BMW R1200/1250 GS/GSA/RS/RT/R LC - 2013->

[Budd]

..dar, mai bine mai vorbim peste 20 de ani...sa vedem care mai sunt modelele de top la vremea aia!..

R1100GS 1994–1999 39,842 buc.

R1200GS since 2004 84,373 buc up to 27 July 2007!!! De atunci au mai trecut inca 3 ani!!!

 

R1200GS este deja un model de top,peste R11XXGS. Asta e,life goes on.

[ianachim]

r ....... gs si gsa de la inceputul modelului si pana acum are 500000 unitati iesite pe poarta fabricii

 

https://www.press.bmwgroup.com/pressclub/p/...item=node__2274

Editat August 17, 2010 de ianachim

[io, bogo]

Parca tin minte ca a zis cineva ca noul boxer va fi cu racire pe apa. Era la misto sau e adevarat?

poate nu era la misto, putea fi doar o informatie eronata. in orice caz nu-i adevarat.

[Budd]

r ....... gs si gsa de la inceputul modelului si pana acum are 500000 unitati iesite pe poarta fabricii

 

https://www.press.bmwgroup.com/pressclub/p/...item=node__2274

Da,pai sunt toate GS/GSA din 1980 si pana azi. Iar grosul (adica jumate) sunt R1200GS/GSA. Deci cel mai de succes GS (dpdv al vanzarilor cel putin).Meserie,aici nu incape indoiala.

[Dan Nastase]

Parca tin minte ca a zis cineva ca noul boxer va fi cu racire pe apa. Era la misto sau e adevarat?

 

Salut, Angi !

 

Water cooled boxer for 2012 BMW 1200 GS?

23 April, 2010 - 14:14 — lopo According to the UK motorcycle newspaper, Motorcycle News, BMW is in the early stages of preparing an all-new, super-efficient, Euro4 compliant water-cooled replacement for its traditional Boxer motor. This represents a significant break from the iconic boxer motor which has been around in one form or another for almost 90 years.

 

Air-cooling has always been a problem for engineers when trying to lower exhaust emissions and to improve fuel economy because efficiency is lost as the engine moves beyond optimal operating temperatures as it heats up and drops below optimal operating temperatures as it cools off or during cold weather. Engine temperature is far easier to control when engineers are able to regulate temperature as is the case with a liquid-cooled engine. The liquid also forms a insulation jacket in colder temperatures allowing the engine to reach optimal temperatures more easily.

 

The new engine is needed because of tough Euro4 emissions which come in to force from 2012, and the current air-cooled engine doesn’t meet the new standards. If BMW can control their engine’s running temperature and keep it within the optimal operating range, the engine can burn the fuel and air mix more cleanly and efficiently thereby meeting the new emissions requirements.

 

Despite the change of tradition, new engines bode well for the future of the GS range and for the Joy" that the rider will experience as a result. Let's hope the rumours are true.

 

Ba, mai mult:

 

The Kompressor basically increases the displacement of the engine, so you get a very torquey, powerful motor. But on the Boxer engine, the limits of air-cooling (even with secondary oil cooling) would be an issue, and high valve temperatures, too. The Kompressor can add only a limited amount of additional performance to the current Boxer engine, which is already operating close to its limits. It might make sense on a water-cooled version in the future, but this is not something we are currently working on.

 

La multi kilometri frumosi !

[Doru1900]

intradevar cineva stie de ce!

[KHK]

poate nu era la misto, putea fi doar o informatie eronata. in orice caz nu-i adevarat.

 

De unde dai tu verdictul asta??

Eu am scris inca de acum un an (spt.2009) aici pe forum despre motorul boxer racit cu lichid care era de atunci in teste. Am mai spus atunci si de aparitia lui LT cu 6 cilindri ceea ce deja urmeaza sa apara curand.

Mesaj completat

nu mai este ceea ce era cindva!...nu-mi place deloc unde s-a ajuns cu imaginea actuala a firmei bazata in exclusivitate pe modelele vechi si rezistente!...astea noi desi au tehnica de ultima ora in ele nu mai au nici un sfert din fiabilitatea si reliabilitatea modelelor cu doar o generatie sau doua in urma, nu mai mult!...as prefera un r 100 gs PD in locul a 3 gs-uri noi!...ala e altceva, ala e istorie, ala sta la baza a tot ceea ce se vede vopsit frumos in ziua de azi!..

