Sari la conținut

Incepatorii si motocicletele puternice


Silenti
 Share

Postări Recomandate

felicitari pt topic,unul din care ai intradevar de invatat ca incepator!

si eu eram hotarat initail sa-mi iau macar un sport touring daca nu un ss de 600cc si totusi citind tot mai mult am ajuns la o concluzie surprinzatoare pt mine! cred ca o sa incep mai usor si mai apoi daca ma tine ....sa trec pe un motor mai puternic ,mai sportiv! asta desi prin natura mea sunt un sportiv ,sunt destul de echilibrat pe sosele si chiar daca am o masina cu destui cai putere nu o conduc la limita mai niciodata!

mai am cativa prieteni carora le-am recomandat cu caldura sa citesca cele scrise si sa reflecteze...

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Răspunsuri 2,3k
  • Created
  • Ultimul Răspuns

Top Posters In This Topic

Fain topic! Intr-adevar si eu ma credeam zmeu pana acum ( da nu s-a scris inca vreun basm despre mine) si hai cu ideea sa mi fac cadou un fier de 600cc...insa sunt si foarte ponderat...dar ma gandesc acum si zic:pt incepatori cititi intai tot forumu asta meserias , bagati datele in capatana si vedeti ce rezulta: adica faceti fata unui bolid mare? sunteti ponderat, fara mancarimi in palme? stiti ca e mult mai riscant pe 2 roti decat pe 4 ( cu cat scade nr rotilor cu atat creste mortalitatea).Asta fac si eu acum, citesc inca o data ce am scris si cred ca raman la ideea mea: IMI IAU MOTOR! ( de 125cc) :drums:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

eu inca n-am renuntat la ideea de 600cc.de 1 an de cand am permis nici cu conserva nu am mers tare,crosetat,incalcat vreo regula si tot mi-a iesit cineva in fata si am facut accident fara raniti din fericire.merg foarte atent si pe 2 roti la fel am mers incet pana acum(chiar daca majoritatea au fost scutere de 49cc am mers mai incet decat duceau),sper sa merg asa si cand o sa am primul motor.numai bne

Editat de Geo_pitesti
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • 2 weeks later...

pfoaiii dupa ce am cetit toate astea ma simt cel mai mare idiot din lume ....numa bine am sa scot motoru la vanzare ..daca asta a fost parerea tuturor. ma simt ca un copil de mingi in curtea de ping pong ...

 

care e treaba ...eu nu am pus picior pe o pedala de frana de motor in viata mea ....si la cei 24 de ani ...intr-o luna de nebunie ... cu depresii constante mi sa pus pata si miam luat un fzr 600....deci eu nu sunt incepator sunt un noob inconstient.... nu sunt vitezoman dar vb voastra odata ce gust din frumusetea turatiilor ...si demarajul diferit ...fata de cel obosit al tirului pe care il conduc .... asa ca ...nu stiu inca ... il mai tin ..sezonul asta si asa nu am unde si cand sa ii rup acceleratia ... dar sper ca pana la anu sa il dau ...multumesc tuturor ca impartasiti astfel de experiente si sfaturi si celor ca mine care habar nu au ce e aia motocicleta.... dar vreau sa invatz...

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

mult noroc mai avem cu tine! :) un topic de :smoke:

mesajul transant, neiertator...ca un SS!!!sunt incepator si mi-am tras o fiara suzu rf600r... :)

gura de aur ai fost cand povesteai de turatzii de peste 7000rpm... :scratch: rupe asfaltu` :peace:

bafta sa avem si noroc in trafic! :moron:

...si ...sa ne stapanim SS-urile! :)

post-18175-1181504331_thumb.jpg

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Intradevar foarte tare articolu cred o sa o las si eu mai usor cu CBr-ul meu f2 adica sub 7000 rpm oricum nu mergeam foarte repede da cateodata o mai scapam la 10.000 rpm oricum sa cresti mare domule profesor si daca mai ai unele ideei mai invatzatine si pe noi .... ca asa de capu nostru e destul de greu

 

MS si asfalt uscat

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • 2 weeks later...

