Silver Arrow

Daca sistemul de franare permite sa ajungi la limita de blocare a rotii acolo unde ar intra ABS-ul in functiune raspunsul este da, duba plina sau goala franeaza la fel. Daca nu ai ABS si duba se duce taras pe asfalt se opreste la fel. Pentru tine special, la primavara voi aduce pe linga moto si duba sa facem o proba cu ea goala si plina. Doar sa aduci tu ceva de bagat in ea. Cat vrei tu pina la 1,5 tone. Acuma sa nu imi sari in cap ca are ABS si de aceea se opreste la fel. Daca e Renault rezultatul va fi valabil? Treaba pe care o stii tu cu duba plina/goala se refera la franarea constanta de ex cand cobori un deal, si din cauza ca la duba plia ai nevoie de forte de franare mai mari este posibil sa se incinga discurile de frana. Daca ai discuri de cacao se pot deforma la incalzire si scade eficienta franarii. Sau la cele care au lichid de frana de cacao se poate ajunge in situatia cand din cauza supraincalzirii fierbe lichidul de frana si cand s-au facut bule de gaz pe acolo s-a terminat cu franatul. Ti-am spus dar nu ma asculti: fuga la Politie si spune-le ca mai intai sa cantareasca masinile apoi sa spuna ce viteza au avut. Vezi ca Einstein al nostru (Sa traiesti coane!) ne prezinta ce mai spune alt prost care a tras chiulul cu mine in a 9-a la ora de fizica: The forward tilting deceleration is: The value found above is a function of the center of gravity position, not of the mass of the motorcycle. In order to increase the maximum forward tilting deceleration, the center of gravity must be as low and backward as possible. Deci inca un prost ca mine care spune ca decelerarea maxima (adica forta maxima de franare) la care te dai peste cap nu tine de masa motorului ci doar de pozitia centrului de greutate. Sa ii scrii si lui asta repede sa isi dea foc la lucrari.

Cred ca nici Einstein (Albert, nu 1984 ) nu ar reusi sa te convinga ca masa motocicletei nu conteaza la distanta de franare. Ca ceea ce conteaza este pozitia centrului de greutate, anvelopele, asfaltul, franele, amortizoarele. indemanarea pilotului si orice in afara de masa motocicletei. Apropo: astia la militie cand iti determina dupa lungimea urmelor de franare ce viteza ai avut, se apuca sa cantareasca masina, pasagerii, bagajele si eventual catelul daca era si ala prin masina? Trebuie neaparat sa le prezinti o informare asupra acestui aspect. Oamenii sunt intr-o mare eroare!!

Foarte corect. Dar sa prezinti un rezultat drept bun (''eu franez in 6 m'') cand tu ai eroare de masurare (pe care o si accepti) de pina la 33% nu este corect in primul rand fata de cei care sunt la inceputul motociclitului. Uite, de ex. foarte util era daca macar unul dintre motociclistii implicati in accidentul din Barcanesti aparea pe aici sa ne spuna ce viteza aveau si ce distanta aveau intre ei. Dar din pacate nu o sa vezi asa ceva. Au aparut doar comentarii de genul ''am vorbit eu cu unul , si habar nu aveti cum a fost acolo''. Adica fix pix. @Metal Heart cred ca pe un asfalt bun si uscat este posibil ca un pilot experimentat sa opreasca un pic mai iute decat cu ABS-ul. Spun asta pentru ca am trait un fel de stoppie involuntar cu BMW-ul. Am bruscat frana intr-o situatie critica si m-am ridicat pe roata fata iar ABS-ul m-a pus la loc pe roti, iar asta inseamna un pic de timp pierdut adica spatiu de franare mai lung, pe care pilotul il castiga. @geroge05 nu trebuie sa le soatem din discutie, Vom putea face la primavara comparatia intre cu ABS si fara ABS sa vedem cum iese treaba cu opritul.

Nu conteaza unde a facut el verificarea. @zahei ne spune ca a franat in 6 m dar poate a gresit cu 1 - 2 m. Adica a facut o masuratoare cu o eroare intre 16 si 33%. Asta nu este masuratoarem, este bataie de joc. Sa opresti in 7 sau 8 m fata de 6 m este fix diferenta intre a scapa si ajunge in spital sau mai rau. Partea proasta este ca sunt copii proaspat posesori de SS care au impresia ca sunt Jedi si pot opri motorul cat ai clipi din ochi. L-am pus si pe @zahei pe lista de invitati pentru primavara. Sper sa vina.