..eu respect marca bmw pt ceea ce au facut acum citiva ani, nu pt ceea ce fac acuma!...daca va uitati la mine in profil veti vedea ca am 2 bmw-uri, ambele modele vechi dar nu foarte vechi, destul de vechi cit sa fiu multumit de ele si sa le pot face doar eu in exclusivitate service-urile si toata mentenanta!....la astea noi nu cred ca as gasi nici bujiile atit sunt de sofisticate...

 

In primul rand, imaginea actuala a firmei nu se bazeaza deloc IN EXCLUSIVITATE pe modelele vechi si rezistente; imaginea actuala a firmei sa bazeaza foarte mult pe performanta, tehnica si inovatie.

Perfiormanta: vezi de exemplu G450X sau S100RR.

Tehnica si inovatie, cateva exemple "din zbor": cand altii abia se scarpinau in nas, BMW deja inventa ABS-ul pt. moto; au trecut de atunci peste 20ani si multi inca nu sunt in stare macar optional sa ofere la multe modele. De telever nu mai zic... sau de cati ani toate modelele BMW au injectie, renuntand la anticul carburator; nu mai intreb cate modele ofera ASC, RDC sau multapreciatul ESA. Si povestea cu siguranta o sa continue si asta va fi poate atuul principal al lui BMW, alaturi de multe alte calitati, imagine de marca premium si intr-adevar, istorie.

 

In al doilea rand... sunt de acord ca seria 1100/50 au fost fiabile dar gata, s-au schimbat vremurile, lumea e mai mult orientata catre consum, catre nou, performanta... Cand cumperi o motocicleta nu toata lumea se uita DOAR la bani si nu trebuie sa fie singurul criteriu pt. toata lumea. Voi nostalgicii care ati ramas "blocati" la 1100/1150 si mereu le pomeniti ca pe niste minuni dumnezeiesti si care mereu le vedeti mai proaste pe cele noi, faceti asta de multe ori din subiectivism pt. ca momentan aia aveti si momentan poate nu va permiteti un 1200. Atentie, si eu sunt inca posesor de 1100 si inca nu imi permit 1200 deci nu o luati ca un atac personal dar asta este realitatea.

 

Este diferita notiunea de "motocicleta buna" de la om la om; pt voi "buna" inseamna ca e ieftin de intretinut, ca se strica f rar, ca pui ulei ieftin, ca o repari singur si nu platesti un service. Deci aproape totul se rezuma la bani.

Motocicleta este clar un moft, un hobby, si nu neaparat ieftin... deci daca vrei, si mai ieftin iesi renuntand de tot la ea.

 

Pt. din ce in ce mai multi insa printre care m-as adauga si eu, mai ales daca tot este un moft, BUNA inseamna mai performanta, mai dotata, mai sigura, mai placuta de condus, frane mai eficiente, pur si simplu design mai nou/fresh etc etc. Iar 1200 indeplineste clar aceste criterii mult mai bine decat 1100. Da, mi-ar placea de exemplu sa am ESA si sa apas doar un buton sa-mi setez suspensia ca dau de un drum mai prost pt doar cativa km sau ca iau pasagera o tura in oras dar maine plec la drum poate singur.

Si eu am renuntat la un moment dat cu greu la Golful meu II caruia nu aveam ce sa-i reprosez, care cerea ff putina intretinere. Dar vremurile s-au schimbat, am vrut si eu mai mult confort, o masina mai silentioasa, mai sigura, cu AC, geamuri elecrice, ABS, ESP... etc etc si am trecut la Golf IV. Da, m-a costat mai mult, intretinerea era mai scumpa dar si rezultatul cu totul altul. Pt. mine a fost o masina mult mai buna; si da, si alta "imagine".

