yo4hgx

Nu, nu e schimbata, doar s'a jucat cineva cu... traforajul !!!

Pana faci rost de un redresor original poti folosi un circuit extrem de simplu drept limitator de curent. Piese: LM317T - "regulator variabil de tensiune" folosit in aplicatia noastra ca limitator de curent (pana la 1.5A) D (dioda) - orice dioda redresoare silicon mai mare de 1-2A R (rezistenta) - 1ohm/2W va limita curentul la 1.2A (cum doresti tu) Pentru asigurarea disipatiei LM317T trebuie pus pe un radiator. Succes! P.S. am uitat sa mentionez ca regulatorul de tensiune "fura" 1-2V astfel ca pentru o tensiune de incarcare de 13.8V (ideal) va trebui sa alimentam circuitul cu cca. 15V.

Sa zic... sa nu zic... hai sa zic: cred ca'i facut din bucati!

Articolul a iesit atat de lung si intortocheat dearece am incercat sa pun la dispozitie suficiente informatii pentru ca oricine sa poata aprecia singur "compromisul ideal" pentru situatia sa particulara tinand cont si de alti parametri in afara de indicele de vascozitate "W" si din aceasta cauza probabil este un pic mai greu de patruns... Nelamurirea ta provine din faptul ca probabil n'ai inteles ca eu am incercat sa tin cont si de aspectul financiar al problemei - spre exemplu un ulei superior gen MOTUL 300V dublu esther 10W40 (in afara de calitatile vascozitatii s.a.) va fi SI mai longeviv daca il comparam cu un ... 20W40 mineral ordinar produs de "Vascautii din Deal"! Insa Motulul va fi probabil si de vreo 10 ori mai scump. Nu asa trebuie pusa problema, nu comparam merele cu portocalele. Referindu'ne strict dpdv al indicelui "W", uite doua exemple: - varf de sezon (vara), caldura torida ce depaseste uneori 35 gr.C, oras superaglomerat (sa zicem Buc), motor supersport (4L) cu care iti place sa mergi in rosu cu a 1a si ii mai dai si p'o roata (sa intoarca puicutele capul dupa tine )... ca sa te mai racoresti iti iei amanta in spate si o tai frecvent la munte, cat mai sus unde e cat mai racoare noaptea (brrrrrr), iar pe drum o tii numai in rosu (acolo unde'i "place" ei) - un MOTUL 300V 10W50 (sau CASTROL RS 10W60) va merita pana la ultimul cent din cei cca. 60 RON/L si pe care il schimbi la 3000-3500 km. - Toamna , locuiesti pe litoral, temperatura nu coboara sub +15gr.C noaptea dar nici nu depaseste 20-25 gr.C ziua, motor "linistit" (2V), esti un tip moderat care rar depaseste 5-6000rpm, scoti motorul din garaj doar ca sa faci cate o plimbare in regim de croaziera catre statiuni... atunci cei 60 RON/Litru nu se mai justifica. Un (spre exemplu) MOTUL 5100 15W50 la 30RON/L (adica jumate din primul exemplu) sau chiar 7100esther 20W50 la 40RON/L vor oferi mai mult decat suficienta "protectie" pentru 5-6000Km (la jumatate din pretz si aproape dublu ca timp). --- Mesaj completat în 14 Nov 2007 23:28 ------------- Eh, nici chiar asa, carti scriu oamenii cu adevarat destepti, noi aici incercam doar sa impartasim cu colegii de pasiune cate ceva din bruma de experienta acumulata in timp. Acum vreo 15 ani am fost si eu fascinat de mirajul "Duralube". Am citit cam tot ce se putea despre produsul magic provenit din tehnologia spatiala NASA, avand ca radacina necesitatea inventarii unui nou concept pt lubrifiere in imponderabilitate, cum ca moleculele de Duralube adera la metal si creeaza intre ele forte magnetice de respingere...etc. Ce sa spun, am fost impresionat de calitatile reclamate si am bagat si eu in FZ750'le meu de atunci. Nu pot sa spun ca am "simtit" vreo diferenta, pe vremea aia 107HP erau oricum mai mult decat puteam eu duce... Pot insa afirma cu certitudine ca Duralube'ul nu m'a ajutat sa scap de o problema care mai tarziu a devenit notorie - "boala supapelor" - a generatiilor '80 si inceputurile '90 FZ/FZR si, oricat de ponderat am mers si oricat de bun a fost uleiul folosit ... pe la 75-80.000km pur si simplu nu a mai vrut sa porneasca. In afara de jocul termic care devenise aproape inexistent, o pastila se incovoiase si tinea o supapa intredeschisa tot timpul. Nu pot sa stiu cum s'ar fi comportat daca n'as fi folosit Duralube, insa personal nu am fost convins. De atunci nu mai folosesc nici un fel de "extra aditivi" sau "tratamente pentru motor"...etc. ci ma concentrez pe ulei de calitate schimbat la intervale decente.