De ce iti pe sa te faci ca nu intelegi? @Edd a intrebat daca un moto cu masa mai mare nu are inertie mai mare si i-am spus ca asa este. Anticipand ca o sa apari i-am spus ca de asemenea masa mai mare inseamna apasare mai mare si drept urmare forta de frecare mai mare ca sa fie clar ca si franarea se schimba. Iar daca refuzi sa accepti ca masa/inertia nu influenteaza distanta de franare iti promit ca in schimbul orei de circuit pe care mi-ai promis-o sa iti ofer o lectie de fizica la nivel de liceu (fara matematici superioare). La primavara facem testul cu franatul. Eu ma prezint cu autobuzul (Goldwing-ul). Caut un poligon, platesc eu chiria daca este cazul si vedem ce iese. Promit sa revin cu tema. Am incheiat subiectul (pina la primavara ).

Bineinteles ca inertia difera. Este foarte corect. Dar masa mare a motocicletei inseamna si apasare normala pe asfalt mai mare, si automat forta de frecare mai mare. Si foarte corect si energia cinetica difera, adica mobra mai grea are energie cinetica mai mare. Si ca sa o poti opri ai nevoie de frane mai tapene ca sa poti disipa energia cinetica sub forma de caldura. De aceea a aparut necesitatea frinei cu 2 discuri, ca sa poti disipa mai multa energie sa o poti opri mai repede. Iar problema (sau mistoul) lui @superbec cu opritul locomotivei este si ea corecta in sensul ca greu opresti trenu' pentru ca nu ai un sistem care sa poata prelua energia cinetica imensa a acestuia si sa faca ceva cu ea . Exista 2 moduri de a frana un autovehicul: - franare cu sistem clasic cu garnituri de frecare, ceea ce inseamna sa transformi energia cinetica in principal in caldura si partial in energia necesara ''pilitului'' discului de frana si al garniturii de frecare (traditional numita ''ferodou'' in cinstea firmei cu acelasi nume ) - si mai nou franare cu recuperare de enregie, care exista la masinile electrice sau hibride si care inseamna sa transformi energia cinetica in energie electrica prin motorul electric trecut in regim generator. La o franare de urgenta nu foloseste la nimica.

@superbec ia te uite ca si Vittore Cossalter e pe alaturi cu drumul. Nu uita sa ii scrii sa se lase de meserie Iaca ca nu mai iti trimit desenul pe mesaj ci il pun aici sa ma fac de ras de tot. Desenul arata caraghios. Accept toate criticile. FRANARE MOTO STOPPIE.pdf Asadar: cand franezi tare cu fata risti sa faci o tumba. Cele 2 forte care actioneaza sunt: Fi= forta de inertie si G = gretuatea moto + motociclist Notam cu m = masa motociclist+motocicleta Fi = m * a, unde a este deceleratia datorata actionarii franei. Aceasta forta genereaza un moment de rasturnare Mr = Fi * y Acestui moment de rasturnare se opune momentul dat de greutatea moto cu motociclist M = G * x In timp ce franezi scade apasarea pe roata spate si drept urmare si forta cu care poti frana cu spatele pina la limita inainte de rasturnare cele doua momente sunt egale: Mr = M adica Fi * y = G * x adica m * a * y = m * g * y. Dispare m din ecuatie prin simplificare si ramane a * y = g * x. Asadar limita la care o motocicleta se ridica pe roata din fata si faci un stoppie depinde de deceleratie adica cat de tare franezi si de distantele x si y de la axa roata fata pina la centrul de greutate. Sau altfel spus forta maxima cu care poti frana fara sa te rastorni nu depinde de masa motocicletei, si drept consecinta nici distanta de franare. Ca sa poti frana pe o distanta cat mai scurta fara sa te dai peste cap, adica sa poti actiona cu o forta cat mai mare pe frana fata trebuie sa ai centul de greutate cat mai jos ( y cat mai mic) si centrul de greutate cat mai departe de axa rotii fata ( x cat mai mare). Nici o legatura cu cate kg are mobra. @LimpTA cu persoana in spate ai franat mai rau pentru ca ea s-a proptit in carca ta si trebuia sa tii in maini o sarcina mult mai mare - tu si pasagerul, si probabil ca nu ai putut frana la limitele motocicletei. Ca sa ii multumim si pe cei care vor musai sa bage si motorul in ecuatie pot apare diferente datorate insa starii tehnice a motocicletei: discuri de frana, garnitura de frecare de pe placute, pompa de frana, calitate amortizoare, calitate anvelope (inclusiv vesnic mentionatul DOT) etc Daca @superbec ai alta socoteala te astept sa ne-o comunici. Daca nu, ai grija pe circuit pentru ca cu mobra grea vei opri la fel de bine (sau de prost, depinde cum vezi problema). Poti sa incerci invers cu momentul de rasturnare dat de forta de franare pe disc. Vei afla forta maxima de franare pe care o poti aplica pe discul de frana si vei constata ca depinde de masa motocicletei adica cu cat e mobra mai grea ai voie sa franezi mai puternic. Si mai departe verifici care este forta de frecare minima intre anvelopa si asfalt ca sa nu alunece si sa blocheze roata fata (fara sa faci tumba. Cum ar fi la chopper). Tot cu egalitatea momentelor. @LimpTA: este mare smecherie sa faci stoppie pentru ca in momentul in care te ridici pe roata din fata, cuplul de rasturnare creste, desi nu franezi mai tare pentru ca distanta y va creste iar cuplul care te tine pe sosea o sa scada intrucat se reduce cota x. Asa ca in timp ce te ridici trebuie sa slabesti frana fata pina la o elibera complet cand centrul de greutate este fix deasupra axului rotii fata (adica x = 0). Asa cum poti vedea, franarea cu stoppie este ineficienta dar spectaculoasa. Sper ca nu am scris prea multe prostii . E scris printre picaturi.

