Honda Hornet

[Banzay]

Our test car’s e ngine churned out the most power right where Bubba said it would:

Da, nu asculti de un Banzay, dar asculti de un Bubba. Buna alegere

[george05]

@iaco:Cum sa faci pauza la 60-70km pt pasager nene?e hornet nu bicicleta Pegas.o sa ziceti ca pe Hornet nu se poate merge 600km pe cu pasager sau ca nu rezista pasagera atat.asta are mai mare legatura cu pilotul decat cu modalitatea in care pasagera se simte comod.com'on!ca nu e pt pasager Hornetul,asta e iar o aberatie.problema e forma rezervorului si lipsa de inaltime a sei pasagerului.daaar,o pasagera care simte moto,care are experienta,va sta absolut bine.mai rau o va supara ingustimea sei(nu va ganditi la prostii. ) .mainile amandoua pe manerul de pe codita NOT!e cea mai mare greseala.si nici la franari nu e indicat si nici comod.incercati unul din voi pozitia aia si veti vedea despre ce vorbesc.nu o zic cu rautate si o spun la modul general:invatati sa pilotati PENTRU pasagera.in acest fel nu va mai avea nici o problema.evident asta in cazul in care pasagera e cat de cat "facuta" pt acest sport.

» Post actualizat in 01 Sep 2016 12:08

PS:doar motoarele special gandite pt touring(si aici vorbesc de bivolii aia gen BMW K1600 si altele asemanatoare) sunt gandite si pt pasager.restul sunt niste glume,naked,ss,cruier.asa ca,live with it si rezolvati problema cu rabdare si compasiune.

[iaco]

@iaco:Cum sa faci pauza la 60-70km pt pasager nene?e hornet nu bicicleta Pegas.o sa ziceti ca pe Hornet nu se poate merge 600km pe cu pasager sau ca nu rezista pasagera atat.asta are mai mare legatura cu pilotul decat cu modalitatea in care pasagera se simte comod.com'on!ca nu e pt pasager Hornetul,asta e iar o aberatie.problema e forma rezervorului si lipsa de inaltime a sei pasagerului.daaar,o pasagera care simte moto,care are experienta,va sta absolut bine.mai rau o va supara ingustimea sei(nu va ganditi la prostii. ) .mainile amandoua pe manerul de pe codita NOT!e cea mai mare greseala.si nici la franari nu e indicat si nici comod.incercati unul din voi pozitia aia si veti vedea despre ce vorbesc.nu o zic cu rautate si o spun la modul general:invatati sa pilotati PENTRU pasagera.in acest fel nu va mai avea nici o problema.evident asta in cazul in care pasagera e cat de cat "facuta" pt acest sport.

» Post actualizat in 01 Sep 2016 12:08

PS:doar motoarele special gandite pt touring(si aici vorbesc de bivolii aia gen BMW K1600 si altele asemanatoare) sunt gandite si pt pasager.restul sunt niste glume,naked,ss,cruier.asa ca,live with it si rezolvati problema cu rabdare si compasiune.

Cred ca depinde destul de mult si de drumul pe care il faci.. pe serpentine, mai ales pe coborare (cu pasagera) imi amorteau mainile destul de tare, asa ca a trebuit sa fac pauza destul de des.

[alxcristea]

@iaco:Cum sa faci pauza la 60-70km pt pasager nene?e hornet nu bicicleta Pegas.o sa ziceti ca pe Hornet nu se poate merge 600km pe cu pasager sau ca nu rezista pasagera atat.asta are mai mare legatura cu pilotul decat cu modalitatea in care pasagera se simte comod.com'on!ca nu e pt pasager Hornetul,asta e iar o aberatie.problema e forma rezervorului si lipsa de inaltime a sei pasagerului.daaar,o pasagera care simte moto,care are experienta,va sta absolut bine.mai rau o va supara ingustimea sei(nu va ganditi la prostii. ) .mainile amandoua pe manerul de pe codita NOT!e cea mai mare greseala.si nici la franari nu e indicat si nici comod.incercati unul din voi pozitia aia si veti vedea despre ce vorbesc.nu o zic cu rautate si o spun la modul general:invatati sa pilotati PENTRU pasagera.in acest fel nu va mai avea nici o problema.evident asta in cazul in care pasagera e cat de cat "facuta" pt acest sport.