Desi am stat am citit si am analizat.... tot nedumerit am ramas ....

Intrebarea este ... Pot sau nu pot sa incep pe SS ....?

Am luat carnetul A de doar 1 luna ... pot sa spun cu mana pe suflet ca experianta mea pe moto ... nu depaseste 1 km .... cu examen cu tot ...

In rest am condus orice tip de vehicol ... masini de toate clasele, camioane autobuse utilaje .... am peste juma de milion de km de B ... dar a venit timpul sa incerc si alt drum ...

Mi-am luat un Kavasaky zxr 600 inca nu a sosit ... abia peste o saptamana ... De ce? ... Ce am cautat a fost look-ul lui ... nu stiu prea multe si nici nu am pe cine intreba ... Singura parere esta a unui coleg care si el a inceput pe o honda cbr600 si deja are 1 an ... care spunea ... se poate dar cu rabdare si fara sa fortezi nota ... drep e ca macar el avea 1 an de moped ...

Nu sunt impatimit al vitezei ... nu am "albit" pe degeaba (cel putin pana acuma) ... Alegerea a fost mai mult pe criteriul a ceea ce ma reprezinta ... este asa ca si viata mea ... ramane de vazut daca a fost sau nu o alegere buna ...

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

daca iesi cu un SS dintr-o curba cu intr-o treapta "gresita" ... ai pus-o la alte motoare e mai usor... (cu exceptia celor de enduro si SM unde e mai rau)

 

care este faza cu sm.nu cred ca e mai periculoasa decat un ss.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Guys... lasati oamenii sa moara nu vedeti de hotarati sunt ... :blbl:

Glumesc... hai sa va povestesc ce am patit eu si poate cineva chiar citeste.

Acu 2 ani si un pic mi-am luat un 600RR - frumos, elegant... mai mare dragul sa te uiti la ea in curte.... :D

Am tot mers cu ea vreo cateva luni... bineinteles am tavalit-o sa imi stie de frica... :rock:

Am uitat sa va spun: nu aveam permis :drink: .... dar mai condusesem ceva enduro... pe niste dealuri. :drink:

Buun.... si cum mergeam eu odata pe drumuri laturalnice sa nu ma vada politia.... ajung la o bariera coborata.... ma bag frumusel in fata :moto: .... si astept sa treaca trenul.... :blbl:

Sper ca pana aici e bine... ca ce urmeaza nu mai e la fel de interesant.

Dupa vreo 20 de minute vine un smecheras :lol: si depaseste coloana si vrea sa treaca printre bariere ... bineinteles cu ochii la tren care nu se auzea de nici un fel :lol: .... dar nu vede ca eram si eu pe acolo...

Rezultatul:... impact in plin din lateral spate....un zbor de cativa metri buni... aterizare pe spate... pe sina de cale ferata....

Intre timp a trecut si trenul.... e drept ca ma tarasem intre timp de pe sina....

Rezultat final.... 6 luni de ghips.... dar din ala rau care nu te lasa sa misti prea mult :rock: plus probleme serioase cu politia :wink:

Dupa un an si jumate ... mi-am facut curaj sa ma urc din nou pe motor... intre timp mi-am luat si permis :lol: dar... de fiecare data cand ma urc pe noua mea cbr-ica... ma :wink: pe mine de frica.

 

Recomandarea mea pentru incepatori din astia tampiti asa ca mine: un ss arata cool, dar pentru fete e la fel de cool si un scuter mai shmeker... inainte sa plangeti dupa banii dati pe un SS (asta daca mai apucati) mergeti cu unul.... stiti care a fost prima mea senzatie? ca sunt calare pe un TREX... si sa fiu al naibii daca mi-a disparut senzatia.

 

La mai mare....

