bogdan_harea

Pai uita-te si la celelalte, sau daca nu scrie cu alb si albastru nu vezi? Daca prin absurd arau la GS deja era decretata o revolutie in industria moto!

Asta pt ca nu le-ai condus pe toate! Testu in sine nu are aplicabilitate practica, ci este doar o metoda la indemana pt a compara cuplul de jos. In cazul autoturismelor toate motorizate disel merg in vit 1 la ralanti fara probleme.

Postul este 6537. L-am mai pus, dar nu am primit respunsuri argumentate ci doar bla, bla,... http://www.advrider.com/forums/showthread....50&page=436

Eram in spatele vostru cand v-ati jucat de la Giurgiu la Buc. Eu eram cu sotia si vroiam sa ajung acasa intreg, v-am urmarit de la distanta, dar nu am fortat peste 130. Dpmdv testele la viteza maxima sunt de prisos, dar ma prind la o incercare GS vs ST in orice plaja de viteze doresti. Observatia cu plecatul de pe loc la ralanti recunosc nu-mi apartine, eu doar am verificat-o la plecarea din benzinarie in ziua testului. Aflasem de ea de la Nastase care era revoltat ca GS-ul lui trebuia acelerat la iesirea din garaj pe drum drept.

Uite aci unde au adus inbunatatiri. Daca nu esti de acord demonstreaza cu argumente. http://www.advrider.com/forums/showthread....50&page=436 Mesaj completat jentile spitate - "TUBELESTI" ....aiiiiiiii.........sunt cu totul altfel realizate decat cele de la BMW, Stelvio si CapoNord. Si ca sa te oftici centrarea lor se face clasic ca la biciclete. Eu, daca va fi nevoie, o voi face personal la mine-n garaj. Fa-o si tu

Daca e sa acuzam pe cineva de copiat GS-ul primul pe lista este Stelvio. Pe langa caracteristicile de baza mecanice si dimensionale, are motorul racit cu aer, cardanul foarte apropiat ca design, rotile spitate la fel, etc. Faptul ca o data cu GS-ul s-a nascut o clasa de motoare Enduro-Turing mari nu cred ca-i da dreptul BMW sa revendice ceva. Nici ei nu au plecat de la 0 si ca concept acum 30 de ani au folosit incercarile altora mai reusite sau nu, pe care le-au tratat in maniera propie, boxer + cardan+ para+tele. Daca macar una dintre trasaturile de baza, enumerate, ale GS-ului era copiata de Yamaha mai era ceva, dar asa totul este diferit si oricum mai evoluat.

Printre utilizatorii si fanii BMW circula un mit care este atat de inradacinat incat nici nu se mai caznesc sa-l verifice, il considera un dat! Este vorba de celebrul cuplu de jos, adevarat daca facem comparatia privind in trecut si comparand motoare din clase diferite. Strict in cazul ST vs GS am afirmat ca ST-ul are cuplu mai de jos decat GS si m-am bazat pe doua lucruri. Comparatia graficelor de putere si cuplu ale celor doua si o proba extrem de simpla care o poate face oricine. Incercati sa plecati de pe loc pe drum drept in vit 1 fara sa accelerezi, practic la turatia de ralanti. ST merge fara probleme desi este cu 20 kg mai grea, GS-ul da in nas si moare motorul. Urmeaza mersul la viteza minima in treapta 6. GS da sa moara si tremura cumplit sub 60km/h pe cand ST merge linistit cu 45 km/h dupa care daca accelerezi o ia din loc fara opinteli. Motoarele sunt similare dpdv greutate sau forta necerara inaintarii. Cine are minte, sa judece singur, ceilalti sa inghita cutume!