» Post actualizat in 01 Sep 2016 12:08

PS:doar motoarele special gandite pt touring(si aici vorbesc de bivolii aia gen BMW K1600 si altele asemanatoare) sunt gandite si pt pasager.restul sunt niste glume,naked,ss,cruier.asa ca,live with it si rezolvati problema cu rabdare si compasiune.

Recomandare lui @iaco mi se pare pertinenta. 60-70 km inseamana aproximativ o ora de condus in Romania(nu discutam de autostrazi). Daca pleci la plimbare de 300 KM/zi cred ca este o recomandare ok la intrebarile mele.Cu siguranta, odata cu experienta se pot face opriri mult mai rare daca timpul si distanta nu ti-o permit si daca vrei sa alergi pana la destinatie dar nu acesta este scopul. Era clar ca nu prea avem experienta iar raspunsul lui a fost la obiect.

Mi-a placut asta cu " pasagera care simte moto", buna rau.

[george05]

Ironia de la final nu-si avea sensul.eu am vorbit cat se poate de serios in legatura cu "pasagera care simte moto",dar lipsa ta de experienta(recunoscuta de altfel) te face doar ignorant.no offence,dar mai vorbim dupa ce aduni km impreuna cu pasagera.pana atunci,nu-si are rost discutia.cat despre pauze la fiecare 60-70km,daca tu crezi ca e chiar ok cand ai de facut 300 pe zi,ajuns la destinatie,a doua zi din nou 300,si asa mai departe,din nou ok si mai vorbim dupa ce faci pauzele mai rare.noroc!

[alxcristea]

Ironia de la final nu-si avea sensul.eu am vorbit cat se poate de serios in legatura cu "pasagera care simte moto",dar lipsa ta de experienta(recunoscuta de altfel) te face doar ignorant.no offence,dar mai vorbim dupa ce aduni km impreuna cu pasagera.pana atunci,nu-si are rost discutia.cat despre pauze la fiecare 60-70km,daca tu crezi ca e chiar ok cand ai de facut 300 pe zi,ajuns la destinatie,a doua zi din nou 300,si asa mai departe,din nou ok si mai vorbim dupa ce faci pauzele mai rare.noroc!

 

Ironia de la final nu-si avea sensul.eu am vorbit cat se poate de serios in legatura cu "pasagera care simte moto",dar lipsa ta de experienta(recunoscuta de altfel) te face doar ignorant.no offence,dar mai vorbim dupa ce aduni km impreuna cu pasagera.pana atunci,nu-si are rost discutia.cat despre pauze la fiecare 60-70km,daca tu crezi ca e chiar ok cand ai de facut 300 pe zi,ajuns la destinatie,a doua zi din nou 300,si asa mai departe,din nou ok si mai vorbim dupa ce faci pauzele mai rare.noroc!

ok, scuze pentru ironie dar mi s-a parut ca te-ai luat prea tare de @iaco si el chiar a vrut sa ajute in contextul dat. Deacord cu tine ca odata cu parcurgerea mai multor KM o sa ne obisnuim si cu timpul distantele parcurse vor fi tot mai mari, sper sa ajungem acolo si sa putem pleca la drumuri cat mai lungi.

