Adio 59 la ora in zona de 50

[jerry_mcrie]

https://www.romaniatv.net/marja-de-eroare-a-radarelor-politiei-rutiere-nu-mai-e-luata-in-calcul-in-instan-a_413246.html#n

 

Înalta Curte de Casație și Justiție (ÎCCJ) a decis ca marja de eroare tehnică a aparatelor radar aflate în dotarea Poliției Rutiere să nu mai fie luată în calcul la stabilirea vitezei șoferului contravenient. Înregistrarea făcută de radar e singurul document valabil care nu mai poate fi astfel contestată apelând la calcule și interpretări legate de marjele de eroare în baza cărora radarele au fost omologate și calibrate. Decizia instanței este pronunțată, dar încă nu este aplicabilă pentru că nu a fost publicată în Monitorul Oficial.

 

"Experiența i-a învățat pe agenții rutieri să nu sancționeze șoferi care rulează la limita vitezei. Se feresc pentru a evita orice dubiu când e vorba de câțiva kilometri pe oră care fac diferența, iar procesul verbal de contravenție putea fi astfel demontat în instanță. Acum, e mai simplu pentru că șoferul nu va avea cum să mai conteste viteza înregistrată de aparatul radar pentru că a fost eliminată marja de eroare", ne-au spus reprezentanți ai Poliției Rutiere.

 

Deci nasul in bord, atentia la viteza este primordiala, Nu conteaza ce ai in fata, mai degraba sa fim atenti sa nu sarim cu 5 pe ora peste...

In plus hai sa fim seriosi kilometrajele nu-s chiar asa de exacte.

Trebuia inchisa si portita asa, probabil ca pierdeau bani si dupa cum stim nu sunt bani...

 

[john17]

Legea, daca ai fi citit-o, prevede sanctiuni incepand de la +10km/h peste limita de viteza! Pentru +9 nu e prevaxuta nici o sanctiune, nema, nada, canci. Dar poti merge linistit cu 49km/h, oricum iti vei rupe rotile pe coclaurii cnair.

Editat Aprilie 8, 2018 de john17

[Method]

"Experiența i-a învățat pe agenții rutieri să nu sancționeze șoferi care rulează la limita vitezei. Se feresc pentru a evita orice dubiu când e vorba de câțiva kilometri pe oră care fac diferența, iar procesul verbal de contravenție putea fi astfel demontat în instanță. Acum, e mai simplu pentru că șoferul nu va avea cum să mai conteste viteza înregistrată de aparatul radar pentru că a fost eliminată marja de eroare", ne-au spus reprezentanți ai Poliției Rutiere.

Da,iar e vreun articol scris de vreun jurnalist cu picioarele,in nici un caz nu era marja de eroare vreo problema,politia nu te oprea pt ca nu prea avea cum sa iti dea amenda,nu pentru ca se temeau ca le contesti tu radarul invocand marja de eroare.

Oricine care a intrebat un jurist stie ca in cazul contraventiilor e sistemul invers fata de infractiune in sensul ca se ia ca veridica constatarea organului de politie si trebuie aduse dovezi impotriva acesteia (adica ei nu trebuie sa demonstreze ca tu esti vinovat,se considera ca ei nu te-au oprit de prosti ci tu trebuie sa iti dovedesti nevinovatia demontand procesul verbal),sunt curios ce dovada ar putea aduce un sofer impotriva radarului.Are cineva pe masina vreun aparat de masurare a vitezei omologat de Metrologie?sau se gandeste cineva ca un selfie cu telefonu la bordul masinii o fi de ajuns la judecatorie?

In codul rutier parca scrie ca depasirea limitei de viteza cu pana la 9kmh nu poate fi sanctionabila cu puncte amenda ci doar cu avertisment si puncte pe permis.Deci nu se schimba nimic : si pana acum si de acum incolo te pot opri dar nu iti pot da amenda ci doar avertisment.Si maxim 2 puncte pe permis.De aia nici nu te opresc,ca nu iti pot da amenda si nu are rost sa se certe cu tine si la sfarsit sa iti traga un avertisment cu care tu te poti sterge la fiund.

Daca in loc de 59,99,139,etc ai 60,100,140 intri la clasa de depasire intre 10-20kmh care are deja niste amenzi de toata frumusetea.Deci grija la acel 1kmh.

 

btw,kilometrajul de la cam orice masina dupa 50kmh incepe sa aiba o eroare de cativa kmh in plus fata de viteza reala (chiar si cu rotile jantele recomandate de producator),eroare care la vit maxima ajunge si pana la 20-25 ,chiar 30kmh in cazul motoretelor ("clasicul" 300 e de fapt 270 real),eroare care te scapa pe tine ca sofer de incadrarea intr-o clasa superioara de amenda si pe constructor de procese.

