Ulei MOTO !

[soarebv]

Astazi in dorinta de a gasi un raspuns la o problema aparuta la motorul meu, am gasit pe un forum (nu pot sa-i dau adresa) un lucru extrem de interesant (zice eu ).

 

 

" Wrong. That is only automotive oils that contain friction modifiers that cause slippage. No motorcycle specific oil will cause that, and no automotive oil that does not contain friction modifiers will cause that.

 

I have posted many a post on this subject before, but if you want a 10w-40 semi synth use valvoline syn-guard. If you want a fully synth 10w-40, use FUCHS titan super GTO MC Synthese. Both are automotive oils, both come in 5 litre containers, both are perfectly safe for a wet clutch, both are cheaper than so called, "motorcycle specific oil" Which are no more than overpriced automotive oil without fricton modifiers.

 

Edit: Both are available from supercheap auto.

 

There are many other brands that are fine to use in motorcycles as well. Let me know if you want to know of others.

 

As for old bikes, i use fully synth in my 1975 GT750. Synthetic is better than mineral oil. So is semi synthetic. No matter what age the bike is. Full synthetic remains stable for longer. That is the advantage of synthetic oils. "

 

Cu riscul de a fi blamat de catre detinatorii de magazine, as vrea totusi sa cunosc parerea celor cu experienta in domeniu.

 

Multumesc

[Doru1900]

vaga problema dezvolta ce vrei sa sti!

[soarebv]

vaga problema dezvolta ce vrei sa sti!

 

...da, e foarte lipsit de importanta daca dai 50 RON pe 1 L de ulei " pt motocicleta " sau daca dai 25 RON pe un ulei cu aceleasi performante, doar ca nu e " special pt motocicleta" ...

 

si ca sa-ti "dezvolt" problema : vreau sa stiu daca ceea ce s-a scris acolo ramane in picioare sau este pur politica de market. Happy ?

[Skrillex]

Interesanta intrebarea, si eu mi-am pus-o cand eram in supermarket si am vazut ca 5L de ulei auto costa cat 1L de moto, desi e fix acelasi brand si era tot 20W-50.

 

Pareri contra:

 

To some people, changing the oil in your car is just like changing the oil in your motorcycle. Just drain out the old oil, install a new oil filter, and pour in the desired amount of new oil and your done. So when it comes time to change your motorcycle oil, why can't you use the same oil that you use in your car? Motorcycle oil and automotive oil look and feel the same so how could there be a difference between the two?

 

Automotive oil looks pretty enticing at $3 a quart but any experienced motorcycle rider knows that using automotive oil in motorcycles causes serious damage. In automotive vehicles, the engine is always separate from the clutch and transmission so they have separate oils for each. In automotive engine oil, there is more of what is called "friction modifiers" to help lessen the amount of friction on engine components and improve fuel economy. Of course, improving fuel economy has always been the main goal of the automotive industry making friction modifiers a necessity for all automotive oils.

 

These friction modifiers that are added to automotive oils are what cause serious damages when used in motorcycles. The friction modifiers clog the clutch plates in a motorcycle's transmission causing serious clutch slippage and disabling the motorcycle. You see, for motorcycles to be as compact as they are, they have to combine their engine and transmission into one casing. This means that everything is lubricated by only one type of oil including the valves, piston, transmission, and clutch.

 

Motorcycles require very little and/or no friction modifiers to help improve clutch friction and to prevent clutch slippage. But to make up for this lack of friction modifiers, motorcycle oils use higher levels of anti-wear additives such as ZDDP, also known as phosphorous, to limit engine friction and wear. Since motorcycle oil has extra anti-wear additives and is lubricating so much more than automotive oil, you can expect to pay anywhere from $9 to $15 a quart.

 

To some people, both oils look and feel the same but now you know the facts of each. So the next time that you decide to change your motorcycle oil, go straight to your local motorcycle dealer and buy only high quality motorcycle oil designed specifically for the type of motorcycle you own. Make sure that you change your oil periodically to keep it fresh and clean to ensure a long life for your engine, transmission, and clutch.

 

http://www.husqvarnaoutlet.com/the_true_di..._automotive_oil

 

Pareri PRO:

 

Real World Test Results

 

Are there any "real world" examples of long motorcycle engine life using automotive oils? There is a good one in the June 1996 issue of Sport Rider magazine in a report called the "100,000 mile Honda CBR900RR." The owner used conventional Castrol GTX oil, 10W40 in the winter, 20W50 in the summer. He changed it every 4,000 miles, changing the filter every OTHER oil change. No valve clearance adjustments were required after the initial one at 16,000 miles. And a dyno test against the same model with only 6,722 miles showed torque and horsepower virtually identical. The 100,000 mile bike was even used for some racing. In a subsequent follow-up, the same CBR had passed 200,000 miles and was still going strong! Plus, many motorcyclists have emailed me with their very positive results using nothing but automotive oils for years in a variety of rides. Oils have changed over the past 10 years, but that just means we need to be more careful in our choices.