Ne-ai ingalbenit cu copia GS! Unde vezi tu ceva copiat dpdv tehnic nu stiu. Singurul lucru la care au vrut sa se apropie sunt caracteristicile generale: dimensiuni, putere,cuplu, greutate, comportament pe diverse suprafete. La majoritatea stau mai bine ca GS-ul, la altele mai prost, dar rezolvarea tehnica a acestor cerinte este total diferita. Da-ne te rog cateva exemple de subansamble, componente sau rezolvari tehnice cat de cat similare cu cele folosite la GS. In primavara urca-te pe una si ai sa vezi diferenta.

Am trecut si eu prin faza asta. Dpdv ungere, merge perfect, dar daca nu ai un control riguros al ungerii si max de repetitiv ai tendinta de a unge in exces si de aici multa mizerie si consum exagerat de ulei. Eu facusem un buton la ghidon cand aveam instalatia completa montata pe motor, dar nu era gata controlerul electronic. Apasam butonul o data la 5 minute, sau de cate ori imi aduceam aminte si aveam o grija-n plus. Am mers cam o luna asa si astea sunt concluziile.

La BMW-urile mici mi-a placut ideea cu axul basculei in linie cu axul pinionului. Geometria perfecta pt lant. Cand mergeam pe Mobra visam la asa o aliniere a transmisiei, dar nu am mai incercat-o ca am vandut-o. Si pe vremea aia mai incerca o firma solutia, dar nu mai stiu care. Evident in Europa ca japonezii abia trecusera de la bicicletele cu motor, la mopede.

Nu sunt foarte la curent cu ce mai face BMW in clasa usoara, dar in doi ani nu au vandut prea multe, o parte au renuntat sa le mai fabrice, iar la AB exemplare noi fabricate acum 2 ani, 0 km, se vindeau la 2/3 din pretul initial. Discutand cu un client din GR cu un X6 alb mi-a spus ca motorul l-a primit ca bonus la achizitia masinii. Venise cu amandoua la revizie. Mesaj completat Clar e mult peste! 2-3 ani si vedem finalul. Sunt sigur ca BMW nu va astepta sa fie depasit la vanzari in gama si sunt curios cu ce vor schimba sau cu ce vor imbunatati GS-ul. Eu nu iau discutiile aste ca pe o cearta sau contra, ci ca o competitie tehnica la care partial suntem partasi

GS-ul nu este nici macar cel mai vandut motor, este unul care s-a vandut bine, si oricum cel mai bine vandut de la BMW, din toate timpurile si singurul care a atins ca numar comparabil cu japonezii. Dar comparatia asta da bine ca argument intr-o discutie

De namol, cu gume de strada, mi-e cel mai frica. Am mers si cu F650, si cu V-Stromul, nu am cazut, dar mereu am fost pe aproape. Ce ma surprins la ST a fost mersul pe drum cu piatra sparta putin uda, urcare si curbe stanse. Cu V-Stromul ezitam pe trasa si topaia la damburi sau pietre mai mari. Pe Yamaha am intrat cu frica, dar m-am simtit in siguranta si treptat am mers din ce in ce mai tare mult peste ce reusisem cu celelalte. Am vazut filmulete cu amatori pe drumuri foarte accidentate sau cursuri de apa parcurse pe ST cu cauciucurile de strada si multa dezinvoltura.

La cele de 450 le-am numit paguboase, nu pt ca nu ar fi bune, ci pt ca nu au avut succes pe piata. S-au vrut un raspuns la KTM si au dat chix.

Cine vrea neaparat schimba toba stok cu una mai zgomotoasa si decupleaza TC-ul. Chiar si asa limitata, e fiara. In oras mi-a fost frica sa merg setata asa.

Stai linistit nu ai ales exemplul potrivit. S-au vandut mai multe V-Stroame decat GS in perioada in care s-au fabricat simultan. America e plina de DL1000 mult mai multe dacat GS, iar de Grecia nu mai spun. Numarul mare de GS-uri vandute este mare pt BMW, care numai la aceasta motocicleta s-a apropiat ca ordin de marime de ce vand japonezii. Celelalte modele ale firmei se vand cu miile pe an nu cu zecile de mii. De asta si fanii le aduna pe 30 de ani ca sa umfle gogoasa mai tare. Daca amintim de paguboasele K1200 si K1300 si cele din clasa 450 care toate au fost o imensa pierdere pt BMW si imagine, dar mai ales bani, pe care-i recupereaza de la cei ce cumpara GS, cred ca singura pe profit.

