Ancalagon Postat Mai 1, 2011 Share Postat Mai 1, 2011 Corect. Una e stiinta serioasa si alta e cea din Formula AS; sunt pline rafturile din librarii de carti care la prima vedere par serioase si de fapt nu sunt. Curios este ca foarte multa lume le prefera - probabil din acelasi motiv pentru care da crezare si Bibliei sau Coranului; sunt scrise mai pe intelesul tuturor, sunt de senzatie, raspunde asteptarilor subconstientului multora, who knows... OK, crezi in D-zeu desi nu ai nici o dovada palpabila. Dar de ce o faci? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
maverick08 Postat Mai 1, 2011 Share Postat Mai 1, 2011 Pentru ca in religia aia te-ai nascut si asa ti-au spus parintii, rudele toti ca e bine sa faci ) Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Enduristul Postat Mai 1, 2011 Share Postat Mai 1, 2011 Nu va legati doar de cantarirea sufletului .Asta a fost ca o paranteza in sprijinul afirmatiei ca exista viata dupa moarte.Si nu e vorba de a crede sau nu in Dumnezeu cat in a crede ca omul este mai mult decat materie.Ca dupa moartea trupului continuam sa existam in alta forma.Despre asta e discutia. OK, crezi in D-zeu desi nu ai nici o dovada palpabila. Dar de ce o faci? Pentru ca mi se pare mai logica ipoteza existentei spiritului,a faptului ca constienta noastra de sine nu provine din procesele neurologice ale creierului si ca ea nu moare odata cu corpul material.Pana una alta corpul uman e format la nivel molecular din atomi ,la fel ca si ....un tractor sau o caramida.Astea de ce nu au viata.Din cauza organizarii moleculare?Exclus din punctul meu de vedere. Si oamenii de stiinta cred in Big-Bang desi nu e demonstrata teoria si nici nu e demonstrabila.Alti oameni de stiinta propun teoria stringurilor sau cea a inflatiei.Domnul Higgs a visat si el noaptea "particula lui Dumnezeu"careia i-a zis boson.Toate sunt teorii si oamenii aia cred mai mult sau mai putin in ele.Teoria creationista este tot o teorie nedemonstrata in care cred o gramada de oameni.Putem sa-i numim si pe credinciosi oameni de stiinta pentru ca au teoria lor?Putem.Deci totul e relativ.Nimeni nu detine adevarul absolut.Asta ne aseamana.Ceea ce ne diferentiaza e credinta in diferite teorii care noua ni se par mai logice. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Lehamith Postat Mai 1, 2011 Share Postat Mai 1, 2011 ne ducem dracu, fugim de crestini..dam de islamisti, fugim de islamisti dam de alte secte, alti tampiti. Pamantul asta chiar e varza sa mor eu Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
B.B. Postat Mai 1, 2011 Share Postat Mai 1, 2011 Asta cu cantaritul sufletului.... o stupididate mai mare nu am auzit. Adica pe o parte predici ca sufletul e.. spirit, e fantoma, e informatie, || de material, si mai apoi zici ca de fapt cantareste 21g.. Pai ori e material ori nu e? Va propun un experiment, se poate realiza cu balanta de bucatarie, care aveti mai precisa cu marga de 1g... cantariti un HDD proaspat formatat si unul plin cu filme.. porno. Puteti efectua experimentul si cu un card SD... O sa ramaneti surprinsi de diferenta care ... LOGIC... NU apare Mesaj completat alt mega experiment: cantariti o lanterna stinsa... apoi aceasi lanterna aprinsa. sesizati diferenta! Un laptop pornit (dupa ce s-a incarcat si windows/ubuntu) si apoi acelasi laptop oprit. Putem continua ca sa fim si mai mult edificati cu carti de joc: cantariti un 4 de trefla. Apoi o dama de caro din acelasi pachet, apoi un as de inima rosie. Notati datele obtinute intr-un table apoi trasati un grafic pe hartie milimetrica. Nu postati rezulatatele aici, s-ar putea sa va caute oameni in negru. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Lehamith Postat Mai 1, 2011 Share Postat Mai 1, 2011 Asta cu cantaritul sufletului.... o stupididate mai mare nu am auzit. Adica pe o parte predici ca sufletul e.. spirit, e fantoma, e informatie, || de material, si mai apoi zici ca de fapt cantareste 21g.. Pai ori e material ori nu e? Va propun un experiment, se poate realiza cu balanta de bucatarie, care aveti mai precisa cu marga de 1g... cantariti un HDD proaspat formatat si unul plin cu filme.. porno. Puteti efectua experimentul si cu un card SD... O sa ramaneti surprinsi de diferenta care ... LOGIC... NU apare nu cred ca merge daca-s puse pe hidden, nu le vede cantaru Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
adiere de vant Postat Mai 1, 2011 Share Postat Mai 1, 2011 Confuzie crunta cauza/efect. Din cauza ca terra e acolo unde e, a aparut viata si formele ei mai mult sau mai putin inteligente au inceput sa-si puna intrebvari pa internet. Ca daca terra nu era unde e, cine ar fi observat ca nu e unde ar trebui sa fie?Intre catralioanele de catralioane de planete in univers, cine stie cite sint excat in pozitia care trebuie si cine stie citi extraterestri se intreaba acelasi lucru chiar acum? "Materia (structura atomica etc) a fost formata intr-un interval de timp de peste sase mii de miliarde de ani de catre aspectul Creator al lui D-zeu, Brahma-Saraswati, la nivelul chakrei Adi Swadhistan a lui Virata. Galaxiile si sistemul solar au fost materializate in patru mii de miliarde de ani. Apoi Pamintul si-a fixat pozitia intre planete si tipul spatial de miscare, ceea ce a facut posibila aparitia biosferei; in cele din urma a fost generat tesutul celulei vii, asa cum este el revelat de stiintele biologice. Aceste ultime evolutii au avut loc in decursul a 1,1 si respectiv 0,9 mii de miliarde de ani. De la sine inteles, cineva a condus acest proces. Potrivit legilor matematice ale probabilitatilor, timpul necesar pentru aparitia omului pe Pamant ar fi fost suficient abia pentru producerea unei fiinte unicelulare. A fost nevoie de un scamator extrem de priceput, care sa reuseasca trucul" (Shri Mataji - maestru spiritual) so, duhul sfant (energia kundalini) a pregatit spectacolul cosmic:) Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cesar Postat Mai 2, 2011 Share Postat Mai 2, 2011 Ai dreptate Cezar - imposibil! He he, ai vrea tu! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Ancalagon Postat Mai 2, 2011 Share Postat Mai 2, 2011 Finally! His face, his ass, what's the difference... Se pare ca Allah n-a functionat, pana la urma si geolgaul nr. 1 islamic si-a luat-o... Poate cel mai celebru fanatic islamic, alaturi de multi alti descreierati cu Coran in loc de creier si-a primit din propriul medicament. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
skullz Postat Mai 2, 2011 Share Postat Mai 2, 2011 Nu mai stiu exact cum suna in carte dar parca Voltaire a spus ceva de genul: Sansele ca universul sa fi fost creat dintr-o intamplare sunt aceleasi cu sansele din situatia in care ai varsa o calimara de cerneala peste un teanc de foi si s-ar scrie o carte. Si am incheiat activitatea pe acest topic de 0.00000000000002 lei As vrea si eu macar un link catre acest citat. Eu am cautat si n-am gasit decat citatele astea (tot din Voltaire): Voltaire Spicuiri: "A clergyman is one who feels himself called upon to live without working at the expense of the rascals who work to live." "You will notice that in all disputes between Christians since the birth of the Church, Rome has always favored the doctrine which most completely subjugated the human mind and annihilated reason." "Holy Scripture: A book sent down from heaven.... Holy Scriptures contain all that a Christian should know and believe, provided he adds to it a million or so commentaries." "There are no sects in geometry." "Which is more dangerous: fanaticism or atheism? Fanaticism is certainly a thousand times more deadly; for atheism inspires no bloody passion whereas fanaticism does; atheism is opposed to crime and fanaticism causes crimes to be committed." "Atheism is the vice of a few intelligent people." Mai multe gasiti pe pagina din link. GoodKat... cum comentezi? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Ancalagon Postat Mai 2, 2011 Share Postat Mai 2, 2011 Game over for an islamic SOFB Cheers! Se pare ca nici faza cu Allah nu e prea eficienta... Mesaj completat Cum crezi ca o sa-ti comenteze? Ba un link din "savanti" penticostali, ba o chestie scoasa din context chiar din Voltaire, ba o tampenie zisa de vreun taliban de acum 2000 de ani... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
vrajitorul din oz Postat Mai 2, 2011 Share Postat Mai 2, 2011 (Shri Mataji - maestru spiritual) Si de ce m-ar interesa ce a spus mesteru asta? valoarea lui pentru mine e zero barat. Nu am vazut UN topic deschis de catre un "credincios", topic care sa se "agate" de atei. Da tu ce cauti aici ma? Tu faci niste mari confuzii, incerci sa-l explici Universul prin prisma gandirii inguste a oamenilor. Fixed. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Mai 2, 2011 Share Postat Mai 2, 2011 Bah... ce aberatii pe aci de ma stric de ris. Probabilitatea de a cacamaca... Ba da' luati dreq o carte despre evolutionism si cititi-o inainte sa deschideti pliscu ca va rid naibii curcile. Pentru mine teoria Big-Bang-ului e la fel de buna ca si teoria cu mnezo. cind pleci de la "paradigma" fizicii actuale si "estimezi" fenomenul big-bang iar cind vine vorba sa il probezi.... cu cit te apropii de momentu zero cu atita iti trebuie sa schimbi paradigma care l-a "inventat'... mi se pare inutil. Nu as avea nimic impotriva (stiintific vorbind) nici cu teoria "god did it". Ok... e o idee. Dar... ce rezolva? Doar paseaza problema mai departe si oamenii care pun botu la ea nu observa esentialu. Nu ne intereseaza ce a produs "universul" ci cum a aparut el. De la zero. Faptul ca spun ca universul asta a fost creat de alt univers sau de mnezo nu rezolva nimic... Ok... si pe celalalt univers sau pe mnezo cine la facut? Problema e tot acolo. Numa enuntul initial e aparent rezolvat. Ce e de tot rahatul este ca bolovanii care pun botu la teoria cu mnezo nu se opresc niciodata la OK noi zicem ca o inteligenta plm l-a creat... nu stim de ea cine cum ce dar ne e suficient atit... nu nene... dincolo de teoria lor goala sta virgina... telenovela... traditiile... botezu... Iordanu care merge invers si alte nimicuri cretine... plus... justificarea absoluta ca viata lor de viermi are un sens universalo-divin si au ei un loc dupa moarte unde vor "exista" etc... jenibil. big-bangul si crescatorii de capre... P.S. Ancalagon, frate, schimba si tu linku ala la semnatura ta ca nu se incarca veci poza aia... reuploadeaz-o undeva pls ca hanguie browseru aiurea Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Endo_ro Postat Mai 2, 2011 Share Postat Mai 2, 2011 Belbody, ti-ai pus poza aia ca sa ne arati cat de "intelijent" esti! Da, inainte de nimicul ala era Bau-Bau... si el a creat universul... dar pe bau-bau cine la creat daca la un moment dat era doar el si nimic? Inainte de bau-bau cine era? Pe el cine l-a creat? Simplu! Daca l-a creat nu era Dumnezeu, ci altul este. Creatia vine din creatie, dar nu la nesfarsit. Cand ajungi la cel necreat, acela e Dumnezeu. Ai priceput? De ce trebuie ca materia sa fi fost creata? Materia exista pur si simplu si a existat dintotdeauna. Asa cum pe tine te-a facut ma-ta si nu bau-bau, asa si pe univers l-a facut ma-sa, adica un big-bang creat din comprimarea unui univers mai vechi, si tot asa. Nu e nevoie de nici o vointa, de nici un