Credeam ca incercam sa ajutam colegul cu probleme, eu am inteles ca se vorbeste despre un YZF600R ThunderCat si din cate stiu eu... nu prea este un model "recent". La FZR'ul meu ('95) statorul este bobinat si bobinele au cca 0.2 omhs (sarma e destul de groasa). Ca sa evitam posibilele confuzii cred ca un manual de service sau reparatii pentru ThunderCat ar fi mai mult decat binevenit... daca are cineva poate ne spune tipul exact si valorile componentelor.

Categoric se face prin intermediul unui releu, imi cer scuze daca nu m'am exprimat eu cum trebuie... In fine, observ multe sfaturi bineintentionate, lucru care ma bucura, dar si cateva confuzii. O sa'mi permit o "reevaluare": In primul rand, testul pentru a vedea daca "sistemul de incarcare" functioneaza este cel a "tensiunii" (vezi postul lui "sorinpreotescu"). Daca nu sunt puneri la masa si la cca 3000rpm tensiunea creste la 14-15V fara scaderea intensitatii (asta se poate observa usor daca farurile si "invioreaza") atunci e in regula - sunt probleme la baterie, contact sau izolatia cablurilor. Daca nu, trebuie verificat pe rand generatorul de curent alternativ si redresorul/regulatorul. Generatorul de curent alternativ (generic denumit "alternator") se verifica cu aparatul de masura pe "rezistenta" masurandu'se pe rand infasurarile statorului 1-2, 1-3 - valoarea trebuie sa fie undeva de ordinul zecimilor de ohm si mai apoi rotorul cu 3-4 ohms (se admit mici tolerante functie de temperatura, umiditate, izolatie...etc). Faza urmatoare este verificarea "periilor" (carbunilor) si a colectorul rotorului, cabluri, conexiuni...etc. Redresorul/regulator este un pic mai complicat de verificat si reparat, in general se schimba cu totul. Referitor la curentul masurat pe circuitul bateriei, asta e un subiect "tricky", bateria este legata in paralel cu "sistemul de incarcare" si indiferent daca si unde sunt probleme, odata motorul pornit si turat, va exista un curent ce va curge intr'un sens sau altul... asta poate explica valorile diferite masurate - 5-700mA (baterie incarcata - curent mic inspre baterie), 4-5A (baterie descarcata - curent mare spre baterie SAU sistem de incarcare stricat - curent mare dinspre baterie spre consumatori mici - perioada scurta). O baterie "dusa" va "suge" si ea un curent maricel, insa fara a'l putea inmagazina pe lunga durata. Bafta la reparatii!