Nu putem fi anacronici si sa sustinem acest lucru la infinit, trebuie sa mai si evoluam. Da, fiabilitatea nu mai este aceeasi, service-ul nu se mai face (usor) la coltul blocului... dar asta este tendinta actuala. Si mai e ceva: nu am auzit 1100 care sa nu se fi stricat niciodata si posesor de 1200 care sa stea permanent sa o repare. Nu este diferenta atat de mare ca fiabilitate; diferenta este doar ca tu nu o mai poti repara singur si implicit foarte ieftin. Asta e altceva dar nu inseamna ca este motocicleta mai proasta.

[Budd]

Lasa ca si la 1200 daca chiar vrei se poate face intretinerea normala chiar in curte (ulei,filtre.bujii.baterie samd). Mai ales la boxer. La 4L sunt sigur ca e mai greu insa nu am de gand sa merg la dealer pentru un schimb de ulei,filtru,o aerisire de frane samd.

[bogdan_harea]

Vlade, din pacate, punctul tau de vedere nu mai coincide de mult cu punctul nostru de vedere. Pt noi cei care am ramas acasa, si nu mai putem sa ne reparam singuri motoarele, nici in spatele blocului, din lipsa de scule, testere, cunostinte tehnice, experienta, dar nici la service, din simplul motiv ca cel putin pt BMW, el nu exista. Evident ca la AB se poate schimba uleiul, placutele si filtrele si daca ai noroc sa-ti stranga toate suruburile la loc, este OK, dar daca apare ceva mai greu de atat, dupa ce incerca sa te convinga 1 luna, 2,3, ca BMW este BMW si nu are cum sa se strice, sa zdrangane, sa scartie, sa se descentreze, sa etc., iesi din garantie si problema s-a rezolvat pt ei. Tu ca proprietar ramai cu gaina moarta la tine in curte si incerci rezolvarea pe la Budapeste, Seghed, sau Viena. Si asta pt cea mai scumpa motocicleta de pe piata.Si dupa cat esti de inversunat banuiesc ca ti-a platit BMW si luna astadrepturile salariale, sau daca nu vezi ca mai exista si alte marci moto care fac motoare cel putin la fel de bune ca BMW, dar mai ieftine si mai fiabile. Si mai da-l dracului de paralevar/telelevar ca daca era atat de minunat il montau si pe HP2.

Editat August 18, 2010 de bogdan_harea

[Budd]

Pai paraleverul chiar este pe HP2 Teleleverul ar fi prea greu pentru mobra asta. Si oricum,nu cred ca ti-ar placea lipsa cursei pe furca fata cand aterizezi intr-o vagauna

[io, bogo]

De unde dai tu verdictul asta??

Eu am scris inca de acum un an (spt.2009) aici pe forum despre motorul boxer racit cu lichid care era de atunci in teste. Am mai spus atunci si de aparitia lui LT cu 6 cilindri ceea ce deja urmeaza sa apara curand.

 

[...]

 

Vlad, ma cam deranjaza tonul tau. si nu-i prima data. dat fiind ca (precum recunosti) n-ai inteles exact ce-am vrut sa spun, iti recomand mai multa moderatie.

 

in cealalta ordine de idei (cu riscul de a ma insela) concluzia am tras-o astfel: @ovideo a postat despre noul motor boxer DOHC. @angi a intrebat despre racirea pe lichid si-n acel context am dedus ca se refera la acel motor. si era vorba de-un amarat de raspuns, necum de un verdict. e suficient de clar?

 

in ultima ordine de idei, vrem - nu vrem, indiferent de ce ai scris tu cu un an in urma, boxer-ul 2010 este deocamdata NOUL motor si e racit pe aer/ulei. astea-s faptele. in rest vorbim de zvonuri/barfe/vise/teste/abureli care pana ca sa devina "noile motoare" trebuie sa fie montate pe niste motociclete care sa ajunga in magazine.

[Baiazid]

O alta explicatie pentru faptul ca alti producatori nu includ tele/para lever pe motoarele lor ar fi licenta.

 

Fiecare companie mare producatoare tine cu dintii de niste inventii. De aceea nu ai sa vezi tele/para lever pe kawasaki de ex.

 

Ce imi lipseste la BMW ar fi un buton sa schimb hartile de aprindere.