Imi place foarte mult motocicleta, cred ca ofera foarte multe pentru pretul pe care-l are. Nu stiu cum este varianta dupa 2007 din acest punct de vedere ca daca ar fi mai ok pentru pasager cred ca as face o schimbare, asta am si vrut sa-mi iau dar s-a nimerit 2003-ul si nu-mi pare rau. Scopul acestei motociclete nu este sa o plimb prin oras, ci sa ne scoata din oras la distante rezonabile cu un grad suportabil de confort. Nu o sa facem noi foarte multi KM, asta depinde si de cat de mult o sa-i placa. De asta mi s-a parut putin exagerata afirmatia ta, nu vrem performanta ci doar plimbari lejere.

 

O seara placuta! - prieteni?

Editat Septembrie 1, 2016 de alxcristea

[adrianm]

@George, citisem niste manuale in legatura cu motoarele MAS, iar la capitolul racire, era specificat ca temp. optima a lichidului de racire este in jurul valorii de 90 grade celsius.Temp. lichidului de racire este in directa legatura cu temperatura uleiului din motor. Cu cat temp. lichidului de racire creste, creste si cea a uleiului, scazand proprietatile de ungere / lubrifiere ale acestuia. Ca idee, am vazut cateva Horneturi in stare buna cu lichidul de racire dat pe afara de la supraincalzire in trafic. Stiu ca tu te-ai dat pe circuit cu R1. De ce crezi ca baietii cu R1 modele noi scad din soft temperatura de pornire a ventilatoarelor? Practic ce fac ei din soft, la hornet ar fi din termocupla.

Temperatura optimă de funcţionare a motorului este stabilită de fabricant. Temperatura lichidului de răcire este mai mică decât cea a uleiului ( care ulei intră mai greu în temperatură ). Lubrifiere proastă face şi un ulei rece pe nişte lagăre contractate, pe nişte segmenţi insuficient dilataţi etc. Plus valve clearance. Dacă citeai linkurile de mai sus scrie şi treaba asta. Faţă de cazul discutat mai sus, la tine apar două variabile suplimentare importante "circuit" şi "băieţi".

 

 

[george05]

@George, citisem niste manuale in legatura cu motoarele MAS, iar la capitolul racire, era specificat ca temp. optima a lichidului de racire este in jurul valorii de 90 grade celsius.Temp. lichidului de racire este in directa legatura cu temperatura uleiului din motor. Cu cat temp. lichidului de racire creste, creste si cea a uleiului, scazand proprietatile de ungere / lubrifiere ale acestuia. Ca idee, am vazut cateva Horneturi in stare buna cu lichidul de racire dat pe afara de la supraincalzire in trafic. Stiu ca tu te-ai dat pe circuit cu R1. De ce crezi ca baietii cu R1 modele noi scad din soft temperatura de pornire a ventilatoarelor? Practic ce fac ei din soft, la hornet ar fi din termocupla.

mersi de raspuns,eram tare curios,

pe circuit e irelevant cand iti pornesc ventilatoarele din simplu motiv ca ele de fapt nu pornesc. intri,dai cox,iesi,opresti.n-are relevanta acest exemplu.@JAGI cred ce ne-ar putea spune exact de ce se face acest lucru(eu nu stiu de asta pt ca nu am umblat la soft cand am avut 2004-le,nici nu stiu daca se putea).m-am dat pe circuit si cu Viespea si tot n-am avut probleme de racire.temperatura de functionare normala e motoarelor mele(putine ce-i drept dar tinute mult),e intre 73 si 77 la touring si pe pista in jur de 80 maxim.Viespea am fiert-o o singura data cu foarte multa "prostie"si am avut-o peste 50k.R-ul nu are probleme de ovearheating ca e generatie veche.nici in trafic nici pe pista,atat Viespea(cand am dat-o avea aprox 70k in bord) cat si R-ul(acum are 60k in bord) au fost verificate minutios inside-out si erau impecabile.