Omule, nu te supara dar n'ai nici cele mai elementare notiuni de electrotehnica si din aceasta cauza este extrem de greu ca cineva sa'ti raspunda la intrebari... O sa incerc totusi : Primul lucru pe care trebuie sa'l mentionez ca sistemul de incarcare e compus din trei elemente: - generatorul de curent alternativ (AC trifazic) - sistemul de redresare (care transforma AC in DC) - sistemul regulator de tensiune (in general in aceeasi "cutie" cu redresorul, care limiteaza tensiunea maxima la o valoare de max 14.2-14.8V) 1. Care e curentul normal de incarcare la Thundercat (sau la orice, probabil e la fel)? Adica ce amperaj iese din regulator? 1.1. In consecinta 1., cat de normal e ca la mine sa incarce la 5A? Nu exista curent "normal" de incarcare care sa "iasa" din regulator, ci curent MAXIM pe care un generator electric il poate debita. Nu stiu exact valorile la ThunderCat dar oricum trebuie sa fie undeva la 20-25A la 5-6000rpm. Ce masori tu (n'am inteles exact unde) este valoarea intensitatii curentului prin respectivul circuit la un moment dat (functie de consumatori) si nicidecum cat "incarca" bateria ci eventual ce curent "consuma" bateria pe ramura ei atunci cand se incarca. Spre exemplu la pornire, electromotorul (0.7Kw) poate "suge" o valoare instantanee de varf de peste 50A!!! (de aceea "starter switch" trebuie sa reziste pana la 100A). 2. Se poate ca regulatorul sa crape doar pe jumate, adica sa continue sa... <ahem> reguleze, dar apoi sa lase sa iasa din el tot ce... reguleaza? Probabil ca vrei sa intrebi daca desi tensiunea pare in regula pot totusi fi probleme la sistemul "de incarcare". Da, e posibil, una dintre cele 3 infasurari ale alternatorului sa fie dusa si de aici un curent "murdar", de intensitate (maxima) redusa, sau vre'o dioda redresoare sau chiar insusi regulatorul de tensiune... etc. 3. Are cineva vreo idee sau explicatie/sfat? Eu le astept cu nerabdare Din descrierea ta (destul de alambicata) cel mai probabil ca ai probleme la generatorul de curent alternativ redresor, sau chiar la cel regulator. Desi nu imposibil, poate sa fie SI bateria. Cauta un electrician sa te scoata din mizerie... cu un aparat de masura o sa fii suprins cat de repede isi va da seama de problema. Bafta! P.S. Sa nu care cumva sa scoti bateria din circuit ca sa verifici daca merge pe "direct", bateria are si rolul de stabilizator de tensiune, fara ea se pot atinge valori de varf periculoase care pot distruge multe componente electrice si electronice... nu cred ca vrei sa ramai fara CDI!!!

E prima data cand aud ca un motor de 400cc a fost "facut pentru liniute"... in general acesta este apanajul "greilor"! Si in nici un caz nu asa se "face un motor racing"!!! Un motor "preparat" va trebui intr'adevar sa plateasca tributul pierderii de putere la "low/middle rpm" pentru a capata un spor de putere "sus", insa nu e cazul tau. Pur si simplu ai pierdut peste tot, in special in zona low/middle. Probabil ca nu o sa'ti placa ce o sa'ti spun, lucru pentru care imi cer scuze, dar mie mai degraba mi se pare mai plauzibil faptul ca dintr'un motiv sau altul carburatoarele originale au fost distruse iremediabil si negasind originale au fost inlocuite cu alt tip (mai mare). Asta explica si faptul ca au fost montate filtre individuale ("racing"???) - cutia filtrului original probabil nemaipotrivindu'se. Combinatia asta "carburatoare mai mari" si "filtre independente" mi se pare cel putin dubioasa si sincer ma mir ca mai porneste si sta la relanti... ti'as putea explica de ce insa nu sunt sigur ca te intereseaza explicatiile tehnice. Nu cred sa mai poata cineva gasi setarile "ideale" in varianta asta asa ca pune'te pe scormonit dupa un set de carburatoare si o cutie cu filtru element originale. Succes!

