Cu si despre accidente

[vik_t]

Salut,

 

Nu este vorba de "depasit" prin dreapta, eram pe banda 1 de cand am intrat pe strada respetiva. Mergeam incet, mai ales ca eram si cu prietena in spate (in retrospectiva, trebuia si mai incet). Pe banda 2 erau vreo 3-4 masini, aproape una de alta, vederea mea n-are din pacate cum sa treaca prin ele sa-i vad semnalizarea. Pe acolo se mergea oricum incet, e chiar dupa un semafor. Plecat de la semafor -> nu accelereaza tare masinile -> reason for going slow. Eu, daca vroiam sa parchez masina in situatia aceea, mergeam intre banda 1 si 2, cu semnalizarea dreapta pusa, sa nu fie dubii in privinta intentiei mele. Tipa mi-a spus dupa accident ca m-a si vazut in oglinda, dar s-a bagat oricum, credea ca apuca.

 

Iti inteleg bineinteles punctul de vedere, dar dupa cum am evaluat atunci situatia prin prisma factorilor enumerati mai sus, nu ma asteptam la asa ceva.

 

Numai bine

[hayabusa_sd]

http://www.turdanews.net/articole/actualitate/25891-o-neacordare-de-prioritate-a-bagat-in-spital-doi-motociclisti.html

 

Pasagera Laura a iesit mai rau. are o fractura ce necesita operatie. la ora 5 ajunge placa de titan de la bucuresti cu avionul. catalin care conducea vt-ul umbla rau dar nu are fracturi. doar cateva contuzii.

 

intrebarea e cum se procedeaza in cazurile acestea. soferita vrea sa se inteleaga cu ei sa depuna declaratie ca nu au pretentii ca sa o scoata de sub urmarire penala. cum e cu asigurarile? o sa fie despagubiti pentru vatamarile corporale? pana acum au scos din buzunar 4000 de lei. 3400 a fost numa placa de titan. mentionez ca laura are si asigurare de viata.

Editat Iulie 15, 2013 de hayabusa_sd

[DemonsRun]

http://www.turdanews.net/articole/actualitate/25891-o-neacordare-de-prioritate-a-bagat-in-spital-doi-motociclisti.html

 

Pasagera Laura a iesit mai rau. are o fractura ce necesita operatie. la ora 5 ajunge placa de titan de la bucuresti cu avionul. catalin care conducea vt-ul umbla rau dar nu are fracturi. doar cateva contuzii.

 

intrebarea e cum se procedeaza in cazurile acestea. soferita vrea sa se inteleaga cu ei sa depuna declaratie ca nu au pretentii ca sa o scoata de sub urmarire penala. cum e cu asigurarile? o sa fie despagubiti pentru vatamarile corporale? pana acum au scos din buzunar 4000 de lei. 3400 a fost numa placa de titan. mentionez ca laura are si asigurare de viata.

 

cat timp risca dosar penal sunt foarte caiti apoi.. se spala pe maini .

orice intelegere sa fie IN SCRIS cu martori care sa nu le fie rude si sa se mentioneze concret si un timp in care sa se achite de eventualele obligatii financiare.

 

ideea e ca pot sa declare la politie ca nu s-au hotarat daca depun sau nu plangere .Asigurarea oricum va taragana cat se poate de mult achitarea oricarei despagubiri asa incat daca pana se ajunge la dosare de asigurare daca respectiva achita macar cheltuielile de pana acum pot considera ca e de buna credinta altfel de indata ce se vede scapata de dosar penal va redeveni cea indreptatita sa incalce orice lege si orice cuvant

nu e obligatoriu sa spui din start. daca spui ca nu depui se face proces verbal pe care respectiva il poate contesta in instanta in 15 zile (viciu de procedura e cel mai frecvent mod de contestare) si orice dosar de daune (motor/vatamare corporala/echipament) nu se poate finaliza sau deschide pana nu este sentinta definitiva .

Editat Iulie 16, 2013 de DemonsRun

[redippy]

http://citynews.ro/eveniment/baut-fara-permis-si-cu-motocicleta-neinmatriculata-intrat-invers-giratoriu-si-s-lovit-de-o

 

Intrebarea e daca am postat in topicul corect sau trebuia pus la "Sa mai si radem".