[bogdan_harea]

Pai paraleverul chiar este pe HP2 Teleleverul ar fi prea greu pentru mobra asta. Si oricum,nu cred ca ti-ar placea lipsa cursei pe furca fata cand aterizezi intr-o vagauna

Le-am pus pe amandoua pt ca nu am stiut niciudata care-i pe fata si care-i pe spate Oricum imi cer scuze proprietarilor de BMW, dar eu nu vad atata progres in motorul asta (boxer) Este proiectata cam olteneste si fortata plecand de la o premisa depasita. Dpmdv cardanul pe o parte nu foloseste nimanui, dar complica mult constructia si scade fiabilitatea, iar minunata suspensie para/tele, la fel, fara nici un beneficiu.

[KHK]

Vlad, ma cam deranjaza tonul tau. si nu-i prima data. dat fiind ca (precum recunosti) n-ai inteles exact ce-am vrut sa spun, iti recomand mai multa moderatie.

 

in cealalta ordine de idei (cu riscul de a ma insela) concluzia am tras-o astfel: @ovideo a postat despre noul motor boxer DOHC. @angi a intrebat despre racirea pe lichid si-n acel context am dedus ca se refera la acel motor. si era vorba de-un amarat de raspuns, necum de un verdict. e suficient de clar?

 

in ultima ordine de idei, vrem - nu vrem, indiferent de ce ai scris tu cu un an in urma, boxer-ul 2010 este deocamdata NOUL motor si e racit pe aer/ulei. astea-s faptele. in rest vorbim de zvonuri/barfe/vise/teste/abureli care pana ca sa devina "noile motoare" trebuie sa fie montate pe niste motociclete care sa ajunga in magazine.

 

Nu am nimic (rau) cu tine si nici nu inteleg de ce crezi ca am vrut sa fiu rautacios, am fost doar mirat ceea ce e cu totul altceva. Daca consideri ca am fost si alta data, as aprecia un PM sa-mi spui cand si cu ce... ca si acum, poate fi o neintelegere ca sper ca nu e vorba de "hipersensibilitate".

La acea intrebare nu m-as fi grabit sa raspund dar ti-am raspuns tie pt. ca m-a surprins siguranta raspunsului tau iar cititind intrebarea, am avut 2 motive sa vorbesc despre viitor: verbul din intrebare este la timpul viitor si nu la prezent iar al doilea, mi-e greu sa cred ca intre cei care cat de cat au habar de BMW intreba cineva daca actualul boxer, prezent pe piata de atatea luni, este racit cu lichid, ca ar fi cam........

Editat August 19, 2010 de khk

[Budd]

Le-am pus pe amandoua pt ca nu am stiut niciudata care-i pe fata si care-i pe spate Oricum imi cer scuze proprietarilor de BMW, dar eu nu vad atata progres in motorul asta (boxer) Este proiectata cam olteneste si fortata plecand de la o premisa depasita. Dpmdv cardanul pe o parte nu foloseste nimanui, dar complica mult constructia si scade fiabilitatea, iar minunata suspensie para/tele, la fel, fara nici un beneficiu.

Chestia cu progresul este relativa.Progres fata de ce? Fata de un 4L? In which respect? Durabilitate? Mentenanta? Un motor boxer invarte zeci de mii de cercuri in jurul oricarui 4L la capitolele astea doua. Fiabilitate? Un 4L este mai fiabil,no question insa din cauza ca e racit pe aer/ulei boxerul trebuie! sa lucreze cu tolerante mult mai mari. Nu sunt un fan al boxerului racit cu aer insa respect motorul asta ce sta bine mersi pe piata de vreo 80 de ani.Inseamna ca ceva bun tot a facut.

Cardanul pe o parte are avantaje altfel nu s-ar fi apucat si nestiutorii aia de la Guzzi sa-l puna pe toate mobrele lor.La fel ca GTR1400,VFR1200 La o mobra adventure e chiar dorit la scoaterea rotii spate rapid,fara greturi,4 suruburi si 1 minut mestereala.Daca faci treaba asta in garaj cu o cheie hidraulica iti ia exect 10 secunde sa dai roata jos. Acelasi sistem a fost folosit si la mobra aia diesel (cu motor de Smart),parca Trax ii zice.