Salut si bine ai venit pe forum, multumesc pentru aprecieri. Daca ai rabdare sa citesti "(aproape) Totul Despre Aditivi" Link probabil ca vei afla singur raspunsul la intrebarea despre "Duralube", cat si despre alte tratamente de motor pe care le numim generic - aditivi -. Daca esti interesat de partea a-II-a de la articolul despre uleiuri cat si alte cateva articole de interes general moto, le poti gasi la Link Ride Safe!

Sincer, nu inteleg ce doresti de fapt. Am scris articolele despre uleiuri in speranta ca nu voi mai citi expresii gen... "eu stiam", "am auzit discutand", "parca", "pica magnetii de pe volanta daca pui ulei sintetic" si tot felul de alte bazaconii si mituri. Se pare ca m'am chinuit de pomana...

Daca nu stii "la ce sa te uiti" probabil ca cel mai bine ar fi sa apelezi la cineva care stie. Nu cred ca o discutie pe un forum poate face mare diferenta. In fine, pe langa lucrurile general valabile care se verifica inaintea achizitionarii ORICARUI motor S/H, la FZR1000EXUP exista cateva particularitati - in primul rand daca nu a fost intretinuta corect valvula EXUP sau cablurile sale se pot bloca, fapt ce poate duce la deteriorarea angrenajelor reductorului servomotorului sau chiar a electromotorasului insusi. Aceasta problema poate deveni foarte neplacuta deoarece nu se poate anula pur si simplu EXUP'ul, CDI "cautand" feedback'ul sau. Jocul termic al supapelor si in general starea supapelor in sine sunt un subiect sensibil ce nu trebuie sacapat din vedere. Generatiile initiale de FZR'uri (in special 600) au suferit de arcuri prea moi pe supape lucru ce ducea la uzura lor prematura, in special pe admisie. Desi cei de la YAMAHA s'au intrecut pe ei insusi cu YICS (Yamaha Induction Control System), tuburile emulsoare ale carburatoarelor au tendinta neplacuta de a se "ovaliza". Datorita inclinarii cilindrilor, respectiv pozitiei carburatoarelor, alimentarea cu benzina nu poate fi facuta gravitational ci cu ajutorul unei pompe de benzina care, desi foarte rar, mai poate face figuri, in special dupa perioade lungi de stationare in conditii improprii. Cu o intretinere minimala, ulei bun si exploatare "omeneasca" FZR1000EXUP duce multi km insa, oricat de robusta ar fi nu trebuie uitat ca nu este totusi... tanc rusesc. Succes!

E foarte putin probabil ca o supapa "sa se deschida prea devreme"... datorita uzurii lantului de distributie ele in general tind sa intarzie - in acest caz insa lantul scoate zgomote specifie, cel putin la rece. Uzura propriu zisa a patului si corpului supapelor face ca jocul termic sa se micsoreze intr'atat incat uneori se pune chiar problema ca raman "intredeschise" - in acest caz aparand probleme la pornirea la rece. Din acest motiv si/sau segmenti uzati compresia poate fi afectata negativ... insa destul de putin probabil ca la "doar" la 3 cilindrii... Coturile nu trebuie sa se inroseasca dar nici "caldute" sa nu fie. Ele trebuie sa se incinga relativ tare insa uniform. Dupa o forja nebuneasca se pot chiar si inrosi... insa uniform, nu doar unul. O cauza mai probabila a fenomenului descris de tine ar fi carburatia : n'ar strica sa faci o revizie, reglare si sincronizare carburatoarelor. E posibil ca unul dintre cilindrii sa mearga cu amestec sarac si sa incinga mai tare decat celelalte - ar trebui insa ca in revenire din ture mari (in sarcina) sa dea rateuri in evacuare. O grava desincronizare poate face ca un cilindru sa'i "duca in spate" pe ceilalti si respectiv sa se incinga nejustificat. In general problemele de acest gen au mai multe cauze dintre care eventual una principala. Este destul de neplacut sa iei un motor nefolosit de mult, neingrijit si neintretinut... mai ales daca nu te pricepi singur sa'l pui la punct. Scuzele mele, din greseala ti'am indicat serverul pt "upload"... http://exupbrotherhood1.com/phpbb2/index.p...df3439a25600f6a Ride Safe! <small>--- Mesaj completat în 09 Nov 2007 22:48 -------------</small><br/> Totul depinde de starea motorului, pretul poate parea mare pentru vechimea sa insa la motociclete conteaza mai degraba cine, cum si unde l'a folosit. Si intretinut. Am vazut destule "junghiuri" de dupa 2000!!! De exemplu eu am cumparat un fzr1000exup din '95 ('96) cu 3800E, aparent peste valoarea sa insa, in scurtele momente cand il mai parchez in fata blocului ciutanii fac pariuri daca e nou noutz sau e de "anul trecut". Cum merge? Hmmm... Daca e primul motor nu ti l'as recomanda, oricat de mult iubesc eu acest model. Chiar daca e de generatie mai veche ramane un adversar redutabil pentru orice "jucarie" noua... Ride Safe!