Ovidele, ti-am explicat de mai multe ori. Ce numesti tu vlaga este defapt zgomot si vibratii mai mari la GS pe care tu le percepi ca putere mai mare. Daca vrei sa fii obiectiv, fara sa te pacaleasca simturile, uita-te pe un grafic comparativ ST vs GS pt cuplu si putere si vei vedea ca sunt apropiate, dar in orice turatie ST este putin deasupra GS. Simturile nu sunt aparate de masura. Intreaga industrie a tobelor aftermarket se bazeaza pe pacaleala asta. Mesaj completat Oricum ST-ul are putere prea mare, mult mai mare dacat poate un motor sa transmita la roara. Pe setarea T numai in vit 6 motorul da 100 si ceva de cai, iar pe setarea S in vit 5 si 6, in rest toate celelalte viteze sunt limitate pana la undeva la 60 CP in viteza 1 pe T si 70 CP pe S. Ar putea foarte usor s-o umfle, dar mai mult este inutil, nu face decat sa fuga de poponeata daca o fortezi.

Corect este: pana in 2007 GS 1200 s-au vandut 100000. Deci 2004, 2005, 2006, 2007 la un loc! Iar noi nu contam. In Romania se vand intr-un an motoare noi cat intr-o comuna din Germania. A fost si an de criza in care nici vanzarea GS-nu a excelat. Nu cred ca s-au vandut mai mult de 10 GS noi.

Mai Budd@ te vad schimbat! Tu ai facut test cu ST-ul si nu ne spui si noua!

S-ar putea sa ma insel eu, dar nu cred sa fi vandut 500000 numai modelul GS 1200. Vlad care este guru BMW ne poate lamuri.

Caracterul, personalitatea unui motor sunt in generel exprimari ce vor sa dea un sens pozitiv unei carente de functionare care se vrea perceputa ca un lucru deosebit. BMW cu vibratiile motorului, Harley-ul cu aceleasi vibratii si aspect clasic, Ducati cu zgomotul de suruburi varsate intr-o galeata de tabla, samd. Motorul corect proiectat si care-si face treaba vs cele pomenite mai sus nu are caracter

Sunt doua aspecte pe care le apreciez la ST: lipsa vibratiilor la motor si lipsa pulsatiilor in ABS. Finete tehnica!

Chiar nu ma deranjaza! Cea mai buna pedeapsa si-o iau singuri cand dau o gramada de bani pe GS. Fiecare pasare pe limba ei piere! Vlade daca ai curaj ia-ti GS 2005 sa am si eu de cine rade. Mesaj completat Iarna astea sunt discutiile! Din primavara nu ma mai gasesc pe aici Mesaj completat Ce-mi place mie la fanii BMW, cand fac teste in Alpi GS 1200 2010 este motor nou, dar cand numara exemplarele vandute le aduna pe toate de acum 30 de ani de la GS 850, 1000, 1100,1150,1200 si ce va mai urma

Dar roata tot se blocheaza la GS inainte ca ABS-ul sa-i dea drumul! Si parca se pierdea frana cand motorul era oprit? Si parca au umblat ceva la frane din 2005 pana acum de bune ce au fost

La frane ST-ul este mai evoluat deocamdata. Apesi maneta franeaza si fata si spatele in proportii variabile (max 30% spate), apesi pedala franeaza si fata in proportii variabile (max 50% fata), apesi pe amandoua franeaza cum vrei tu in proportiile dictate de forta de actionare. Si cel mai important ABS-ul este singurul montat pe moto care nu asteapta sa se blocheze roata ca sa o elibereze, dupa care se blocheaza iar. Rotile se invart mereu pe toata durata franarii in conditii dificile.