[shackalu]

de ras nu-i in nici un caz

[robbflynn]

intr-o nota similara, coborand acum seara pe frunzisului, dinspre manastur vad urcand un motor mare&puternic(chopper). Calare, parea dupa imbracaminte un mecanic de la vreun atelier. Ce a fost cu adevarat "frumos", nu purta echipament de nici un fel - inclusiv casca lipsea. Apoi... pana mea... si ne mai miram ca se-ntampla chestii, ca suntem aratati cu degetul si asa...

[redippy]

de ras nu-i in nici un caz

In mod cert nu-i nici de plans. Daca era motociclist era una, dar cum nu are carnet, motociclist nu poate fi numit. Asa ca imi e total indiferent idiotul.

[O_Stefan]

Initial nu am vrut sa postez aici,dar dupa o noapte lunga si grea,, consider ca, caracterul infect al domnului sofer fiind si ''persoana publica'' (dupa spusele lui), trebuie aratat micului public!

Ieri in jurul orei 17 cu prietena in spate ne deplasam pe oasului spre gara cu dorinta de a merge la Zalau.Pana acum toate bune si frumoase...soare afara weekend-ul in fata ...La cativa metri in fata mea oprita pe caile de tranvai(aproape perpendicular) cu fata inspre real, se pune in miscare, da cu spatele pe directia mea de mers , incetinesc il las sa execute manevra ,mi se face loc pentru a depasii pe aceeasi banda ,dupa care ma angajez in depasire regulamentara cu o viteza de aproximativ 40 km/h.Ajuns in dreptul soferului ma trezesc cu semnalizarea stanga pornita a masinii si cu virajul maxim inspre mine , nu am apucat decat sa pisc umpic frana(cred ca am redus pana pe la 30 km /h) si m-am trezit pe jos si eu si prietena mea!

Ea a cazut langa mine, si eu cu motocicleta peste picior...reactia domnului persoana publica dupa impact a fost sa vina sa urle si sa se uite la masina...nu sa ma ajute si pe mine ...noroc cu oamenii de pe marigine.Dupa aproximativ 2-3 minute in care nimeni nu s-a sinchisit sa sune la 112...ma ridic buimac si sun la 112. Ambulanta a ajuns in 4-5 minute si politia la 2 minute dupa. Politistul, un domn foarte OK a venit sa vada daca sunt bine in salvare , a vorrbit frumos, si mi-*a explicat starea accidentului si ca, se vede clar cine e vinovatul Pana aici toate bune dar, unde vreau eu sa ajung :

In timpul in care ambulanta si politia se deplasa inspre accident, in spatele nostru a fost un camion care a vazut totul.M-am dus la sofer si l-am implorat sa ramana pana la venirea politiei sa spuna ce s-a intamplat sau sa imi lase un nr de telefon iar raspunsul lui a fost negativ.Ajunsi la politie, domnul persoana publica a inceput sa deie telefoane,2 minute mai tarziu in timp ce politistul intocmea procesul verbal era sunat la telefon pentru a fii influentat de nu stiu cine pentru a isi schimba pareera despre dinamica accidentului, dupa aceea domnul persoana publica i-a cerut politistului practic sa ne scoata afara din incapere ca sa vorbeasca cu el in particular...partea faina incepe dupa...sunt trimis cu el sa faca copii dupa acte (permis...buletin ...asigurare) , in drumul spre xerox , fiind numa eu si el, isi da drumu la gura si citez:''Eu sunt o persoana publica...si nu vreau sa ies in evident cu evenimentul acesta, ai vazut ca politistul a fost sunat da un superior , iar cu soferul camionului, eu am numarul lui , si a fost sunat de un chestor si amenintat sa deie declaratia pentru mine, dar nu a vrut ...si o sa o pateasca el in trafic pentru asta "...Am ramas UIMIT de caracterul lui infect .

Dupa ce am teminat cu totul , am mers cu o maisna cu remorca moto sa luam motocicleta de pe Oasului, iar prietenul meu in timp ce impingeam motocicleta a spus ca a trecut pe langa noi un peogeot alb cu numere de franta si se uita insistent, incarcam motocicleta ,mergem cu ea la baietii de la mechatronics(la gara) si in timp ce o descarcam, aceeasi masina a trecut pe langa noi iara...si se uita ce facem din mers...