.......

 

Merita citit cam tot: http://www.vfrworld.com/tex_vfr/tech/oil.htm

Editat Mai 13, 2009 de Adam

[JCDenton]

Sunt curios de acest topic.

 

Nu inteleg de ce Castrol Semisintetic costa mai mult decat un ulei Repsol Sintetic de exemplu...

 

( vezi ca nu prea ai nimerit-o cu avatarul, poate fi interpretat altfel decat iti doresti )

[soarebv]

Adam, multumesc pentru raspuns...foarte interesant

 

" ...Here are a list of automotive full synthetic oils i know are fine for motorcycles, i posted this in another thread a while back. These are the ones i found at supercheap, there are more.

 

Castrol Edge Sport:

10w-60

0w-40

 

Valvoline Synpower

10w-50

5w-40

 

Mobil 1 Supersyn

5w-50

 

FUCHS Titon Super GTO

10w-40

 

 

You just need to make sure you use the right viscosity grade. 10w-40 is common for bikes across the board, so thats why i use Syngaurd semi-synth and FUCHS full synthetic. You do need to look at labels though. For example, mobil 1 5w-50 or 15w-50 supersyn is fine to use, but Mobil 1 0w-40 Super syn is not. "

 

Aici se poate gasi discutia respectiva: http://www.cr-x.org/cbr250/forum/topic.asp...amp;whichpage=1

 

 

..JCdenton da, ai dreptate cu avatarul ... ce tare

Editat Mai 13, 2009 de soarebv

[yo4hgx]

Poate veti gasi cateva raspunsuri la intrebari...

 

http://www.pro-bike.ro/forums/index.php?showtopic=19164

http://www.pro-bike.ro/forums/index.php?showtopic=22179

 

Ride Safe!

[Mjollnir]

Nu e neaparat mai ieftin uleiul de masina. In Real e 250 RON un bidon de 4 litrii de Mobil 1.

[soarebv]

Poate veti gasi cateva raspunsuri la intrebari...

 

http://www.pro-bike.ro/forums/index.php?showtopic=19164

http://www.pro-bike.ro/forums/index.php?showtopic=22179

 

Ride Safe!

 

Dupa cateva ore de citit si trimis spre o gramada de linkuri, am tras urmatoarele concluzii ( sa-mi spui te rog daca gresesc ) :

 

1. NU e bine sa folosesti uleiuri auto in motocicleta ( aditivi diferiti )

2. Daca tii la motorul tau, pune-i mereu full sintetic ( vorbesc de cele sport 4 T )

3. 10w40 este uleiul de " uz general" dar o abordare mai critica a subiectului conduce la alegerea unui 20w50 cu proprietati superioare in plaja temperaturilor inalte si durata ridicata de viata a tuturor componentelor din acesta

4. Iarna trebuie pornita din cand in cand motoreta (sau macar plimbata intr-o treapta superioara ) pt refacerea peliculei de ulei dintre metalele in contact

5. Se poate folosi orice fel de ulei, in functie de exploatare si "speranta de viata a motorului " DAR ! majoritatea recomanda MOTUL V300 Factory Line (desi mai sunt cateva branduri la fel de ok) pentru motoarele mai "noi" si Motul 7100 pentru motoarele mai "vechi " (adica la care nr de Km se apropie de 30-40k) schimbat la 3500-4000 Km. Pt " reisari" MOTUL V300 Factory Line 15w50 pare a fi mai potrivit

 

 

Personal am sa incerc un Motul 7100 (pe un CBR f4i) pe care am sa-l schimb dupa ca 3000Km.