Teleleverul (combo cu paralever) este o "inventie" desteapta fata de furca normala care are doua mari neajunsuri : lungimea si faptul ca nu au niciun fel de braces. O mobra cu furca normala are geometrie fixa,which is really cool. Asta pana franezi si furca se comprima (d'oh!). Si ce daca, intreaba lumea? Pai e un smen aici, partea din fata a mobrei schimba geometria iar spatele nu.Bun, si? Daca te-ai dat pe BMW cu telelever + paralever si pe mobra cu furca normala sesizezi imediat transferul de greutate din spate spre fata la cea normala iar la BMW absolut nimic in afara de faptul ca mobra franeaza (mult) mai repede. Daca te uiti la ansamblul asta nu ai cum sa nu observi ce capodopera inginereasca este suspensia asta. Bun,si aici vin carcotasii sa dea cu bata-n balta (mucii in fasole etc) : daca e asa de smecher sistemul,de ce nu-l foloseste si Yamaha,Honda,Suzuki samd? Pentru ca e patentat! Si pentru ca doar ei au voie! D-aia.NatĂźrlich,ar zice neamtul.

[Dan Cata]

Mesaj completat

Switchu' zice ca 1150 e watercooled

 

[Dan Nastase]

M-a amuzat intotdeauna ”comunitatea” BMW din Romania...

Aparitiile, aparentele, culisele...

 

Devine hilara incercarea mascata de a demonstra teoretic

ca unul este mai BMW-ist decat altul...

 

Meritul pentru a purta aceasta emblema se cucereste...

si nu cu bani sau cu grandoare, ci cu modestie si noblete !

 

Inainte de orice - invatati sa va respectati intre voi

Eventual, dupa merit !

[Angi]

si nu cu bani sau cu grandoare, ci cu modestie si noblete !

 

Tare-mi mai place Frumos le zici...

[Budd]

Meritul pentru a purta aceasta emblema se cucereste...

si nu cu bani sau cu grandoare, ci cu modestie si noblete !

 

Unde mai pui ca trebuie sa dai si examen (teorie + traseu) cu Pfeiffer, sa cotizezi la AMR si la Bavaria, sa faci abonament la Univers Moto si Motorrad, eheeee, sunt multe chestii de indeplinit. Eu , de exemplu,in afara de cele de mai sus, mi-am tatuat emblema BMW pe scrot, ce dovada mai mare de atasament neconditionat pot da? Gata,am gasit, sa tatuez si copiii cu sigla BMW,cum dracu' de nu mi-a dat prin minte? Voi repara aceasta omisiune ASAP.

[Dan Nastase]

@Angi vs

@Budd

 

Multumesc pentru sinceritate.

 

QED !

[bogdan_harea]

Chestia cu progresul este relativa.Progres fata de ce? Fata de un 4L? In which respect? Durabilitate? Mentenanta? Un motor boxer invarte zeci de mii de cercuri in jurul oricarui 4L la capitolele astea doua. Fiabilitate? Un 4L este mai fiabil,no question insa din cauza ca e racit pe aer/ulei boxerul trebuie! sa lucreze cu tolerante mult mai mari. Nu sunt un fan al boxerului racit cu aer insa respect motorul asta ce sta bine mersi pe piata de vreo 80 de ani.Inseamna ca ceva bun tot a facut.

Cardanul pe o parte are avantaje altfel nu s-ar fi apucat si nestiutorii aia de la Guzzi sa-l puna pe toate mobrele lor.La fel ca GTR1400,VFR1200 La o mobra adventure e chiar dorit la scoaterea rotii spate rapid,fara greturi,4 suruburi si 1 minut mestereala.Daca faci treaba asta in garaj cu o cheie hidraulica iti ia exect 10 secunde sa dai roata jos. Acelasi sistem a fost folosit si la mobra aia diesel (cu motor de Smart),parca Trax ii zice.