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Pe SS de 2 zile ... Dupa cum spuneam mai sus acum am inceput sa conduc un SS... Despre ce e vorba Kawasaki zx6r 600 cmc 90 hp ... Senzatia e nemaipomenita ... Vreau sa spun ca am reusit sa fac 200 km in 2 zile ... Eram speriat rau dupa ce am citit mesajele de pe forum ... dar m-am linistit ... desi foarte puternica (cel putin pt un foarte incepator) ... e deosebit de manevrabila si ascultatoare ... cel putin pana la 7000 rotatii dupa aia se mai schimba putzin problema ... dar de ce trebuie 7000 ... la 3000-4000 merge grozav ... Inca mai am "probleme" la viraje ... intru cu videza destul de mica ... am mers si oras am mers si in afara ... si am ajuns la o concluzie ... SE POATE ... cu calm cu rabdare ... fara sa bruschezi ... defapt intrebarea care cred ca ar trebui sa ne calauzeasca este "Ne grabim undeva?"...

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

aveti idee cum se poate limita puterea la un Super Sport si cam cat ar costa operatiunea ? stiu ca se poate pt ca cei din tari mai civilizare merg pe motoare mari cu limitare la 34CP pt ca acolo se respecta legea.ar fi foarte util pentru foarte multi incepatori.pe mine nu ma intereseaza la 34CP dar undeva pe la 50-60CP ar fi rezonabil

Editat de Geo_pitesti
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

 

Frana de motor - daca iei mana din gaz nu cred, probabil depinde de aderenta drumului, pe uscat nu mi s-a intamplat asa ceva, insa daca schimbi inferior brutal cu siguranta iti poate fugi spatele. Dar asta nu e numai bloala SS-ului. De asemenea tine cont ca restul motocicletelor sunt echipate cu cauciucuri cu aderenta mai proasta decat SS-urile.

 

 

Ba dap, in treapta inferioara(a 2-a), de la 6000+ ture daca tai gazul iti da in nas.=> wet panties, baby :bounce:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

SALUTARE LA TOATA LUMEA

daca aici nu suntem la clubul vitezomanilor anonimi (salut la tota lumea eu sunt x si am o problema cu viteza), atunci de ce nu incearca nimeni sa traga concluziile, macar pentru ei insisi, daca nu in general... daca vrei SS(dupa cum vad unii is hotarati si nu ai cu cine vorbi sau poate e visul lor) si ai si banii sa o cumperi atunci nu mai are rost sa mai stai sa faci zile negre altora si sa umpli topicurile de tot felul de chestii, mergi si ia-ti un SS si gata ... si asta e valabila pentru toata lumea, cititi invatati din greselile altora sau din experientele lor uitati-va la voi si vedeti si de ce motor sunteti capabili sa conduceti(fizic, psihic si financiar :bounce: )... eu am plecat de la ideea de 125cc dupa care am urcat la 250cc... dupa ceva timp la 600cc in tot timpul asta din mila sau prietenia altora am mai condus diverse motoare(eu nu am detinut nici unul personal)... si am ajuns la o concluzie: AI MINTEA INTREAGA SI ESTI APT FIZIC ATUNCI CU GRIJA, RABDARE,SI CU MARE CUMPATARE TE APUCI SI CONDUCI UN SS... FARA FUGARELI CU ALTII MAI EXPERIMENTATI SAU LINIUTE IN CENTRU ORASUI TAU LA ORE DE VARF DOAR DOAR TE VEDE VREO FATA MAI BUNA, CA DACA ARE CE VEDEA O SA TE PLACA SI FARA CASCA, NU DEMONSTRATI PRIETENILOR CAT DE RAPIZI SUNTETI, POATE E MAI BINE NICI SA NU STIE CA AVETI MOTOR PRIMELE DOUA SAPTAMANI, CAND E MAI BINE SA VA ACOMODATI CU MOTORUL, CAUTATI TRASEE CAT MAI BUNE SI MAI LIBERE USOR VIRAJATE PE CARE SA LE PARCURGETI LA ORE CAND SUNT MAI LIBERE; SI CAND SIMTITI CA NU AVETI O ZI BUNA SAU V-ATI CERTAT PE ACASA CU PARINTI, PRIETENA, SOTIE, MAI BINE MERGETI PE JOS CA MOTORUL NU ITI VA RACORII MINTEA SI NICI NU TE VA AJUTA SA ITI FIE MAI BINE DACA TE GANDETI IN ALTA PARTE DECAT LA CONDUS... ASA CA OCHII MARI, ASFALT USCAT, SI MERGETI CAT MAI PRUDENT, CA POATE ARATI CA O GAINA IN OCHII PIETENILOR, DAR MACAR ESTI O GAINA INTREAGA SI SANATOASA .... :baldy:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

haideti sa va spun eu cum o sa fie cand imi iau motor ... poate un kawa de 400

 