Deci cand mergi cu 100 de fapt cam ai 95,gps'ul chiar si de la telefon iti indica o valoare corecta de obicei.Ee,radarul vede viteza reala,si nu ce ai tu pe kilometrajul masinii,deci si de aici poti beneficia de putina indulgenta.

Editat Aprilie 8, 2018 de Method

[vlad58]

In codul rutier parca scrie ca depasirea limitei de viteza cu pana la 9kmh nu poate fi sanctionabila cu puncte amenda ci doar cu avertisment si puncte pe permis.Deci nu se schimba nimic : si pana acum si de acum incolo te pot opri dar

Mai citeste in codul rutier.

Nu te opresc pentru ca nu exista nicio sanctiune pana in 10km dar in caz de accident te pot baga pentru nereducerea vitezei.

[paulynos]

Vitezometru, nu kilometraj

[Speedy.K]

Topic inutil. Se poate inchide.

Jerry, ce-ai facut, bre?! Treci pe ceva mai bun.

Sau ai fost azi-nopate la biserica? Stii ca nu-ti prieste...

Editat Aprilie 8, 2018 de Speedy.K

[vlad58]

Sunt destui care au pus botul la stirea asta, s-a vazut dupa interviurile luate, problema este sa nu i se scoale unuia ideea ca tocmai din cauza marjei de eroare se lasa spatiu de 9km in cod si sa ceara eliminarea, cum de altfel inteleg ca au altii regimul de viteza maxima admisa.

Editat Aprilie 8, 2018 de vlad58

[unycorn]

Legea, daca ai fi citit-o, prevede sanctiuni incepand de la +10km/h peste limita de viteza! Pentru +9 nu e prevaxuta nici o sanctiune, nema, nada, canci. Dar poti merge linistit cu 49km/h, oricum iti vei rupe rotile pe coclaurii cnair.

+1

Ne place sa preluam toate mizeriile de la TV....fara sa stim ca intr-adevar legea sanctioneaza de la +10.

L.E. Este vorba de spetele unde de ex. limita e de 50 km/h si l-a prjns cu 61, 62 sau 63 km/h, si invocand acea marja iesea in limita prevazuta de lege fara a primi amenda.

Editat Aprilie 8, 2018 de unycorn

[JAGI]

Stirea a fost la mai multe televiziuni, imi dau seama ca mai toti jurnalistii nu au deloc neuroni in cap, nu fac decit sa dea copy-paste.

[Vizitator AdrianB1]

Oricine care a intrebat un jurist stie ca in cazul contraventiilor e sistemul invers fata de infractiune in sensul ca se ia ca veridica constatarea organului de politie si trebuie aduse dovezi impotriva acesteia (adica ei nu trebuie sa demonstreze ca tu esti vinovat,se considera ca ei nu te-au oprit de prosti ci tu trebuie sa iti dovedesti nevinovatia demontand procesul verbal),

 

Nu mai e asa de cativa ani. Chiar si in cazul contraventiilor, sarcina probei cade in responsabilitatea organului constatator. A fost clarificata in instanta. Citat din motivare:

 

"Drept consecinţă, prezumţia de nevinovăţie prevăzută de art. 6 par. 2 din Convenţia pentru apărarea drepturilor omului şi a libertăţilor fundamentale, este aplicabilă şi în cazul faptelor sancţionate contravenţional în dreptul intern şi atrage răsturnarea sarcinii probei în cazul litigiilor contravenţionale. În aceste condiţii, persoana sancţionată contravenţional nu trebuie să facă proba nevinovăţiei sale, ci autoritatea din care face parte agentul constatator are obligaţia de a proba existenţa faptei, identitatea persoanei care a săvârşit-o şi nevinovăţia acesteia."

[Method]

Nu te opresc pentru ca nu exista nicio sanctiune amenda pana in 10km dar in caz de accident te pot baga pentru nereducerea vitezei.

Da,repet,nu se poate sanctiona cu amenda.Se poate sanctiona cu avertisment si 2 puncte penalizare.A fost in 2017 sanctionat un amic,de aia am si citit si m-am informat.Doar daca prevederea nu s-a abrogat pe 2018,dar m-as mira.

Gandeste-te dpdv logic - viteza maxima legal admisa e 50,tu cand mergi 51 incalci legea.Deci trebuie prevazute consecinte.mici dar sunt.

E ca si cand ai fura 1 leu de exemplu.Nu te baga la puscarie dar nici nu te pupa.

E vorba de fapta.Tu ai facut o fapta.ca nu e penala,e contraventionala si foarte fina,dar urmari trebuie prevezute in lege chiar si pentru cea mai mica incalcare a legii.