Editat Septembrie 1, 2016 de george05

[adrianm]

Compatibilitati auto: pe sv650 99-02 merge termocupla de la anumite modele de BMW (auto) - range identic de temperaturi -> pret 15 euro fata de 90 euro. La a doua generatie de sv650 - pompa origimala - ~ 500 dolari. Se potriveste (acelasi part number, este Mitsubishi) cu una auto - 50 de dolari. @adrianm, temperatura OPTIMA de functionare a unui motor e de ~90 de grade. In oras motoarele merg cu mult peste 90. Daca in loc de 102-105 grade, ventilatorul porneste la 95 de grade, nu afecteaza cu absolut nimic buna functionare.

1. "Temperatura optimă de funcţionare a unui motor este stabilită de fabricant"

2. O termocuplă OEM de Hornet este aprox 40 eur, asta nu înseamnă că nu poţi pune compatibilă de 5 euro dacă găseşti

Compatibilităţile sunt minunate ( de ex într-un caz disperat de TPS defect, salvezi un rinichi şi pui de pe auto Honda ) dar când în loc să stabileşti un defect, înlocuieşti termocupla (bună până la proba contrară ! ) cu o termocuplă de n'importe dar mai fuţi şi filetul asta se numeşte...cum ?

[RazvanLNI]

Cred ca daca folositi piese originale si consumabile acceptate de producator nu mai e nevoie sa va bateti capul cu probleme de acest gen. AU fost niste ingineri care s-au ocupat cu asta cand au construit motocicleta.

[danny_nt]

Io vreau sa vad temperaturile

[RazvanLNI]

Pai atunci sa vedem si presiunea fluidului la temperaturile alea. Ori suntem oameni de stiinta, ori nu mai suntem!!!

[danny_nt]

Pai atunci sa vedem si presiunea fluidului la temperaturile alea. Ori suntem oameni de stiinta, ori nu mai suntem!!!

Pai asa.

» Post actualizat in 02 Sep 2016 09:55

Oricum daca ar fi sa fac un pariu eu as zice ca temperatura optima a motorului ar fi undeva peste 100 grade, cam pe la 120-150 de grade.

[Banzay]

AU fost niste ingineri care s-au ocupat cu asta cand au construit motocicleta.

La fel au fost si aia de la VW care se ocupau cu emisiile.

[Vallach]

La fel au fost si aia de la VW care se ocupau cu emisiile.

 

Corect, numai ca aceia erau software engineers

» Post actualizat in 02 Sep 2016 13:36

Cred ca daca folositi piese originale si consumabile acceptate de producator nu mai e nevoie sa va bateti capul cu probleme de acest gen.

 

My point exactly.

[george05]

@George, citisem niste manuale in legatura cu motoarele MAS, iar la capitolul racire, era specificat ca temp. optima a lichidului de racire este in jurul valorii de 90 grade celsius.Temp. lichidului de racire este in directa legatura cu temperatura uleiului din motor. Cu cat temp. lichidului de racire creste, creste si cea a uleiului, scazand proprietatile de ungere / lubrifiere ale acestuia. Ca idee, am vazut cateva Horneturi in stare buna cu lichidul de racire dat pe afara de la supraincalzire in trafic. Stiu ca tu te-ai dat pe circuit cu R1. De ce crezi ca baietii cu R1 modele noi scad din soft temperatura de pornire a ventilatoarelor? Practic ce fac ei din soft, la hornet ar fi din termocupla.

deci vorbesti prostii.mah,oare unii de ce va dati mai cunoscatori decat sunteti?eu cand zic ceva spun doar cat cunosc....n-ar fi mai ok asa?

 

ia citeste aici ce zice unu care stie ce spune in totaliate:Se poate scade sau lasa la temp stoc. Temp mai mare inseamna viata mai scurta a motorului. La curse nu exista ventilatoare, insa se maresc radiatoarele.-JAGI.