 

Primele 2 zile presupun ca dau ture cu el pe strada din fata blocului (pe la 12 noaptea) ;) :D

Dupa aia..a 3-a zi..o sa ma trezesc frumos la 5 dimineata..pana la 5 si jumatate o sa fiu gata ..o sa ma urc pe motor...si go la servici cu 40 km/h . O sa ajung cu 2 ore mai devreme dar np..e mai liber drumul la ora aia

 

Dupa aia...o sa stau jos la tigare :D 6 ore din 8 ca sa-mi admir motorul

 

Dupa aia, in loc sa plec la ora 6 de aici o sa plec la 9 ca sa treaca toti inaptii nervosi care se pun pe drum la ora de varf (cei care se intorc de la servici)

 

 

Dupa aia o sa ma duc acasa cu 40 km/h si o sa sper sa nu ma opresca politia pentru ca voi parea suspect ca merg cu kawasaki cu 40 la ora

 

Dupa aia ma las de dota ca sa nu adorm a doua zi pe motor ..

 

A doua zi o iau de la capat :bounce:

 

Omaneii de la servici vazand ca stau 14 ore la munca o sa-mi mareasca salariul substantial..o sa termin de platit ratele si o sa-mi iau si masina! yupii

 

Si asa voi ramane fericit cu kawasakiul meu verde care e mai iertator cu incepatori ca mine atata timp cat il respecti -nu trebuie sa-ti fie frica de el :ok: trebuie sa-l respecti -:D (am vazut cand eram mic la cursele de moto un brazilian cu motor verde -Biaggy cred ) . Asta pana cand va intra vreo proasta cu un jeep in mine sau vreun idiot care merge cu 200 la ora cu nush ce model de Mercedes SLK sau vreo super masina care primeste nush ce felatie de la nush ce bimbo :lol:

 

 

Si atunci ma voi simti norocos daca :lol: si nu R.I.P :lol:

 

 

Stiu..e off-topic..poate fi luat si drept spam postul meu..dar..am inceput sa am indoieli in ceea ce priveste motocicleta cel putin in Bucuresti daca nu in toata Romania..

 

De cand vreau sa-mi iau motor, de cand am inceput sa ma informez despre toata situatia, de cand am inceput sa am idee de problemele cu care te confrunti ca motorist am inceput sa fiu mai atent si in viata de zi cu zi. Stiu....suna aiurea..insa chiar asa e. Nu credeam ca poate fi asa de grav pana nu am vazut o faza ieri. Se intampla pe la poli..o femeie aranjata pe la vreo 30 ani..buna in draci cu o masina de vreo 40000 E pe putin era parcata pe partea dreapta a drumului. Se urca tacticos in Jeep, se uita in oglinda retrovizoare ..) nu sa vada ce e in spate, chill, sa se aranjeze,porneste motorul si fata stanga ca orice om sa plece la drum. Treaba e ca tot pe portiunea aia de sosea a avut tupeul sa treaca si unu cu scuter Era strada ei..am vz eu ! Fara sa se asigure fara nimik a pornit in tromba si era sa-l ia pe saracu scuterist direct pe capota. Noroc ca a avut omul ala prezenta de spirit si a virat la stanga ca plancton era. Si noroc ca nu avea masina in stanga ca sandwich ajungea. Avea vreo 30 km/h saracu' maxim. Uite cum poti sa mori datorita unor imbecili. Credeti fa fata aia buna rau se mai uita din cand in cand si prin dreapta de motociclisti? :lol:

 