 

Nu mai e asa de cativa ani. Chiar si in cazul contraventiilor, sarcina probei cade in responsabilitatea organului constatator. A fost clarificata in instanta. Citat din motivare:

 

"Drept consecinţă, prezumţia de nevinovăţie prevăzută de art. 6 par. 2 din Convenţia pentru apărarea drepturilor omului şi a libertăţilor fundamentale, este aplicabilă şi în cazul faptelor sancţionate contravenţional în dreptul intern şi atrage răsturnarea sarcinii probei în cazul litigiilor contravenţionale. În aceste condiţii, persoana sancţionată contravenţional nu trebuie să facă proba nevinovăţiei sale, ci autoritatea din care face parte agentul constatator are obligaţia de a proba existenţa faptei, identitatea persoanei care a săvârşit-o şi nevinovăţia acesteia."

mda,si ei probeaza totul cu procesul verbal intocmit de agent.simplu.

Repet,sunt patit de aia am si zis,si eu am contestat pv'ul si m-am dus asa ca mielu la taiere la judecatorie si m-au servit de mai mare ti-e dragul.Vorba aia - amenda+bataie.

Dupa aia abia m-am interesat la un prieten jurist care mi-a explicat frumos si logic treaba.

Editat Aprilie 8, 2018 de Method

[john17]

In tarile cu apa calda se sanctioneaza de la +5km/h din cate stiu. Adica nu stiu daca e aceeasi toleranta peste tot.p

[Vizitator goe 75]

In tarile cu apa calda se sanctioneaza de la +5km/h din cate stiu. Adica nu stiu daca e aceeasi toleranta peste tot.p

Nu prea stii bine dar tot insisti sa le comentezi pe toate .Mai ia o pauza.

[petre81.]

Nu mai e asa de cativa ani. Chiar si in cazul contraventiilor, sarcina probei cade in responsabilitatea organului constatator. A fost clarificata in instanta. Citat din motivare:

 

Intotdeauna a cazut in sarcina agentului constatator probarea contraventiei dar asta ar insemna ca agentii sa aiba dupa ei camere video (si nu au) sau martori, altii decat politisti. Asadar se merge pe ideea ca militianul nu te opreste degeaba, altfel oricine ar putea sa conteste PV si ar castiga pe motiv de lipsa de probe. Practic miza e foarte mica in comparatie cu spetele penale si atunci se merge pe o incredere acordata organelor de control. Dupa cum stii nu acelasi lucru se intampla in spetele penale unde politistii chiar trebuie sa vina cu probe, nu mai merge pe incredere pt ca miza este mare, respectiv libertatea individului cercetat.

[vlad58]

Da,repet,nu se poate sanctiona cu amenda.Se poate sanctiona cu avertisment si 2 puncte penalizare.A fost in 2017 sanctionat un amic,de aia am si citit si m-am informat.Doar daca prevederea nu s-a abrogat pe 2018,dar m-as mira.

Gandeste-te dpdv logic - viteza maxima legal admisa e 50,tu cand mergi 51 incalci legea.Deci trebuie prevazute consecinte.mici dar sunt.

Fii atent cum faci, descarci "noul-cod-rutier", bagi in cautare cuvantul "vitezei" si singura referinta ce ia in considerare cea mai mica depasire de viteza ca sanctiune (ce poate insemna avertisment, amenda, puncte, puscarie) o gasesti la art.108

"4. depăşirea cu 10–20 km/h a vitezei maxime admise pe sectorul de drum respectiv pentru categoria din care face parte autovehiculul condus, constatată, potrivit legii, cu mijloace tehnice omologate şi verificate metrologic;"

 

Deci gandind logic eu nu incalc legea mergand cu 51.

 

Insa la art.101 ai

"9. nereducerea vitezei în cazurile prevăzute de regulament;"

 

Aici te poate baga daca faci accident.

[blue_nightwishX]

" Acea marjă tehnică de eroare admisă de +/- 3 km/h la viteze de până la 100 km/h şi de +/- 3% din valoarea vitezei înregistrate în cazul vitezelor de peste 100 km/h în cazul radarelor aflate pe autoturisme staţionate. Dacă aparatul radar era montat pe o mașină aflată în mișcare din dotarea Poliției Rutiere "ajutorul" șoferilor era de 4 km/h la viteze de până la 100 km/h şi de +/- 4% din valoarea vitezei înregistrate în cazul vitezelor de peste 100 km/h."

Editat Aprilie 9, 2018 de blue_nightwishX

[TETEA.]

A contestat unul o amenda de 81 pe baza erorii asteia si a scapat cu 1 luna de permis in loc de 3.(reala poate erau 78 in zona de 50) Cu legea noua nu mai poate face asta.

 

Adica ii suspendasera permisul pe 3 luni pt. viteza de 81 in zona de 50?

[JAGI]

Cum suna articolul din CR care explica depasirea cu 30km/h si se suspenda dreptul de a conduce pe o perioada de 90zile? Depasirea cu 30 sau cu viteze intre 20 si 30?