Salut, Reglarea si sincronizarea carburatoarelor nu este o problema (daca nu sunt piese uzate, cum ar fi tuburile emulsoare), un kit de lantz se gaseste relativ usor insa costa multisor datorita cuplului (foarte aproape de R1 insa muuuult mai devreme). Ar mai fi varianta de "conversie 520" la care ma gandesc si eu insa nu o pot recomanda inca deoarece urmeaza sa ma decid si eventual testez si abia apoi sa pot spune ceva. Inrosirea unui singur cot de evacuare insa suna nu prea bine... si nu e neaparat din cauza supapelor. Oricum, supape nu gasesti pe "louis". Un site unde poti intreba ORICE despre FZR1000EXUP http://exupbrotherhood1.com/phpbb2/viewfor...4e30c15d172480b

Am vazut pozele de prima data, asta nu inseamna ca asa a fost designul original Uite extrasul din Manualul De Service pt FZR1000 '90. Tu la ce tip de FZR te referi mai precis? Ca gasim imediat toate detaliile ... sa fie oare vorba de vre'o serie limitata... mai "speciala"? Raman totusi la pararea initiala, ori ai motorul inlocuit cu totul ori cineva a instalat un radiator suplimentar de ulei.

Probabil ca am putea avea un dialog decent daca ai renunta la tonul asta superior si chiar putin arogant... In plus eu nu "explic" nimanui nimic in sensul sa "dau lectii"! Nu am sustinut niciodata ca e "mai buna" decat... si nici nu am laudat'o in mod special - am spus doar ca, din motive evidente la acest tip de aprindere folosit cu precadere de motocicletele sport, viata bujiilor se injumatateste fata de masinile "clasice" (am uitat se mentionez exceptia celor ce folosesc acelasi tip de aprindere) pentru ca sunt solicitate aproape de 4 ori mai mult (scanteia pe evacuare, turatia aproape dubla, temperatura si compresia sensibil superioare...etc.). O solutie tehnica simpla si eficace (pe care intr'adevar o apreciez) - 2 bobine ale caror infasurari secundare au ca termnatii cate o bujie - avantajul major fiind necesiatea unui singur senzor pentru obtinerea unei cat mai precise temporizari a avansului... ca dezavantaj ramanand, repet, suprasolicitarea bujiilor. Pentru cei ce folosesc tipuri de bujii scumpe gen "irridium" sau alte minunatii poate ca nu mai e asa de avantajos, dar nu asta'i viata: un continuu compromis !? Un alt dezavantaj al acestui "design" ar fi ca atunci cand apar probleme la una dintre bobine se pierd amandoi cilindrii deodata si probabil acesta este motivul principal utilizarii de bobine individuale... Observ ca reclami cunostinte superioare in acest domeniu, de ce nu'ti satisfaci orgoliul prin a posta un studiu documentat, cu exemple practice de tipuri de aprindere... eventual si putina istorie... etc?

Curios, eu in CT am gasit la prima cosmelie care vindea piese auto... e'adevarat ca un pic mai "puternice" dar mi'am facut treaba pe moment. La YAMAHA nu aveau insa au adus in 2-3 saptamani. Bafta!