 

 

Multumesc pentru raspunsuri, multumesc pt ajutor si astept in continuare critici pe aceasta tema

 

 

Asfalt uscat tuturor

[raduprint01]

Nu am inca suficienta experienta in motoare, dar am cat de cat la masini, si banuiesc ca se aplica si aici:

Foloseste uleiul recomandat pentru motor, si nu-l alege pe cel mai ieftin, ca preturile nu-s numai o chestiune de marketing

 

Numa bine

[yo4hgx]

Dupa cateva ore de citit si trimis spre o gramada de linkuri, am tras urmatoarele concluzii ( sa-mi spui te rog daca gresesc ) :

 

1. NU e bine sa folosesti uleiuri auto in motocicleta ( aditivi diferiti )

2. Daca tii la motorul tau, pune-i mereu full sintetic ( vorbesc de cele sport 4 T )

3. 10w40 este uleiul de " uz general" dar o abordare mai critica a subiectului conduce la alegerea unui 20w50 cu proprietati superioare in plaja temperaturilor inalte si durata ridicata de viata a tuturor componentelor din acesta

4. Iarna trebuie pornita din cand in cand motoreta (sau macar plimbata intr-o treapta superioara ) pt refacerea peliculei de ulei dintre metalele in contact

5. Se poate folosi orice fel de ulei, in functie de exploatare si "speranta de viata a motorului " DAR ! majoritatea recomanda MOTUL V300 Factory Line (desi mai sunt cateva branduri la fel de ok) pentru motoarele mai "noi" si Motul 7100 pentru motoarele mai "vechi " (adica la care nr de Km se apropie de 30-40k) schimbat la 3500-4000 Km. Pt " reisari" MOTUL V300 Factory Line 15w50 pare a fi mai potrivit

 

 

Personal am sa incerc un Motul 7100 (pe un CBR f4i) pe care am sa-l schimb dupa ca 3000Km.

 

 

Multumesc pentru raspunsuri, multumesc pt ajutor si astept in continuare critici pe aceasta tema

 

Asfalt uscat tuturor

 

 

 

In principiu toate concluziile tale sunt corecte.

 

O sa'mi permit doar cateva comentarii (nu critici) mai mult de nuanta decat de fond, probabil subiective:

 

- Chestiunea folosirii de ulei auto la moto este inca incomplet elucidata, cel putin eu unul nu am gasit argumente zdrobitoare impotriva. Problema evidenta ramane concentratia de molibden (ce face ca ambreajul umed sa patineze), foarte ridicata la uleiurile ce reclama economie de combustibil.

 

- Nu cred ca e tocmai corecta concluzia ca Motul 7100 se potriveste motoarelor mai vechi iar 300V celor mai noi. Ambele sunt uleiuri sintetice de grupa a Va, cu diferenta ca 300V este 100% esteri iar 7100 o combinatie de esteri si PAO. Pe langa faptul ca esterii sunt perfect ecologici ei mai au si proprietatea ca adera mai mult timp la metal - pelicula film mai longeviva, in rest, nu sunt alte mari diferente intre 300V si 7100.

 

- Daca nu mergi pe pista, pe CBR600 poti face schimbul de ulei (7100) si la 4-5000km.

 

 

Concluzia personala este ca uleiurile produse de marile firme au ajuns la un nivel tehnologic foarte ridicat, inimaginabil acum 25-30 ani si ca diferentele nu mai sunt uriase decat in cazul uleiurilor contrafacute sau produse de firme dubioase.

 

 

Ride Safe!

[strumfuadi]

- Daca nu mergi pe pista, pe CBR600 poti face schimbul de ulei (7100) si la 4-5000km.

sau la 12000, asa cum scrie in manual.

oricum, nimeni nu prea face intrun sezon 12000, decat daca e zi de zi pe motor sau face excursii mai lungi in mod regulat.

 

asa ca regula (cel putin la 600F4, dar si la 954RR) ar deveni mai degraba "schimb la inceputul fiecarui sezon, sau la 10000, oricare survine primul."

 

Asa este, uleiul auto fuel efficient (bullshit in opinia mea, la matiz n'am vazut absolut nicio diferenta intre Mobil 5w-40 si Mobil 5w-30 ESP) teoretic predispune ambreiajul la patinaje. Practic, stiu om care pune in motor in mod uzual Duralube si nu'i patineaza ambreiajul neam!

 

Pana una alta, schimb uleiul odata sau maxim de 2 ori pe an, pot sa dau 100lei in plus si sa stau linistit.

Editat Mai 14, 2009 de strumfuadi

[paulynos]

asta cu schimbatul uleiului la 3-4000 de km in conditiile unui mers normal, eventualele escapade mai sportive pe "cheia", mi se pare extrem de exagerata in conditiile in care motoru nu vede interiorul unui circuit si RPM-uri multe perioade indelungate.

 

si asta cu 300V de la Motul, care ar fi cam miezu uleiurilor sau top 3 cel putin, pt motoarele mai noi imi suna ori a "figuri de Dorobanti" ori dezinformare/indoctrinare din partea unor "meseriashi", eventuali posesori de service moto.