Editat Septembrie 2, 2016 de george05

[adrianm]

Mobra asta PC41 2007 e făcută pt stradă şi merge din Brazilia în Canada, Portugalia până în No şi din UK până în RU. Singura deosebire este uleiul 10w30 sau 10w40 în funcţie de climă şi indicaţiile suplimentare în mile la versiunea "E" (nici măcar luminile nu diferă, fasciculul este simetric, nu ai nimic de modificat pt mers pe partea "greşită" a drumului - asta în caz că v-aţi întrebat de ce faza scurtă la PC41 e relativ proastă ).

Lăsaţi aberaţiile produse de diverşi (unele în context de "circuite" şi "băieţi", noi suntem doar în cazul "semafor" ) şi arătaţi-mi în manualul de utilizare sau cartea service paragraful unde scrie că trebuie să-i pui butoane sau să schimbi termostatul.

Termostatul la PC41 începe să deschidă la 80-84 Şi e complet deschis la 95 (min 8mm).
O altă verificare importantă (nu am văzut pe nimeni s-o facă la noi, afară da ) buşonul rezervorului să ţină 16-20 psi timp de 6 secunde. O presiune prea mică este ineficientă pt sist de răcire, una peste 20 psi îl strică.

Când o să am timp o să fac pt voi (dragii mei posesori de hornete atât cei adeva cât şi cei de suflet ) nişte măsurători cu un termometru fără contact de-a lungul radiatorului de sus în jos. Las motorul pornit aproape de deschiderea termostatului, marchez din 5 în 5cm de unde intră apa fierbinte în partea de sus şi până la termocuplă şi măsor din 3 în 3 min cât de jos ajunge flow-ul fierbinte de-a lungul radiatorului. La fiecare măsurătoare notez temp bordului. (toată aiureala are puţină relevanţă pt că turaţia la relanti poate să difere, temp ext, presiunea atmosferică, tipul de coolant etc )

@Goodkat Tot citezi pe Jagi. Nu-l ştiu, nu pun la îndoială cunoştinţele lui dar nici nu mi-aş lăsa mobra pe mâinile unuia care contrazice manualul !

Eu ştiu una şi bună: OEM urmate de măsurători + read the Manual !
Nu mă interesează ce face cutăriţă la curse, ei vor să câştige cursa, pereat mundus, forţează un motor (sau 2 / cursă ) la maxim, aş crede dacă mi-ai exemplifica o cursă de 60,000 km cât are mobra mea ( PC41 2007, nu R1 sau alta)

[george05]

@goodkat:diferenta majora e ca tu habar nu ai ca "baietii pe circuit" nu au ventilatoare pe mobre,deci nu e nimic reglat din soft sa porneasca mai repede.pricepi?accepta ca vorbesti "aproximativ" si las-o asa.daca tu ai impresia ca pt strada e nevoie de un buton sa pornesti ventilatorul mai devreme,fa-te inginer la Honda si explica-le prostilor de acolo ca ideea ta e mai buna decat a lor.cum spune @adrian,legea e ce spune manualul si inginerii care au proiectat agregatul.ce spune @jagi e pt circuit!pt strada e ce spun aia mici cu ochii oblici.punct!

[Banzay]

@goodkat:diferenta majora e ca tu habar nu ai ca "baietii pe circuit" nu au ventilatoare pe mobre,deci nu e nimic reglat din soft sa porneasca mai repede.pricepi?

Nu ai inteles ideea. E oarecum logic ca nu au ventilatoare -> viteza tot timpul, timp redus de stat la boxe (nu au timp sa fumeze o tigara ca in cazul statului la semafor ) Sunt si alte modificari pe acolo care sunt gandite. Debit, presiune etc. Softul e modificat la mobrele de strada. Gandeste-te ca un naked se incalzeste, dar o mobra unde motorul e ascuns dupa carene si prea putine locuri unde e ventilat, la ce temperaturi ajunge? Ca am avut si eu carenate Asta nu inseamna ca si pe strada cobori temperatura motorului la 70 de grade.