Nu trebuie sa fii nici inginer nici fizician ca sa vezi cum este cu franatul. Este suficient sa fi fost atent in clasa a 9-a cand s-a predat legea intai a mecanicii zisa si Legea Inertiei si apoi Legea a doua a mecanicii. Fac desenul promis lui superbec si il pun imediat aici. Sa vada si LimpTA unde intervine dozatul franei. Din pacate pe locul 1 tot legile fizicii raman,

Daca citeai cu atentie intelegeai. Doua motociclete identice geometric, cu centrul de greutate identic cu pilotuil calare pe ele, dar cu mase diferite franeaza la fel. Pentru tine special am sa iti trimit un mesaj cu un desen cu modul de actiune al fortelor la franare. Desi pare greu de inghitit este exact ca si faptul ca pe luna unde nu exista atmosfera toate obiectele cad la fel de repede. Adica daca lasi o pana de catva grame si o locomotiva de 50 de tone sa cada simultan de la 100 m inaltime vor ajunge pe suprafata lunii in acelasi timp. Ciudata fizica, nu?

Mai oameni buni. Distanta de franare nu tine de masa motocicletei. Dupa logica ta cu bicla profi cu frane disc la 60 km/h opresti in 2-3 m, nu? Ca un motor sa poata opri mai repede decat altul este nesesar ca forta de franare sa fie cat mai mare. Normal. Doar ca daca creste forta de franare apar 2 probleme: 1 - cand cuplul de franare dat de forta de frecare placuta-disc este mai mare decat cuplul dat de forta de frecare asfalt-anvelopa roata de va bloca. Nu este bine. Forta de frecare intre asfalt si anvelopa tine de masa motocicletei, motor greu forta mare, motor usor forta mica dar este data de caracteristicile asfaltului si ale anvelopei (daca mai tii minte la fizica coeficientul de frecare ''miu''). De aceea depinde de calitatea anvelopei, vechimea acesteia, starea asfaltului, conditii meteo etc. Forta de frecare placuta-disc la fel tine de materialele folosite. Dar in ceea de priveste distanta de franare masa motocicletei nu deranjeaza pentru ca la un motor usor o sa am o forta de frecare mai mica iar la cel mai greu o forta mai mare. Relatia este liniara: F = miu x G (nu stiu sa pun simbolul ''miu'') 2- chiar daca forta de frecare asfalt-anvelopa este suficient de mare ca sa nu se blocheze roata, la moto apare problema datului peste cap prin blocarea rotii fata. Ca sa poti frana cat mai bine, respectiv sa poti mari forta de frecare la disc fara sa faci o tumba trebuie sa ai centrul de greutate cat mai jos astfel incat cuplul de rasturnare dat de forta de inertie sa fie mai mic decat cel dat de greutate. Atentie: forta de inertie este generata de aceeasi masa (motociclist+motor) ca si forta de frecare asa ca masa motorului nu influenteaza treaba asta ci doar geometria motocicletei si pozitia centrului de greutate (ai vazut chopper sa se dea pesta cap?) DAR ...... la o motocicleta usoara franarea poate fi chiar mai proasta intrucat motociclistul avand o masa comparabila cu motorul - 80 Kg vs 170 Kg - centrul de greutate se va duce mult mai sus decat daca moto este mai grea, si cresc sansele sa te dai peste cap si atunci trebuie sa franezi mai usor respectiv sa reduci forta de franare la roata fata, adica oprirea se face intr-un spatiu mai mare. Daca tot esti pasionat de Mythbusters mai fa niste teste: pune un sac de 50 Kg pe saua din spate si vei constata ca tu, cu aceeasi motocicleta si acelasi gume, si in aceeasi locatie etc, vei opri mai repede cu sacul decat fara, adica cu moto mai grea dar cu centrul de greutate un pic mai jos si un pic mai in spate. Vorbim dupa aceea daca am avut dreptate M-as baga la teste cu Goldwing-ul doar ca are ABS. Dar macar te-ai convinge ca nu creste distanta de franare doar pentru ca eu cu motorul avem impreuna 500 Kg. Nu ar fi foarte relevant testul intrucat cred ca franele GW nu sunt la fel de eficiente ca ale unui SS. Sau daca vrei incercam cu BMW-ul doar ca in ala pozitia este mai sus decat in SS si sigur franeaza mai prost. Ceea ce poti face cand franezi cu vitezana este ca in momentul franarii sa te ridici drept in sa si sa dai genunchi in exterior marind astfel un pic franarea aerodinamica. In plus franarea aerodinamica iti creeaza un contracuplu care reduce cuplul de rasturnare si poti frana un pic mai tare. Dezavantajul cu ridicatul este ca pui si centrul de greutate un pic mai sus. PS: Ma indoiesc ca ridici Aprilia lui Zahei intr-o mana .

Atentie: decelerarea datorata aerodinamicii scade cu patratul vitezei. Adica daca la 100 km/h ai o anumita forta de franare cu aerul, la 50 km/h mai ai doar un sfert din ea. Si implicit decelerarea aerodinamica se duce draqu. Si oricum prin constructie o moto SS este gandita cu rezistenta aerodinamica cat mai mica.Iar 0,5g decelerare din franare aerodinamica este mult rau pentru cazul de fata unde vorbim de franarea in 6 m de la 60 km/h. Dar nu am experienta celor de la Brembo.

Ti-am spus ca asa o fi. Nu am incercat franari la limita cu ceva SS. Timpul de franare si decelerarea nu au legatura cu masa: t = 2 x S / v. Iar decelerarea evident este a=v/t. Sincer timpul de 0,75 s mi se pare foarte mic. 100 Km/h in 3 s este altceva, inseamna decelerare de 1g care este mai usor de digerat. Dar aia de 2g pare cam greu de realizat. Gandeste-te ca forta de franare este de doua ori mai mare decat cea gravitationala (oare te mai poti tine in maini de ghidon, eventual fara sa le rupi?). De altfel cred ca la 2g cuplul de rasturnare este suficient de mare ca sa te dai peste cap. Nu am socotit pentru ca nu imi dau seama unde e centrul de greutate la o SS dar daca o luam asa logic daca unghiul facut de linia data de axul rotii fata si centrul de greutate al ansamblului motorist + motor, si planul orizontal (Terra) este mai mare de 26 grade (nici nu este foarte mult) la franare cu 2g te-ai dat peste cap.

Esti sigur de 6 m? Nu facem referire la timpul de reactie ci doar la distanta de franare din momentul actionarii franelor. La 6 m de la 60 km/h inseamna o decelerare de circa 2g si un timp de oprire de 0,75 s. Opresti in mai oputin de 1 secunda? In plus asta ar insemna ca la o masa totala pilot+moto de 300 Kg sistemul de franare sa poata disipa 38 kJ in 0,75 s, care inseamna circa cam 51 kW. Si asta practic doar pe roata din fata, pentru ca cea din spate va participa cu prea putin la o astfel de franare. Nu contest ca asa o fi, dar pare greu de obtinut. @mathe_adrian: 3 secunde ar fi bun si probabil normal iesind o decelerare de circa 0,55g . 60 km/h inseamna 16,6 m/s.