Tu chiar te crezi un mic "einstein"?! Ia vezi ca ai gresit forumul, "geniile" de obicei nu au motociclete!

He he he... si problema este ca frecventa timpilor aprinderii se dubleaza! La fel si "erorile"! He he he... Scanteia aia IN PLUS (WAISTED) a fost tributul platit unei temporizari a aprinderii cat mai precise, necesara in special la motoarele de inalta turatie ca cele ale motocicletelor sport. Nu'mi plac polemicile de acest gen, o sa'mi permiti te rog sa ma retrag. Nu'ti contest cunostintele teoretice, te'as sfatui totusi ca din cand in cand sa te mai intrebi si "de ce"? Ride Safe!

1000EXUP (dupa '94)are furca upside-down, 6pistonase/etrier, discurile de frana marite, 190 pe spate... (consumul de ulei e "inca" valabil)

Si, mai primesc scanteie pistoanele pe timpul de evacuare?

Am deviat un pic de la subiectul initial... Ideea "scanteii pe evacuare" are la baza dorinta unei mai precise temporizari a avansului aprinderii (2 bobine 4 cil) insa cu reversul medaliei - uzura (dubla) a bujiilor. Din motive evidenta majoritatea motocicletelor sport au optat pentru aceasta varianta. Stiam ca sunt si masini cu acest sistem... sincer insa nu credeam ca printre ele se numar si "Loganul", cat o fi ea de Renault, pe ea scrie totusi Dacia! Oricum, multzam de informatie.

Esti varza!

Cred ca vrei sa te referi la sistemul EXUP (o valvula variabila pe evacuare functie de rpm) pe care insa tu nu o ai! Acesta a fost disponibil NUMAI pe FZR1000EXUP, YZF750R si ThunderACE (ma refer la modele inainte de generatia R). Restul de modele nu au fost dotate cu acest sistem... (cu exceptia modelului USA de serie limitata FZR600 California). Credeam ca am gasit explicatia notoriului consum de ulei la generatiile inainte de R insa ma intriga faptul ca si modelele FARA EXUP acuza acelasi fenomen. O sa incerc sa sap un pic mai adanc si probabil, cat de curand, voi reveni cu un post pe aceasta tema. ALELUIA!!!

La motociclete viata bujiilor se injumatateste fata de auto (primesc scanteie si pe timpul de evacuare). O bujie nu trebuie neaparat sa "arate" obosita, de cele mai multe ori materialul izolant imbatraneste si in anumite conditii de presiune si temperatura "da la masa" aiurea. O regula practica simpla zice ca la moto (sport) uleiul se schimba la 5-6mii km (impreuna cu filtrul), la doua schimburi de ulei se face si schimbul de bujii. La 2 schimburi de ulei (4 de ulei) se schimba si filtrul de aer... calculele de km le faci tu. Cat priveste apa in benzina, cand sunt pompate cu presiune par un amestec omogen... ca mai apoi apa sa se decanteze (fiind mai densa decat benzina). D'aia nu se recomanda sa se "suga" toata benzina din rezervor si, ori de cate ori este posibil, sa se dreneze "camerele de nivel" din carburatoare. Ride Safe!

De Sighisoara ma leaga amintiri mai vechi, din tinerete... locuitorii vechii cetati au un anume aer bonom... e mai greu de explicat. Si imi place si in mod special portiunea de drum Sighisoara-Tg. Mures - un drum cu adevarat pentru "big boys"!!! Soferii par sa fie mai civilizati (localnicii), sunt atenti in oglinzi si incearca sa te protejeze... (pulitzistii din pacate sunt insa la fel de dobitoci). Sper ca vara viitoare sa reusim sa ne vedem, cand plec in tzara, indiferent de destinatie incerc de fiecare data sa includ Sighisoara in traseul meu... O intrebare "on topic", cum sta FZR600 la consumul de ulei?