 

daca tu ai impresia ca pt strada e nevoie de un buton sa pornesti ventilatorul mai devreme

Din nou, nu ai inteles ideea. Nu e o chestie pe care o faci din necesitate (cum zicea colegul de garnituri de chiulasa impuscate si altele), ci pentru conservare pe termen lung, ajuta si la ungere si la pastrarea calitatilor uleiului pe o perioada mai lunga de timp. Asta, alaturi de un stil decent de condus, anumite proceduri incat sa il protejezi. Ca degeaba il racesti la un 100 grade in trafic si dupa forja in 10mii, frana de motor, iar forja si tot asa.

 

legea e ce spune manualul si inginerii care au proiectat agregatul

3rd strike and you're out! Manualul reprezinta punctul principal dupa care te ghidezi. Cam acelasi manual e si Brazilia si in Europa, cum zicea colegu. Poti compara conditiile dintre Europa de est si vest? Am lucrat si avut de-a face cu motoare de la mobre, la auto, camioane si navale, am prins destula experienta cat sa stiu cum se prezinta un motor in anumite conditii. Ca nu le stiu pe toate, se subintelege, insa unde nu stiu, prefer sa intreb sau sa nu dau cu parerea. Sa revenim. Manualul in cazul unui citroen jumper zice ca uleiul se schimba la 40k. Cantitate ulei suficienta la prima vedere, insa ai curaj sa schimbi uleiul asa la o masina care face km astia in oras? Din nou, skoda da 30k si 2 ani. In Ro, 1 an si 15k km. Cum crezi ca arata motorul pe la 80k km? (depuneri chiar daca schimburile au fost facute la 15k). Opel la fel - 15k, 2ani. Camion Man plimbat pe distante scurte (max100km/pornire) vs camion de drum lung. Se aplica la fel ca in manual? Si asta e doar un capitol legat de ulei. Nu intotdeauna ce e in manual e lege si trebuie uneori sa aplici unele modificari. Acum, totul tine de decenta, nu trebuie sarit calul nici cu modificarile, insa nu imi dau seama ce am sugerat atat de grav incat au degenerat discutiile in asa hal. E ultimul post pe subiectul asta, fiecare isi ingrijeste mobra cum crede de cuviinta, eu va doresc sa va bucurati de ele fara probleme orice ar fi si atat.

Editat Septembrie 3, 2016 de Banzay

[RazvanLNI]

Asta cu conservarea pe termen lung e fenomenala Citeam zilele astea si pe un alt forum despre frecventa reviziilor si intretinerea motorului si se ajunsese deja cu schimbarea uleiului la maxim 5000 km, maxim jumate de an, he he he . Numai sa nu ii intrebi cat de des isi schimba anvelopele, ca te injura. Mai ales ca intentioneaza sa tin motoarele foarte mult, 2-3 ani. Cert este un lucru, foarte putina lume ia in considerare ce spune manualul de intretinere, motivele fiind nenumarate. POate si din cauza ca nu avem cine stie ce service-uri specializate moto. Rar am gasit vreun mecanic care sa stie (sau sa consider eu ca stie) ce face. Asfalt uscat!

Editat Septembrie 3, 2016 de RazvanLNI

[george05]

@banzay:ia-te de mana cu colegul @goodkat si faceti o trupa de mari mecanici wanna-be atotcunoscatori.mai departe nu merg,e pacat de acest topic de cand ati intervenit voi doi.

» Post actualizat in 03 Sep 2016 13:11

@razvan:alea sunt aberatiile supreme cu schimburile de ulei.mai ziceai acolo ceva,"sa tina motoarele foarte mult,2-3 ani".WTF?!pai eu care le tin minim 4 ani sunt prost? ))) facusem cu Viespea 50+k km,acum ajung in zona de 40k cu R1-le si a dracu' pielea pe mine cum n-am avut nici cea mai mica problema tinandu-ma dupa manual.singurele setari extra sunt cele de ciclistica(setari furca,amortizor spate) si modificat putin raportul de transmisie.