In final domnul persoana publica a scapat cu puncte penalizare +amenda...(si el vrea sa intoarca pe linie continua) , iar eu cu un picior scoapat, prietena cu o mana vanata , iar motorul raschetat pe partea dreapta+daune care inca nu sunt vizibile.Coincidenta sau nu dar ieri s-au implinit exact 2 ani de cand am pus categoria A pe permis !

 

 

[capusang]

trecand peste faptu ca faza pe care o patit-o omuletzul pe str izlazului e clasica si apare in manualul incepatorului chiar pe coperta (depasirea pe dreapta - cum sa da, cum sa nu etc) mie mi se pare foarte interesant cum faptul ca al nostru nu o vazut semnalizarea conservei e o chestie instantaneu scuzabila pe cand conservaru n-are nici un drept sa nu-l vada in oglinda. oricum si daca nu semnaliza tipa, tot pe coperta manualului scrie clar ca daca vezi o conserva mergand incet si ezitant apai ori se baga la parcat out of the blue unde apare parking spotu sau intoarce pe dubla continua. oricum acolo banda 1 e jumate ocupata de masini pacare oblic deci chiar de nu erea nime pe banda 2 tot tre mers f prudent ca oricand poa sa iasa unu cu spatele din parcare peste tine.

deci mai tipule, imi pare rau ca ai patit-o dar faza asta e prea clasica si eo nu prea iti gasesc scuza decat aia ca poate manualu tau de moto nu avea coperti?

evident nu vorbesc aici dpdv al legalitatii. pe mine legalitatea ma lasa rece, important e sa scap bine mersi din orice imprejurare nu sa am dreptate in fata legii. stii tu vorba aia: "aici zace nea istrate care-avea prioritate".

pe mine mai pierdut la folosirea din abundenta a neologismelor si a prescurtarilor de messenger.

 

In rest, nu ai dreptate.

[mottofreee]

localghost ,cum ti se pare urmatorul fapt:

- mergeam linistit pe banda mea pe care de curand m-am incadrat cand din lateral a venit o masina care m-a accidentat .

Ceva comentarii pertinente? Sau poate nu sti ca in accea zona drumul are doua benzi ?

Cu 'persoanele publice' se lucreaza altfel , o inregistrare video cu camera de bord e de aur . Am avut un incident asemanator cu un directoras ;in ziua de azi ca sa ajungi in varf in cadrul unei firme e nevoie de tupeu .

[redippy]

Initial nu am vrut sa postez aici,dar dupa o noapte lunga si grea,, consider ca, caracterul infect al domnului sofer fiind si ''persoana publica'' (dupa spusele lui), trebuie aratat micului public!

Ieri in jurul orei 17 cu prietena in spate ne deplasam pe oasului spre gara cu dorinta de a merge la Zalau.Pana acum toate bune si frumoase...soare afara weekend-ul in fata ...La cativa metri in fata mea oprita pe caile de tranvai(aproape perpendicular) cu fata inspre real, se pune in miscare, da cu spatele pe directia mea de mers , incetinesc il las sa execute manevra ,mi se face loc pentru a depasii pe aceeasi banda ,dupa care ma angajez in depasire regulamentara cu o viteza de aproximativ 40 km/h.Ajuns in dreptul soferului ma trezesc cu semnalizarea stanga pornita a masinii si cu virajul maxim inspre mine , nu am apucat decat sa pisc umpic frana(cred ca am redus pana pe la 30 km /h) si m-am trezit pe jos si eu si prietena mea!

Ea a cazut langa mine, si eu cu motocicleta peste picior...reactia domnului persoana publica dupa impact a fost sa vina sa urle si sa se uite la masina...nu sa ma ajute si pe mine ...noroc cu oamenii de pe marigine.Dupa aproximativ 2-3 minute in care nimeni nu s-a sinchisit sa sune la 112...ma ridic buimac si sun la 112. Ambulanta a ajuns in 4-5 minute si politia la 2 minute dupa. Politistul, un domn foarte OK a venit sa vada daca sunt bine in salvare , a vorrbit frumos, si mi-*a explicat starea accidentului si ca, se vede clar cine e vinovatul Pana aici toate bune dar, unde vreau eu sa ajung :

