electrostatic estompeaza zgarieturile tablei si face mai putin vizibile niturile. Sudurile la colturi le mai ajustezi? Sunt curios la sfarsit, cu balamale si incuietori, eventual montate pe motor, cum vor arata. Spor la lucru!

Nu ai nici o problema la sarbi. Autoritatile pasnice, sosele bune, iar soferii mai atenti cu motociclistii ca la noi.

Turatia (ralanti-max) este cam aceeasi la amandoua, viteza max este aceeasi la amandoua, rapoartele de transmisie in vit 6 sunt aceleasi si totusi ST merge cu 45km/h fara sa tremure, iar GS sub 60 incepe sa faca urat. Iar la valorile masurate (grafice cuplu/turatie) eu am gasit aceleasi diferente, nu mari, dar in favoarea ST. In viata reala "senzatia de putere, cuplu" este strans legata de perceptia senzoriala unde zgomotul tobelor are un cuvant greu. O motocicleta mai zgomotoasa va fi perceputa mereu ca fiind mai puternica, lucru care nu este totdeauna valabil. Eu nu compar boxer vs toate celelalte, ci strict GS vs ST. Mesaj completat Si ca o mica completare, de cateva ori pe an fac "testul" cu viteza minima posibila in treapta 6, cateva sute de metri. La cea mai mica diferenta fata de limita gasita anterior (45km/h pt ST, 55km/h pt V-Strom, 60km/h pt F650) schimb bujiile. Daca nici asa nu-si revine, reglaj clapete. La mine a functionat de fiecare data. Mesaj completat De cate ori am inlocuit bujiile normale cu iridiu, limita a mai sacazut ca cativa km/h.

De acord, dar in special pt motocicletele europene: BMW, MG, Ducati..... Le scot cam in pripa, dupa care doi ani repara la ele pe ici pe colo prin partile esentiale, dupa care ori este perfecta, ori o schimba total, cu una mai mare, cum face BMW (vezi K-urile). Japonezii se screm mai greu pana scot ceva intradevar nou, dar apoi fara modificari o tin in productie ani buni.

Am spus-o si ma repet: indicatorul de treapta de viteza (l-am avut pe V-Strom si-i duc lipsa), anularea automata a semnalizarii, maneta de ambreiaj mai moale, butoanele computerului de bord pe ghidon, decuplarea ABS-ului manuala. Mesaj completat Nici nu s-a dorit o concluzie. Eu am spus ce nu mi-a placut la GS, iar Ovidiu ce nu i-a placut la ST. Concluzia o trage fiecare functie de propriile prioritati. Mesaj completat Circareala pe care o face tipul in film arata lipsurile nu calitatile motorului. ST-ul, cu ABS-ul si TC cuplate, nu ai sa poti face niciodata figuri de astea pt ca nu te lasa. Este gandit pt siguranta sa stai mereu cu ambele roti pe sosea. Pt o motocicleta de turing sa se ridice de fund la franarea fata si pe o roata la plecarea de pe loc mie nu-mi spune decat ca distributia greutatii pe roti este deficitara si gentrul de greutate este foarte sus. Amaratii de la Yamaha au muncit din greu tocmai pt a evita asta. Motorul este coborat max jos, eliminand si baia de ulei si plasat max fata, langa roata, chiar si prin mutarea radiatorului pe laterala. Asa a rezultat si o bascula max de lunga. Mesaj completat Anul asta Italia. M-am ofticat la culme anul trecut cand treceam pe autostrada pe langa locuri frumoase si din lipsa de timp nu am putut opri. Legat de mersul cu viteza mica intr-a sasea, evident nu este un scop in sine, dar neavand la dipozitie un banc de probe este singura metoda de a vedea daca ai cuplu de jos. Mai ales ca BMW prin traditie se lauda cu asta. ST-ul l-a batut, are cuplu mai de jos. Practic mergi cu vit 6 cu 45km/h aproape de turatia de ralanti si acelereaza fara opintiri pana la max. Eu numesc asta elesticitatea motorului si de asta fac si verificarea respectiva. Numai bine!

Iar ai raspuns punctual, argumentat si la obiect la fiecare observatie a mea visavis de GS.

Si acum ce ar fi trebuit sa fac? Sa cumpar un BMW, sa ma dau cu el trei ani si 100000 km ca sa-mi dau seama ce nu-mi place la el? Nu am afirmat ca este prost, doar ca nu este pe gustul meu. Nu-mi plac vibratiile, nu-mi place sa joace motorul sub mine la fiecare demaraj si groapa, nu-mi place sa merg la vale cu franele apasate pt ca frana de motor nu tine, nu-mi place ca la 55km/h intr-a sasea sa tremure, ca a disparut faimosul cuplu boxer, nu-mi place ca cutia de viteze sa troncane dupa cateva zeci de mii de km, nu-mi plac suspensiile care se strica inainte de 100000km, nu-mi plac scaritele prea inalte, nu-mi plac luminile proaste, dar admir marketingul BMW care a facut ca toate astea sa treaca drept personalitate, rafinament si caracter.

Pe mine capodopera m-a lasat rece. Cardanul arhaic, dar cu roti dintate din sec XXI nu face clanc si nu se balanseaza la plecarea de pe loc. Restul e poveste! Polemicile pot continua la infinit. Ce este bun pt mine nu inseamna bun pt toti, dar fanii BMW vad lumea doar in alb si albastru.