» Post actualizat in 03 Sep 2016 13:13

Si amandoua mobrele utilizate cam la fel,touring la greu,forja pe strada,circuit din cand in cand.si iar a dracu' pielea pe mine cum am o mana de oameni care s-au apucat de butoane extra,resoftari,bla bla bla si aia tot dintr-o problema in alta.give it a brake!

[Banzay]

o trupa de mari mecanici wanna-be atotcunoscatori

Eu am hartii care imi demonstreaza capacitatile in domeniul ingineriei mecanice si am si ceva experienta. Tu ce ai, daca o luam asa? Eu am incercat sa iti raspund decent si sa discutam punct cu punct chestiile pe care le sustii, insa vad esti tot o personalitate cu viziune ingusta si atacuri de speta joasa. Ca tot zici ca ai manual de service. Respecti in totalitate tabelele alea de verificari? Ma indoiesc.

 

 

Asta cu conservarea pe termen lung e fenomenala

Pai cand ai o mobra care nu zice nimic (fara vreo potentiala valoare - macar sentimentala - peste ani) sau nu te intereseaza de ea dupa 2-3 ani, da, nici nu merita sa ii schimbi uleiul daca e sa o luam asa In rest, orice material poate dezvolta probleme din cauza unui cumul de factori nefavorabili, astfel incat un mic defect de material care in caz de exploatare ingrijita poate duce mult si bine, in caz de neingrijire sau forja cat cuprinde poate ceda. De axe cu came pana la arbori, am tot auzit/vazut rupti. Si alte cazuri.

[george05]

Pe bune?o dai cu hartiile adunate de la scoala si experienta teoretica pe "navale,tractoare,auto"?cine a inceput oare pe aici sa sustina "butoane,ventilatoare" si alte teorii care noi restu',care nu avem hartii trebuie sa le luam ca adevar absolut.o-i fi eu cu viziune ingusta(pt ca ma iau dupa inginerii asiatici si nu dupa doi neicanimeni) dar nici cu "romanul cu hartie care e cel mai mare cunoscator" nu mi-e rusine.si doi la mana,da,respect TOT.uneori,cel mai des,poate si prea mult si inutil in multe cazuri.eu nu stiu nici sa strang un surub daca vrei sa stii.si nu glumesc.dar cand voi sustineti ca va pricepeti mai bine decat cei ce au proiectat un anume motor,ai curaj sa recunosti ca doar va place sa va dati rotunzi si sa sustineti ca ati inventat mersul pe jos?asta e diferenta.

[Banzay]

dar cand voi sustineti ca va pricepeti mai bine decat cei ce au proiectat un anume motor,

Mai omule, citeste ultimele 2-3 mesaje cu atentie si vei intelege. De la a 'va pricepe mai bine' la 'e loc de imbunatatire in anumite cazuri' e distanta mare. Tu nu citesti sau nu vrei sa intelegi si imi rastalmacesti cuvintele si cu asta am terminat discutia Pa-pa!

 

ai curaj sa recunosti

Cum ziceam si mai sus si nu ai citit, unde nu ma pricep nu ma bag. Vad ca nu e cazul tau

[george05]

O dai in barci degeaba.pai tu cine esti sa sustii ca este loc de imbunatatire?inginer la ei?asta spune tot de dorinta ta de a te crede mai bun decat esti.si spre deosebire de tine,eu am recunoscut ca nu stiu nici sa strang un surub(si nu era gluma).eu doar stau langa mecanic cand fac ceva la el.got it?eu vb ca un ocare se ia dupa manual,cu mecanicul langa el,si cu feedback de pe motor.so,cine e gaina dintre noi doi?

» Post actualizat in 03 Sep 2016 15:03

PS:tu doar ai impresia ca te pricepi pt ca "detii niste hartii care-ti atesta priceperea".ca si mai tot mecanicii(si nu numai) din tara asta.