[marcone]

In scurta mea cariera de mobrist (maine fac un an de A) n-am auzit 2 pareri la fel in privinta uleiului.

Fiecare are alte preferinte de marca, tip, vascozitate. Mai mult, cei care au service-uri am impresia ca isi formuleaza opiniile dupa ce au in stoc in momentul ala. Asa ca respectati ce spune producatorul in privinta tipului si intervalului de schimb si scapati de o grija.

Asta e discutie de miezul iernii cu focu-n soba si vinu-n bot.

[Mjollnir]

Hai ca m-ati bagat in ceata. Eu stiu ca se schimba la 6000 de km uleiul.

[strumfuadi]

Se schimba la cat scrie in manualul motoretei. La mine scrie la 12000km si, cum nu fac atata pe an, il schimb la inceput de sezon.

 

Restul e can-can

[Skrillex]

Se schimba la maxim cat scrie in manualul motorului si maxim un an, care vine primul. Un ulei chiar daca nu e utilizat deloc (0 Km) isi schimba proprietatile in ~ un an si trebuie schimbat. Asta e valabila pentru orice auto/moto/etc.

[Vizitator stress_L&P]

In principiu toate concluziile tale sunt corecte.

 

O sa'mi permit doar cateva comentarii (nu critici) mai mult de nuanta decat de fond, probabil subiective:

 

- Chestiunea folosirii de ulei auto la moto este inca incomplet elucidata, cel putin eu unul nu am gasit argumente zdrobitoare impotriva. Problema evidenta ramane concentratia de molibden (ce face ca ambreajul umed sa patineze), foarte ridicata la uleiurile ce reclama economie de combustibil.

 

- Nu cred ca e tocmai corecta concluzia ca Motul 7100 se potriveste motoarelor mai vechi iar 300V celor mai noi. Ambele sunt uleiuri sintetice de grupa a Va, cu diferenta ca 300V este 100% esteri iar 7100 o combinatie de esteri si PAO. Pe langa faptul ca esterii sunt perfect ecologici ei mai au si proprietatea ca adera mai mult timp la metal - pelicula film mai longeviva, in rest, nu sunt alte mari diferente intre 300V si 7100.

 

- Daca nu mergi pe pista, pe CBR600 poti face schimbul de ulei (7100) si la 4-5000km.

 

 

Concluzia personala este ca uleiurile produse de marile firme au ajuns la un nivel tehnologic foarte ridicat, inimaginabil acum 25-30 ani si ca diferentele nu mai sunt uriase decat in cazul uleiurilor contrafacute sau produse de firme dubioase.

 

 

Ride Safe!

 

 

faza cu molibdenul este bullshit! am pus in motor liqui-moly, aditiv cu bisulfura de molibden, pe site scrie ca se pun maxim 20 ml/litru la motoarele cu ambreiaj umed, pe cutie scrie ca nu se pune deloc la motoarele cu ambreiaj umed. eu avand un ambreiaj cam uzat dar care nu patineaza inca am zis "what the hell?" si am pus 300 ml, adica o cutie intreaga la 4 litri de ulei. n-are nici o greata ambreiajul nici peste 200 la ora asa ca...

[mihaio07]

Nu e neaparat mai ieftin uleiul de masina. In Real e 250 RON un bidon de 4 litrii de Mobil 1.

 

Atunci inseamna ca e mai ieftin uleiul de mobre.

Auziti, dar daca bagam ulei de mobre in masini ce se intampla?

[JCDenton]

Atunci inseamna ca e mai ieftin uleiul de mobre.

Auziti, dar daca bagam ulei de mobre in masini ce se intampla?

O parte din lume spune ca e posibil sa dea chix, mai ales daca ai motocicleta cu ambreiajul scaldat in acelasi ulei ca motorul. Uleiul de masina este gandit pentru masina, iar cel pentru motocicleta, pentru motocicleta.

 

Asta pana sa dau peste niste membri ai forumului international de GS 500 E, unde oamenii folosesc acelasi ulei Castrol GTX 10w40 ( de masina) timp de ani si zeci de mii de kilometri la rand.

 

Ideea este urmatoarea: Motor mai nou, ulei mai pretentios, baba ca a mea din 1991, ulei mai putin pretentios.

[yo4hgx]

faza cu molibdenul este bullshit! am pus in motor liqui-moly, aditiv cu bisulfura de molibden, pe site scrie ca se pun maxim 20 ml/litru la motoarele cu ambreiaj umed, pe cutie scrie ca nu se pune deloc la motoarele cu ambreiaj umed. eu avand un ambreiaj cam uzat dar care nu patineaza inca am zis "what the hell?" si am pus 300 ml, adica o cutie intreaga la 4 litri de ulei. n-are nici o greata ambreiajul nici peste 200 la ora asa ca...