Tu ii urezi sa isi rupa gatul si sa isi rupa piciorul. In limba romana ii spui simplu "Sa iti rupi gatul si piciorul"" si se subintelege ca sa si le rupa pe amandoua desi nu ai scris explicit despre picior. Limba germana este foarte generoasa la constructia de substantive noi prin alipirea a doua substantive sau mai multe. In germana ar veni "Halsbruch und Benibruch"' si atunci ca sa fie mai pe scurt folosesti varianta "Hals- und Beinbruch" Liniuta arata ca nu este vorba de substantivul Hals (gat) ci de unul compus care are aceeasi compunere ca si cel care urmaza, adica vei adauga la terminatie substantivul Bruch si ai Halsbruch. Uite un exemplu de substantiv compus ramas si in limbajul tehnic mioritic. Evident cu ceva modificari: subler. El provine de la nemtescul Schiebleher in traducere directa lera cu impingere. Si de la Schieblehre pina la subler a fost doar un pas .

Beinbruch cu "B" mare ca e substantiv Si de fapt este Hals- und Beinbruch. Mai vine un - dupa Hals.

@superbec bun, ne-ai convins ca stii ce este un procedeu de sudura. Si banuiesc ca ai habar de fiare din moment ce ai avut si o masina de debitat tabla. Si inseamna ca stii cat de greu gasesti un sudor bun in ziua de astazi. Prezentul topic se refera la scoala de sudura iar unii printre care si eu i-am spus ca daca va obtine anumite autorizari (de ex, de la ISCIR) va putea executa lucrari unde se plateste mai bine. Acuma nu cred ca are rost sa detaliem aici ce este un WPS, ce reprezinta o autorizare pentru un procedeu de sudura, cum solicita firma o autorizare, ce documente trebuie sa prezinte etc. Ca sa incheiem: @fratzyk fa scoala de sudori, si ai grija cand te angajaezi sa nu ajungi pe la unul ca @superbec pentru ca asta nu iti da mai mult decat minim pe economie. Cauta si vei gasi posturi de sudor bine platite. @superbec: vezi ca treaba cu ''conesori'' se refera doar la cei ce se pricep la arta, haleala, gusturi sau beutura

Hombre, poate ai tangenta cu domeniul sudurii, sau al confectiilor metalice, nu stiu. Eu am treaba cu sudorii autorizati. In clipa in care ai autorizare ISCIR poti suda de ex la recipiente sub presiune, in instalatii de gaze, instalatii de ridicat. Nu a spus nimeni ca va primi garantat leafa asta dar o poate avea daca stie meserie. Iar diferenta intre leafa de 2500 lei si 8000 lei o fac fix existenta certificarilor. Este evident ca o certificare nu te invata sa sudezi, dar ea iti permite sa executi anumite lucrari bine platite. Daca omul doreste sa ramana la nivel de sudat porti, garduri sau gratare evident ca nu are nevoie de autorizare. PS: este ''connoisseurs'' dar era mai simpla varinata neaosa ''cunoscatori'' ca sa intelegem si noi astia mai modesti.

Corect. Nu m-am expirmat corect. Foarte multi au plecat. Confirm ca un sudor bun, mai ales daca este autorizat pe suduri speciale poate castiga in jur de 8.000 Lei/luna. Este si normal avand in vedere ca cererea de sudori este mai mare decat oferta.