Teleleverul (combo cu paralever) este o "inventie" desteapta fata de furca normala care are doua mari neajunsuri : lungimea si faptul ca nu au niciun fel de braces. O mobra cu furca normala are geometrie fixa,which is really cool. Asta pana franezi si furca se comprima (d'oh!). Si ce daca, intreaba lumea? Pai e un smen aici, partea din fata a mobrei schimba geometria iar spatele nu.Bun, si? Daca te-ai dat pe BMW cu telelever + paralever si pe mobra cu furca normala sesizezi imediat transferul de greutate din spate spre fata la cea normala iar la BMW absolut nimic in afara de faptul ca mobra franeaza (mult) mai repede. Daca te uiti la ansamblul asta nu ai cum sa nu observi ce capodopera inginereasca este suspensia asta. Bun,si aici vin carcotasii sa dea cu bata-n balta (mucii in fasole etc) : daca e asa de smecher sistemul,de ce nu-l foloseste si Yamaha,Honda,Suzuki samd? Pentru ca e patentat! Si pentru ca doar ei au voie! D-aia.NatĂźrlich,ar zice neamtul.

 

Mesaj completat

Hotaraste-te in ce limba vrei sa comunici. Ti-am bagat textul si pe googletranslate si tot n-am inteles. Te imbeti cu apa rece! Povesti cu: BMW are suspensie mai buna (cea mai buna), franele cele mai bune, cuplul cel mai de jos, consumul cel mai bun, fiabilitatea cea mai buna, erau valabile acum 20 ani cand le comparam ci Jawa, CZ-ul, Simsonul, MZ-ul, Triunph-ul, ca mai erau cateva ratacite pe la noi. Nimeni nu a stat pe loc, tehnica a evoluat si s-au echilibrat diferentele. Chiar daca nu am calarit boxere BMW si chiar nu-mi doresc, am cateva repere date de motociclisti cu experienta care nu traiesc din presa moto si care desi au cel putin un BMW in garaj, gasesc ca de exemplu, Yamaha ST1200 este mai buna decat GS 1200 exact la capitolele atat de dragi bmw-istilor. Suspensie mai buna, desi este clasica fara para/tele, in special pe off, frane mai bune, ABS mai evoluat, cuplu mai de jos si ce am constatat singur consuma mai putin. Sunt curios la anu cand apare si noua Honda Africa X4, cum va mai combate BMW?

[Budd]

Chiar daca nu am calarit boxere BMW si chiar nu-mi doresc [...]

+

Yamaha ST1200 este mai buna decat GS 1200 exact la capitolele atat de dragi bmw-istilor. Suspensie mai buna, desi este clasica fara para/tele, in special pe off, frane mai bune, ABS mai evoluat, cuplu mai de jos si ce am constatat singur consuma mai putin.

 

Enough said. Inchide,lasa ca te sunam noi inapoi

[bogdan_harea]

Si intrebarea intrebatoare !!! De cate ori in existenta de motociclist ai fost nevoit sa dai roata jos pe camp si repede. Este fara sens. In primul rand sunt tubeles, deci se repara pe loc, fara demontare, cu un siret si putin adeziv, si daca nu merge asa o dai jos degeaba pt ca tot la vulcanizare trebuie sa ajungi. Si daca ajungi cu 5 minute mai tarziu pierzi ce? Faptu ca se iau unii dupa altii nu inseamna ca ceea ce fac este mai bun. Se copiaza prosteste intre ei fara avantaje concrete pt motociclist, ci doar pt ca da bine in reclama.

[Dan Cata]

Cum poa' sa fie ABS'u mai bun la una fata de aialalta? ABS nu are grad de comparatie Nu poa sa fie mai bun sau cel mai bun, ABS are sau nu are mobra, si daca are merge sau nu merge

[Budd]

De cate ori in existenta de motociclist ai fost nevoit sa dai roata jos pe camp si repede.

Niciodata in camp! Am tras-o pe marginea drumului si cu roata scoasa am bagat siretul pentru ca gainile de cauciucuri din trusa erau varza. Am reusit sa ajung pana acasa lejer. Am ajuns acasa, am scos roata (intr-un minut) am plecat la vulcanizare unde mi-au aplicat un patch misto pe interior dupa care am mai mers inca 3000 km.