 

 

Eu am folosit in trecut, cand in RO nu se gasea aulei moto si cand nici macar n'avea habar ca exista ulei dedicat moto, ulei auto mai multi ani la rand fara probleme deosebite.

 

Din motive ce nu constituie tema acestui topic, in prezent am folosit semi-sint Castrol auto Magnatec 10W40 si 15W40 si... pe la zona de putere maxima, in anumite conditii, imi patina usor ambreajul. Am desfacut si am gasit discurile si arcurile cu mult peste valorile de uzura.

 

Ca sa ma conving daca treaba cu patinarea ambreajului la folosirea de ulei auto e mit sau nu, am hotarat sa cheltui niste bani si sa fac un test pe cont propriu asa ca am montat un kit nou de ambreaj EBC (discuri si arcuri). Voi folosi in continuare ulei auto si sunt curios cum se va comporta.

 

Ride Safe!

[Vizitator stress_L&P]

Eu am folosit in trecut, cand in RO nu se gasea aulei moto si cand nici macar n'avea habar ca exista ulei dedicat moto, ulei auto mai multi ani la rand fara probleme deosebite.

 

Din motive ce nu constituie tema acestui topic, in prezent am folosit semi-sint Castrol auto Magnatec 10W40 si 15W40 si... pe la zona de putere maxima, in anumite conditii, imi patina usor ambreajul. Am desfacut si am gasit discurile si arcurile cu mult peste valorile de uzura.

 

Ca sa ma conving daca treaba cu patinarea ambreajului la folosirea de ulei auto e mit sau nu, am hotarat sa cheltui niste bani si sa fac un test pe cont propriu asa ca am montat un kit nou de ambreaj EBC (discuri si arcuri). Voi folosi in continuare ulei auto si sunt curios cum se va comporta.

 

Ride Safe!

 

 

la fel de bine va merge ambreiajul. de patinat ti-a patinat sigur de la uzura, nicidecum de la uleiul auto. in schimb se spune ca uleiul moto are aditivi ep pt. cutia de viteze, pe cand cel auto nu are. cat este de adevarat nu am idee, prefer sa pun ulei moto ca sa fiu impacat cu gandul si bisulfura pt. calitatile sale.

[ALEX-Guzzista]

Se schimba la maxim cat scrie in manualul motorului si maxim un an, care vine primul. Un ulei chiar daca nu e utilizat deloc (0 Km) isi schimba proprietatile in ~ un an si trebuie schimbat. Asta e valabila pentru orice auto/moto/etc.

,dar parerea mea ca tre schimbat inainte de limita de km daca motorul e folosit mult in oras(porniri dese la rece+stat la semafor) .

Oricum e si ceva marketing in treaba cu uleiul special de moto,nu cred ca ar crapa motorul daca s-ar folosi auto acelasi indice,dar si mai important in viata motorului este exploatarea lui,degeaba bagi ulei cu praf de aur in el de 1000 euro/litru daca il folosesti sa scoti flacari pe toba sau sa scoli vecinii cu rateuri.

 

PS:am bagat si eu acu Motul 10w50 5100(semi-sintetic) in carte scrie 10w40 sa vedem cum se prezinta,il schimb la 5000 km oricum in carte da la 6000 km.

[florinelu07]

Situatie ipotetica....

 

merg la magazin la raftul de uleiuri....

 

in majoritatea cazurilor este ceva strident care face referire foarte usor de intuit ... ulei auto sau moto ...

 

aleg vascozitatea dorita sau adaptata temperaturii ...

 

ce anume imi indica destinatia uleiului ... nu ma refer decat la specificatiile de pe eticheta "din spate" nu la faptul ca scrie mare MOTO...

[The One.]

Situatie ipotetica....

 

merg la magazin la raftul de uleiuri....

 

in majoritatea cazurilor este ceva strident care face referire foarte usor de intuit ... ulei auto sau moto ...

 

aleg vascozitatea dorita sau adaptata temperaturii ...

 

ce anume imi indica destinatia uleiului ... nu ma refer decat la specificatiile de pe eticheta "din spate" nu la faptul ca scrie mare MOTO...

 

Foarte bine pusa problema,daca uleiul pt moto este diferit de cel de masina ar trebui sa aibe ceva in plus(aditivi diferiti,preparat prin alte metode etc.).

Cineva care sa stie cu ce se mananca procesarea uleiului sa ne spuna care sunt diferentele.