Nu sunt foarte priceput la INOX. DIn ce tangentga am avut cu el pot sa iti spun ca la nemti exista 2 categorii de inox: V2A s V4A. In principiu sunt la fel doar ca V4A are 2% molibden in plus. Inox-ul are rezistenta la rupere mai mica decat otelul (depinde de otel, evident) iar tu ar trebui sa te uiti in manual ce grupa trebuie sa aiba suruburile. Daca sunt originale scrie pe ele: de ex. 8.8 sau 10.9. Mai exista un sistem de notare al grupei cu forme geometrice: patrat, cerc, semnul ''+'' sau triunghi. Se ia prima din cifre si se inmulteste cu 100 si iti iese rezistenta la rupere: de ex grupa 8.8 ai 8 x 100 = 800 N/mm2 Apoi se iau ambele cifre, se inmultesc intre ele si apoi cu 100 si este limita de curgere: 8 x 8 x 100 = 640 N/mm2 Este evident ca este foarte important sa pui surubul potrivit. iar cu cel ionx s-ar putea sa fi sub rezistenta la rupere necesara. De asemenea exista tendinta de a spune: pun tata un surub adevarat. grupa mare (10.9) si am scapat nu se mai rupe. Poate duce la probleme pentru ca un surub cu cat este cu rezistenta la rupere mai mare are rezistenta la oboseala mai mica. Si te trezesti ca se rupe si nu stii de ce. Depinde de unde este montat si la ce tip de solicitare este supus. Asadar un surub se pune exact cum l-a gandit si socotit proiectantul, respectuv producatorul motocicletei. Fara a mai pune la socoteala ca ii mai apuca pe unii sa puna suruburi mai rar folosite (am intalnit prin utilaje suruburi imbus cu cap foarte scurt, cu lungimi ciudate sau cu pas fin) pe care le gasesti mai greu. Daca iti iubesti motorul, nu merita si el un set de suruburi originale ? Succes PS: pasta de blocare, gen Loctite 243 se foloseste daca este prevazut in manualul de service.

Pune si tu o intrebare la FORTUS Iasi, fostul CUG Iasi. Ei aveau un pogon de sudori, poate ca mai ai nevoie si posibil sa te poata indruma ei spre o astfel de scoala. Certificatul de la scoala este doar o prima etapa. Daca doresti sa faci bani frumosi cu o astfel de meserie foaaaarte cautata in ziua de astazi (toti sudorii buni au plecat din RO) va fi bine sa obtii o certificare de Sudor Autorizat ISCIR. De obicei asta o va face firma pentru care vei lucra, pretul autorizarii fiind destul de piperat. Succes!

10 h si juma. Nu ai mai fost demult sa vezi cum a construit Romania autostrazi . Haide sa socotim: Viena, cartier Erdberg - Granita: circa 450 km autostrada, 3 h si 50 min, inclusiv o pauza de alimentare in apropiere de Szeged Granita - Margina: circa 170 km autostrada, 1 h si 10 min, inclusiv o pauza de alimentare Margina - Intrare A1: circa 60 km DN, 1 h (vai de capul alora care locuiesc prin satele alea ce trafic infernal au de indurat. Cred ca li se plimba mobila prin casa) A1 pina la Vestem: circa 140 Km autostrada si un pic de DN, 1 h si 10 cu o pauza de alimentare la Vestem Vestem - Rm Valcea: circa 90 Km, 1 h si 20 min Rm Valcea - Intrare A1 la Pitesti:circa 65 Km, 1 h Pitesti A1 - intrarea Bucuresti: 110 Km, 1 h si 10 min cu o pauza de alimentare Total: 9 h si 100 min; adica 10 h si 40 min Am plecat la ora 14:07 (ora Romaniei) si am ajuns la ora 12:40 noaptea la Bucuresti. Drumul a fost duminica seara, trafic absolut lejer, in vama am avut noroc si am stat 3 min. Motorul a mers pe autostrada in cea mai mare parte cu tempomat fixat la circa 145 km/h care inseamna cam 138 km/h. Aveam vigneta de Ungaria asa ca nu am pierdut timp si cu ea. Alimentarea a fost strict oprit, pus benzina, platit eventual un WC.. Camioane foarte putine, Valea Oltului foarte buna.

Bun, vad ca ai scris ca traseul nu se modifica. Asa pe scurt la o prima vedere: ratezi zona de sud a Austriei (poate ai facut-o deja), cu un drum frumos ''Nockalmstrasse'' intre Recihenau si Innerkrems (sau invers ). Daca ai socotit ca Großglockner este suficient atunci asta este Subscriu la ceea ce a scris @KHK : pleaca si tu ca omu' la 8-9 dimineata si ajungi linistit la ora 18-19 mers ultra lejer. Am venit ieri cu motocicleta de la Viena pina Bucuresti, prin ploaie si prin vant si a durat fix 10 ore jumatate cu pauze cu tot. @Stefrusu Ce mai astepti grupul? Sus pe cal si da-i bice. Cat de lent doresti tu.