[JAGI]

Eu am intrebat sa vad daca cei ce-si varsa oful chiar cunosc CR in privinta amenzilor, nu ce doar citesc ce scriu ziaristii fara discernamint. Sincer, ma bucur ca multi or sa puna botul, la fel cum exista si soferii care cunosc ce inseamna depasirea su nu o fac ca sa nu-si piarda carnetul.

Editat Aprilie 11, 2018 de JAGI

[john17]

+50 peste limita se lasa cu suspendare pe 3 luni. Adica 80km/h sau +80 in zona de 30, nu de 50.

[Vizitator AdrianB1]

mda,si ei probeaza totul cu procesul verbal intocmit de agent.simplu.

Repet,sunt patit de aia am si zis,si eu am contestat pv'ul si m-am dus asa ca mielu la taiere la judecatorie si m-au servit de mai mare ti-e dragul.Vorba aia - amenda+bataie.

Dupa aia abia m-am interesat la un prieten jurist care mi-a explicat frumos si logic treaba.

Si eu sunt patit, pana acum am 2 procese castigate, unul inchis si unul in curs, nici unul pierdut. Nu sunt avocat, doar am facut ceva drept in facultate si stiu sa citesc o lege si sa argumentez pe baza ei. Procesul verbal nu e o proba pentru ca nu probeaza decat ... faptul ca a fost intocmit, nu existenta faptelor inscrise in el.

[Method]

Deci gandind logic eu nu incalc legea mergand cu 51.

Da...sintagma "viteza maxima legala" iti spune ceva?

Tu nu incalci legea cand circuli peste viteza maxima LEGALA,nuuu,e foarte logic ce ai spus

Intotdeauna a cazut in sarcina agentului constatator probarea contraventiei dar asta ar insemna ca agentii sa aiba dupa ei camere video (si nu au) sau martori, altii decat politisti. Asadar se merge pe ideea ca militianul nu te opreste degeaba, altfel oricine ar putea sa conteste PV si ar castiga pe motiv de lipsa de probe. Practic miza e foarte mica in comparatie cu spetele penale si atunci se merge pe o incredere acordata organelor de control. Dupa cum stii nu acelasi lucru se intampla in spetele penale unde politistii chiar trebuie sa vina cu probe, nu mai merge pe incredere pt ca miza este mare, respectiv libertatea individului cercetat.

True.

Exact aceeiasi treaba mi-a spus-o si mie juristul dupa ce mi-am luat-o la contestatie.In infinita mea inteligenta am intrebat juristul despre treburile astea de abia dupa contestatie si nu inainte,ca deh...mintea romanului cea de pe urma.

Deci aviz amatorilor....daca intelegeti bine,daca nu la fel de bine.

[paulynos]

Asa o fi dar in felul asta abuzurile politiei rutiere se pot desfasura in voie. Daca Gigi militianu' l-a prins pe nea Vasile ca se holba la gleznele lu' nevasta-sa a doua zi ii salta permisu' sau il incalta cu o amenda grasa. Poate castigi sau poate nu la contestatie, dar pe drumuri si la cheltuiala tot te pune organu'. Plus ca mai sunt si greseli din partea organului, nu neaparat abuzuri, si iti ia permisul aiurea.

 

Americanii aia grasi si prosti au camere pe masina si parca si organu o are prinsa in piept, in felul asta mai descarci si judecatorii de o gramada de procese ca si-asa sunt aglomerati vai de capul lor, alta cheltuiala evitata.

 

Parca auzisem ca au inceput si la noi niste teste cu camere prinse-n piept.

 

Poti castiga procesul daca faci contestatie si fara martori, am castigat eu. M-am reprezentat singur dupa ce am cerut sfatul unui prieten avocat, dar au facut bulangii apel si tre sa ma judec iar. Deci politistul nu are mereu dreptate din oficiu.

Editat Aprilie 12, 2018 de paulynos

[petre81.]

Deci politistul nu are mereu dreptate din oficiu.

 

Dpdv legal politistul nu are dreptate din oficiu dar asta este practica judiciara, in mod normal el trebuie sa probeze orice fapta cu probe dar daca ar fi nevoiti sa faca asa ar deveni aproape imposibil sa mai aplice legile in spete contraventionale pt ca orice pulifrici (nici o aluzie) ar face contestatie chiar daca e constient ca a incalcat legea.

[petre81.]

sa noteze cineva data si ora, a zis petre81 ceva adevarat SI util! Bravo!

 

Eu spun numai lucruri adevarate, problema e ca acest lucru deranjeaza pt ca majoritatea indivizlor nu au inteligenta si maturitatea necesara ca sa faca fata acestor adevaruri. Ei traiesc intr-o bula a adevarului propriu, adevarul adevarat cum zic evreii, si le este imposibil sa depaseasca acea bula.