Mai am un coleg care n-a terminat nici scoala si vrea sa-si ia Yamaha R1 :lol: Mi-a zis el mie..o sa plece cu prietenii la tura pe autostrada :rock: Spuneti-mi si mie..daca prietenii l-au sfatuit sa-si ia R1 voi ati mai merge cu ei la o tura? Sunt sigur ca nu vor depasi 100 km/h :eek:

 

Ca sa scriu si ceva on -topic nu ma poate convinge nimeni sa nu-mi iau moto sport..Cum a mai zis cineva de pe aici e ca si imbracamintea..trebuie sa-ti placa..Nu o iau pentru viteza si pur si simplu pentru ca nu mi-as lua altceva. Nu suport cum arata celelalte tipuri...

 

Sa ziceam ca ar arata fain si o enduro..dar pe aia as lua-o pentru camp, off-road, pentru expeditii de genul celor care le facea cu mountain bike-ul pe la padure pe nush ce dealuri cand eram mic :baldy:

 

WOW..deabia astept sa-mi iau motor si sa dea vreun dementos in mine care merge cu 200 in oras :lol:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

haideti sa va spun eu cum o sa fie cand imi iau motor bla bla bla ....
Daca esti barbat intai faci si pe urma vorbesti. Nu ajungi motociclist scriind proza umeda pe net, ci prin eforturi in viata REALA.

 

nu ma poate convinge nimeni sa nu-mi iau moto sport
Hai sa nu discutam un scenariu viitor deocamdata extrem de incert. Te-ai inscris la scoala?
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Motanuincaltat, parerea ta ma reprezinta, respect! am mers si pe 125 si pe 250 si pe enduro, chopper, dar doar pe vitezana ma simt bine. Doar vitezana ma reprezinta, kiar k merg cu 40/h vorba ta, cine are objectii si zice k miam luat raketa degeaba, se inseala. Miam luat raketa ptr ca ma reprezinta, nu ptr ca vreau sa ma dau tare prin varza asta de oras (Bukale)

P.S. pe scuter nu m-am urcat, nu a fost nevoie :bounce:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Am zis...imi iau salariu (pe 10) scot banii de pe card, si in aceeasi zi dupa ce plec de la lucru direct cu banii in mana ma duc la ilioara si urlu in gura mare.."cine ma invata si pe mine??? " :lol:) si asa stau in Salajan :lol: gasesc eu scoala foarte rapid..si nu inteleg cam ce nu ti pare realist in ceea ce am postat eu...crezi ca vorbesc aiurea sau? Ma duc direct cu banii la scoala cum ii am..DIRECT!!

 

Nu vorbeste pustiul din mine.... Nu zic ca am mai multa experienta in trafic decat cei de aici..dar faza e ca AM experienta in trafic! Conduc de 4 ani..am avut si un accident si o groaza de situatii in care am scapat de accident. La fel de idioti sunt si tinerii pe masina cum sunt pe motociclete. "WOW..

Am facut 15 minute Rosiori -Alexandria si am mers prin localitate cu 150 " :baldy: Incredibil de retardati sunt unii....

 

Faza e ca din accidentul ala nu scapam daca eram pe motor..sau slabe sanse....celelalte NU le evitam daca eram pe motor...eram MORT acum daca faceam aceleasi lucruri pe motocicleta.

 

Nu vreau sa repet greselile acelea teribiliste si pe motor...NU VREAU!

 

Daca vroiam sa fiu "barbat" imi luam motor fara sa mai postez pe nici un forum fara sa mai citesc nimik. Daca vroiam sa fiu barbat imi luam maine motorul si faceam exact cum au facut multi prin alte topicuri...muream prosteste fara sa stiu in ce ma bag .

 

Crede-ma..nu vorbesc prostii...chiar am de gand sa-mi iau motor dar numai DUPA ce fac scoala. Si scoala o incep pe 10 orice ar fi.

 

Deci lasa-ma pe mine sa fiu "femeie" si sa tatonez terenu' mai intai postand la threadul de "incepatori" si citind "Articole si tutoriale" si fii tu barbat ca stimatul meu coleg care isi ia R1 la o tura pe DN1 cu prietenii :bounce:

 

 

REGARDS!