In timpul in care ambulanta si politia se deplasa inspre accident, in spatele nostru a fost un camion care a vazut totul.M-am dus la sofer si l-am implorat sa ramana pana la venirea politiei sa spuna ce s-a intamplat sau sa imi lase un nr de telefon iar raspunsul lui a fost negativ.Ajunsi la politie, domnul persoana publica a inceput sa deie telefoane,2 minute mai tarziu in timp ce politistul intocmea procesul verbal era sunat la telefon pentru a fii influentat de nu stiu cine pentru a isi schimba pareera despre dinamica accidentului, dupa aceea domnul persoana publica i-a cerut politistului practic sa ne scoata afara din incapere ca sa vorbeasca cu el in particular...partea faina incepe dupa...sunt trimis cu el sa faca copii dupa acte (permis...buletin ...asigurare) , in drumul spre xerox , fiind numa eu si el, isi da drumu la gura si citez:''Eu sunt o persoana publica...si nu vreau sa ies in evident cu evenimentul acesta, ai vazut ca politistul a fost sunat da un superior , iar cu soferul camionului, eu am numarul lui , si a fost sunat de un chestor si amenintat sa deie declaratia pentru mine, dar nu a vrut ...si o sa o pateasca el in trafic pentru asta "...Am ramas UIMIT de caracterul lui infect .

Dupa ce am teminat cu totul , am mers cu o maisna cu remorca moto sa luam motocicleta de pe Oasului, iar prietenul meu in timp ce impingeam motocicleta a spus ca a trecut pe langa noi un peogeot alb cu numere de franta si se uita insistent, incarcam motocicleta ,mergem cu ea la baietii de la mechatronics(la gara) si in timp ce o descarcam, aceeasi masina a trecut pe langa noi iara...si se uita ce facem din mers...

In final domnul persoana publica a scapat cu puncte penalizare +amenda...(si el vrea sa intoarca pe linie continua) , iar eu cu un picior scoapat, prietena cu o mana vanata , iar motorul raschetat pe partea dreapta+daune care inca nu sunt vizibile.Coincidenta sau nu dar ieri s-au implinit exact 2 ani de cand am pus categoria A pe permis !

Pai da un nume sa vedem cat de publica e persoana aia.

[ecotech]

Are cineva informatii despre accidentul de pe Str. Muresului, de vineri seara? Era un Suzuki argintiu, care aparent s-a infipt intr-o masina parcata. Din cate ziceau vecinii, un incepator (si fara permis / echipament) a pierdut controlul si s-a oprit in prima masina, rezultatul fiind leziuni serioase la cap.

[O_Stefan]

Da...baiatul a pierdut controlul si a murit. Cum nu aveam cu ce sa ma deplasez ieri pe albac s-a oferit politaiul sa ma duca, si mi-a povestit umpic...a spus ca era singur a pierdut controlul si a intrat sub masina...RIP...

[ecotech]

Multumesc Stefan de informatie. Pacat. Odihneasca-se in pace, poate invata altii din asta.

[khrisstyan]

Nu pot sa imi dau seama ce viteza a putut avea baiatul si de ce avea viteza in zona aia..strada ingusta, multe masini parcate, iar la mijocul ei o denivelare in asfalt de-a latul soselei si posibil asta sa fie cauza accidentului avand in vedere ca a avut loc la cativa metri de denivelare .Si masina si motocicleta erau foarte bine sifonate.Apoi nu mai povestec ca 10m mai incolo este o intersectie unde saptamanal sunt 1-2 accidente, chiar astazi a avut loc unul..r.i.p

[ecotech]

@Khrisstyan: nu am vazut, deci relatez doar ce mi-au zis martorii, inclusiv proprietarul masinii sifonate.

 

Deci: Stii ca acolo pe Muresului este panta aia abrupta. Victima a venit in sus, la un moment dat i s-a oprit motorul, probabil cand a vrut sa schimbe viteza. Repet, era total nou pe motor. Cu mult inainte de denivelare / intersectie a fost asta. A repornit motorul, l-a ambalat, pornit, pierdut controlul si direct in masina. Casca a zburat, iar el cu capul in stalpul spate stanga al masinii. De acolo, restul chiar nu mai are nici o importanta in afara de faptul ca nu a supravietuit (dupa cum spune O_Stefan).

 

Cand am vazut eu motorul, era in a doua - habar nu am ce inseamna asta ca si viteza maxima la acel Suzuki.