Bai nene, cand este vorba de motoare sau femei s-a dus draqu ratiunea la barbati! Ti s-a pus pata si gata. Daca tie ti s-a pus pata pe 883 atunci ala este. Am impresia ca tu vrei de fapt o confirmare din partea ''noastra'' ca alegerea ta este corecta. Cand am luat femeia de nevasta am intrebat careva dintre noi daca este bine? Ma rog sunt unii prieteni care iti spun fara sa le ceri parerea ca nu este bine dar cine darqu asculta Eu am fost fermecat de Shadow. L-am luat, m-am bucurat de el , sper ca si el de mine. Acuma il mai scot asa din cand in cand la o tura, imi face placere. Daca esti din Bucuresti te invit la un drive test cu el. Sau daca esti de prin zona vin eu pina la tine. De sunat sigur nu suna ca un HD .

Pai ia-ti motorul mult visat. Punct. Nu mai pierde vremea. Carnetul, motorul si da-i drumul sa te bucuri de el. Asta este calea fireasca: primul motor il luam cu inima, fapt pentru care, ca si prima dragoste, va ramane sufletul nostru. Dupa ceva vreme cand vedem care este treaba cu motociclitul, luam ceea ce ni se potriveste mai bine. Dar s-ar putea foarte bine sa nu fie cazul la tine . Daca esti zdravan la cap si ponderat, incepi cu ce vrei tu. Nu e vorba ca este firesc sa incepi cu ceva mic, doar te poate ajuta, dar nu obligatoriu. Sunt oameni care au inceput cu 500 cmc si au sfarsit rau, altii care au inceput direct pe FJR1300 sau R1200GS si sunt bine mersi. Atata timp cat tu conduci motocicleta si nu invers nu ai de ce sa te temi. Succes!

Sublim!! Si mai spune lumea ca nu au ce invata incepatorii de pe aici. Pisati-va copii pe regulile de circulatie ca sunt facute de niste pwle cu urechi. Bagati +100 km/h in oras (sau cat vreti voi, da-le darqu de limitari imbecile!), in grup sau singuri cam tot aia este, taiati liniile continue (de ce sa ne suparam pe conservarii care o fac), treceti pe rosu si tot asa, iar apoi sa va mirati cum draqu de zburati prin aer dupa ce va infigeti in cate o masina. Iar cei ramasi in viata dupa astfel de cascadorii, vai de mine, sa mearga fuga la psiholog ca sunt traumatizati si nu pot povesti pe forum actele lor de vitejie. Dar in schimb va rog sa aveti o conduita preventiva. @B.B. Sa stii ca circulatul cu viteza redusa, uneori chiar sub limita legala tot din conduita preventiva face parte, desi ai omis-o in lista. Mai precis faptul ca era noapte, drum prin localitate si duminica seara pe DN1 spre Buc trebuia sa le spuna sa reduca viteza. Daca acei motociclsti circulau cu 50 km/h, probabil ca nici nu murea colegul si nici nu se tavaleau cei 4 pe jos. Nu sunt Dumnezeu ca sa stiu sigur daca scapau, doar asa gandesc eu cu mintea mea limitata. Desi o sa fiu iarasi luat in varful bocancului imi asum treaba asta ( asa se foloseste corect ''asumarea'', nu mizeria ca te dai cu 200 Km/h ca iti asumi tu pe draqu ghem): @B.B. are o atitudine tipic romaneasca (si ca sa fie clar pentru cei care se vor simti lezati, prin tipic inteleg la cel putin 50%+1 din polulatie) - aia care fac regulile sunt niste prosti, eu nu stiu care ar fi logica unei reguli dar nici nu ma intereseaza pentru ca eu in schimb sunt destept si ma doare in cot de ele si de prostii care le-au facut. Ce bine este sa fim smecheri ! Imbecilii care dau peste noi cu conserva gandesc exact la fel. In ceea ce ma priveste ma retrag din aceasta discutie. PS: Deci tu ai avut nevoie sa iti aduci aminte de neamtul mort ca sa o lasi mai incet prin satele romanesti si sa te gandesti ca la tara te poti intalni cu vaci sau cai ?? Pe bune?