Editat de Motanuincaltat
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Deci lasa-ma pe mine sa fiu "femeie" si sa tatonez terenu' mai intai postand la threadul de "incepatori" si citind "Articole si tutoriale" si fii tu barbat ca stimatul meu coleg care isi ia R1 la o tura pe DN1 cu prietenii

Nu-mi duce tu mie grija, ca eu am facut chestiile astea asa cum trebuie, si acum multa vreme, fara sa umplu netu de palavrageala sterila.

 

Vad ca dai deja sfaturi. Poti continua sa dai sfaturi extrase din visele tale erotice, sau poti astepta pana ai ceva de spus desprins din realitate. E o tara libera, e alegerea ta ce faci, iar mie mi se rupe. Ti-am spus doar cum se vad posturile tale privite din exterior.

 

P.S. Experienta ta e cantitate neglijabila.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Despre ce sfaturi vorbesti? Visam si eu cu ochii deschisi..recunosc..insa tu te-ai luat primu' de mine...si nu am dat SFATURI nimanui..am zis doar ce as face eu .

sfaturi? =)) nu era absolut nici un sfat..pur si simplu ti-am raspuns la o jignire!

 

Experienta mea e cantitate neglijabila? :bounce:

 

Crezi tu? NICI o experienta nu e cantitate neglijabila!

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

o opine a mea proprie si personala!

Ai cap : faci mii dekm pe 999 cmc+ din prima (ciopper, SS, ST, Enduro, wha eva!)

Nu ai: mori pe <= 49 cmc. In schimb pe 600 cmc+ mori mai repede :bounce:

 

Parerea mea! Sustin! Semnez! Regret! Dar asa este!

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Experienta mea e cantitate neglijabila? :bounce:

 

Crezi tu? NICI o experienta nu e cantitate neglijabila!

Lasa vorbele mari, ca multi le-au luat cu ei la spital sau in groapa.

 

ORICAND poti fi pus intr-o situatie pentru care nu esti pregatit, ORICAND poti deveni mai bun, ORICAND gasesti pe cineva mai experimentat.

 

Experienta nu ai niciodata destula, si dupa 4 ani pe auto si 0 pe moto eu nici nu as pronunta acest cuvant.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Subscriu...ce vroiam eu sa spun e ca am destula experienta sa-mi dau seama ca n-am destula experienta! Got it?

 

Adik..STIU ca voi face tampenii pe motocicleta si nu vreau sa le fac chiar asa de mari incat sa ma coste scump! (nu la motor ma refer :lol: )

 

Am si zis intr-un post anterior ca nu vreau sa repet greselile pe care le-am facut cu masina pe motor...

 

Stai calm ...sunt constient ca mai am o tona de invatat si ca nu poate fi vorba de experienta in adevaratul sens al cuvantului in 4 ani condus :bounce:

 

Ca sa inchei pentru ca nu vreau sa ma supar cu nimeni...cat am condus si eu mi-am dat seama ca oricand iti poate sari ceva in fata , se pot intampla lucruri neprevazute si tot felu' .... :D

 

Mult mai periculos la motor decat la masina ... de asta sunt absolut sigur...nici nu trebuie sa-mi zica cineva ca sa-mi dau seama.... :lol:

 

 

Asa ca iti dau dreptate in privinta asta..n-am zis-o bine :lol: "Experienta" e prea mult spus. Poate "experiente"

 

:baldy:

Editat de Motanuincaltat
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Restituie formatare

  Doar 75 emoji sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

 Share

  • Navigare recentă   0 membri

    Nici un utilizator înregistrat nu vede această pagină.


MOTOCICLISM.ro
Grup Facebook: +36000 membri
Înscrie-te în grup
Discutii despre motociclism pe Facebook
 
BIKESHOP.ro
Grup Facebook: +18000 membri
Înscrie-te în grup
Anunturi de vanzare - cumparare pe Facebook.


×
×
  • Creează nouă...