[bucurmarius]

cum a zburat casca?nu era legata/asigurata??urata treaba...rip

[Galen]

@Khrisstyan: nu am vazut, deci relatez doar ce mi-au zis martorii, inclusiv proprietarul masinii sifonate.

 

Deci: Stii ca acolo pe Muresului este panta aia abrupta. Victima a venit in sus, la un moment dat i s-a oprit motorul, probabil cand a vrut sa schimbe viteza. Repet, era total nou pe motor. Cu mult inainte de denivelare / intersectie a fost asta. A repornit motorul, l-a ambalat, pornit, pierdut controlul si direct in masina. Casca a zburat, iar el cu capul in stalpul spate stanga al masinii. De acolo, restul chiar nu mai are nici o importanta in afara de faptul ca nu a supravietuit (dupa cum spune O_Stefan).

 

Cand am vazut eu motorul, era in a doua - habar nu am ce inseamna asta ca si viteza maxima la acel Suzuki.

Nu avea precis zavorata cureaua de asigurare, este din pacate o eroare cu consecinte potential mortale in caz de accident.E aproape ca si cand nu ti-ai pune casca de loc. In rest, motoare cu multi cai, lipsa de indemanare, nerespectarea regulilor de ajustare a echpamentului. In aceste conditii din pacate ghinionul vine sigur intr-o zi! Cam asta avem de invatat, in special incepatorii care citesc aici. Saracu baiat! RIP!

[wladek]

+1 pentru a afla identitatea persoanei publice

 

Pai da un nume sa vedem cat de publica e persoana aia.

 

 

Initial nu am vrut sa postez aici,dar dupa o noapte lunga si grea,, consider ca, caracterul infect al domnului sofer fiind si ''persoana publica'' (dupa spusele lui), trebuie aratat micului public!

Ieri in jurul orei 17 cu prietena in spate ne deplasam pe oasului spre gara cu dorinta de a merge la Zalau.Pana acum toate bune si frumoase...soare afara weekend-ul in fata ...La cativa metri in fata mea oprita pe caile de tranvai(aproape perpendicular) cu fata inspre real, se pune in miscare, da cu spatele pe directia mea de mers , incetinesc il las sa execute manevra ,mi se face loc pentru a depasii pe aceeasi banda ,dupa care ma angajez in depasire regulamentara cu o viteza de aproximativ 40 km/h.Ajuns in dreptul soferului ma trezesc cu semnalizarea stanga pornita a masinii si cu virajul maxim inspre mine , nu am apucat decat sa pisc umpic frana(cred ca am redus pana pe la 30 km /h) si m-am trezit pe jos si eu si prietena mea!

Ea a cazut langa mine, si eu cu motocicleta peste picior...reactia domnului persoana publica dupa impact a fost sa vina sa urle si sa se uite la masina...nu sa ma ajute si pe mine ...noroc cu oamenii de pe marigine.Dupa aproximativ 2-3 minute in care nimeni nu s-a sinchisit sa sune la 112...ma ridic buimac si sun la 112. Ambulanta a ajuns in 4-5 minute si politia la 2 minute dupa. Politistul, un domn foarte OK a venit sa vada daca sunt bine in salvare , a vorrbit frumos, si mi-*a explicat starea accidentului si ca, se vede clar cine e vinovatul Pana aici toate bune dar, unde vreau eu sa ajung :

In timpul in care ambulanta si politia se deplasa inspre accident, in spatele nostru a fost un camion care a vazut totul.M-am dus la sofer si l-am implorat sa ramana pana la venirea politiei sa spuna ce s-a intamplat sau sa imi lase un nr de telefon iar raspunsul lui a fost negativ.Ajunsi la politie, domnul persoana publica a inceput sa deie telefoane,2 minute mai tarziu in timp ce politistul intocmea procesul verbal era sunat la telefon pentru a fii influentat de nu stiu cine pentru a isi schimba pareera despre dinamica accidentului, dupa aceea domnul persoana publica i-a cerut politistului practic sa ne scoata afara din incapere ca sa vorbeasca cu el in particular...partea faina incepe dupa...sunt trimis cu el sa faca copii dupa acte (permis...buletin ...asigurare) , in drumul spre xerox , fiind numa eu si el, isi da drumu la gura si citez:''Eu sunt o persoana publica...si nu vreau sa ies in evident cu evenimentul acesta, ai vazut ca politistul a fost sunat da un superior , iar cu soferul camionului, eu am numarul lui , si a fost sunat de un chestor si amenintat sa deie declaratia pentru mine, dar nu a vrut ...si o sa o pateasca el in trafic pentru asta "...Am ramas UIMIT de caracterul lui infect .

Dupa ce am teminat cu totul , am mers cu o maisna cu remorca moto sa luam motocicleta de pe Oasului, iar prietenul meu in timp ce impingeam motocicleta a spus ca a trecut pe langa noi un peogeot alb cu numere de franta si se uita insistent, incarcam motocicleta ,mergem cu ea la baietii de la mechatronics(la gara) si in timp ce o descarcam, aceeasi masina a trecut pe langa noi iara...si se uita ce facem din mers...

In final domnul persoana publica a scapat cu puncte penalizare +amenda...(si el vrea sa intoarca pe linie continua) , iar eu cu un picior scoapat, prietena cu o mana vanata , iar motorul raschetat pe partea dreapta+daune care inca nu sunt vizibile.Coincidenta sau nu dar ieri s-au implinit exact 2 ani de cand am pus categoria A pe permis !

[O_Stefan]

''Persoana publica " se numeste Suciu Cristian Teodor ....Habar nu am cine este!!!!!!

[mottofreee]

Unul cu boase mai mari ca tine !

Auzi ,e asa si pe dincolo si are relatii ... strungarul de la noi a lovit o tipa pe trecere (de fapt aia de bata ce era s-a impiedicat si a dat cu capul in portbagaj de-a lesinat pe trecere - trecere cu camere!) ;strungarul ,'nici o problema ca varu-meu e in Politie si se are bine cu seful lui!' iar la o adica ia pretins o suma de mai bine a platit amenda si a stat fara permis .

Si la mine ,la sfarsitul povestii cu doctorasul care m-a luat pe capota, zice el ca mai bine dadea ceva bani si asigurarea decat cum am facut - Politie ,iar in schimbul neapelari 112 s-a angajat ca vorbeste la asigurari (clauza respectata) .

Accident cu urme? Politie ,Salvare si faci pe fotbalistul - adica nu iesi de pe 'teren' decat pe targa/sprijinit(pretinzi lovituri la cap ca doar ai picat si nu poti sa te concentrezi) + camera foto de bord cu inregistrarea accidentului deoarece cum spui ,martori pot fi influentati .

[judas]

IN ACTUALIZARE: Doua echipaje SMURD si alte doua ale pompierilor au fost trimise, in urma cu scurt timp, pe dealul Mesteacan, de la limita cu judetul Salaj, unde s-a inregistrat un grav accident de circulatie. Din primele informatii reiese ca un tanar motociclist si-a pierdut viata dupa ce a lovit parapetii de pe marginea soselei si a fost proiectat cativa metri prin aer. Surse neoficiale au mentionat ca victima ar fi unul dintre cei mai cunoscuti instructori de conducere din Baia Mare.

Asta s-a intamplat foarte recent...R.I.P.

Editat August 1, 2013 de judas

[shackalu]

IN ACTUALIZARE: Doua echipaje SMURD si alte doua ale pompierilor au fost trimise, in urma cu scurt timp, pe dealul Mesteacan, de la limita cu judetul Salaj, unde s-a inregistrat un grav accident de circulatie. Din primele informatii reiese ca un tanar motociclist si-a pierdut viata dupa ce a lovit parapetii de pe marginea soselei si a fost proiectat cativa metri prin aer. Surse neoficiale au mentionat ca victima ar fi unul dintre cei mai cunoscuti instructori de conducere din Baia Mare.

Asta s-a intamplat foarte recent...R.I.P.

 

De ce nu dai si sursa?

 

http://www.emaramures.ro/Stiri/85696/ULTIMA-ORA-Echipaje-SMURD-si-pompieri-trimisi-pe-Mesteacan-in-urma-unui-accident-de-circulatie

[~LeX~]

acum am primit un telefon cum ca ar fi fost un accident in Cluj cu un motociclist in care pasagera ar fi decedat .

 

 

singurul detaliu care il am e ca fata care era pasagera lucra in ceva bar(terasa) langa Diesel .

 

poate stie careva mai multe detalii si sper sa fie gresita vestea .,

[chrisb]

Pana la urma a fost sau nu a fost in Cluj?