creator divin. Fenomenele naturale sunt tot de un creator facute sau se intampla pur si simplu dupa legi fizice naturale? Tunetul, fulgerul, cutremurul, eruptiile vulcanice? Sunt de la bau-bau, nu? Exact ce-ti ziceam... In inteligenta voastra de atei va opriti la materie, care era si atat. Mai departe nu vedeti si nu vreti sa va ganditi. Pai, materia aia de era, era si gata? Te-ai multumit cu raspunsul? Era de la sine? Esti clasa a doua sau ai ramas cu mintea in urma? Pana si timpul a fost creat. E o creatie, daca poti intelege asta. El nu exista asa de capul lui. Este o lege, un principiu, un fenomen, caruia tu, o lacusta nesemnificativa, te supui... si faci basme cu "viata fara de moarte". Si da! Exista cineva care nu numai ca nu se supune acestor legi, fiind in afara lor, dar le-a si creat. Este simplu si logic. Nu poate fi altfel. Ceva ce nu ar fi fost creat de cineva, nu ar exista. Tu ai copii? Daca ai, i-ai facut tu? (si aici nu ma refer la mustaciosul care e vecin cu tine) Stii de ce se numeste facerea de copii procreare? Pentru ca tu participi la actul de creare a unei fiinte vii alaturi de Dumnezeu. Pro-creezi. Tu pui celulele alea pe care de obicei le aruncai pe faianta si Dumnezeu pune sufletul viitorului tau prunc. Cand ti s-a nascut un copil, nu ai simtit minunea care se realizeaza pentru ca Dumnezeu ti l-a daruit? Ai hotarut tu ce va transmite ADN-ul viitoarei fiinte? Ai creat tu creun om adunand pamant de pe jos? Tu si oamenii tai de stiinta? De ce incerci cu tot dinadinsul sa te alaturi acelui mic grup de oameni care spun numai cretinisme la fiecare postare? Pentru ca ai liber arbitru... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
TARKA 2 Postat Mai 2, 2011 Share Postat Mai 2, 2011 Tu si oamenii tai de stiinta? De ce incerci cu tot dinadinsul sa te alaturi acelui mic grup de oameni care spun numai cretinisme la fiecare postare? Pentru ca ai liber arbitru... Astia ca tine, acu' sute de ani, l-au ars pe Giordano Bruno si i-au condamnat la moarte pe Copernic si Galilei sau au decimat juma' din amerindieni , cica in dorinta de-ai crestina, cand ei vroiam pamanturile si aurul locului.... Vai de capul tau...faci de ras credinta si religia cu atitudinea si trufia pe care o afisezi. Esti la fel ca milioanele de cretinoizi semidocti si credinciosi, care isi aduc aminte de Dumnezeu, credinta si religie, numai de sarbatori sau sa-i faca de c.a.cat pe altii care nu sunt de aceeasi credinta cu ei si ar face orice pentru asta, norocul alorlalti ca nu mai suntem in secolul 14. In rest, zi de zi, niste bulangi.i care mint, insela, profita de aproapele lor, vor profit, imprumuta bani, isi doresc bani si bunuri materiale, mananca de sparg, se imbata ca porcii, ar fwte si nevasta fratelui, daca-i buna si se arata ocazia, la fel ca toata lumea... Dar nu-i nimic...spunem Tatal Nostru, ne facem trei cruci si suntem ca noi.... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
B.B. Postat Mai 2, 2011 Share Postat Mai 2, 2011 Belbody, ti-ai pus poza aia ca sa ne arati cat de "intelijent" esti! Simplu! Daca l-a creat nu era Dumnezeu, ci altul este. Creatia vine din creatie, dar nu la nesfarsit. Cand ajungi la cel necreat, acela e Dumnezeu. Ai priceput? Pai necreat, adica nu exista, exact cum zice teoria ta, daca nu e creat inseamna ca nu exista. Exact ce-ti ziceam... In inteligenta voastra de atei va opriti la materie, care era si atat. Mai departe nu vedeti si nu vreti sa va ganditi. Pai, materia aia de era, era si gata? Te-ai multumit cu raspunsul? Era de la sine? Esti clasa a doua sau ai ramas cu mintea in urma? Da, era de la sine. N-a creat-o nimeni. Pana si timpul a fost creat. E o creatie, daca poti intelege asta. El nu exista asa de capul lui. Este o lege, un principiu, un fenomen, caruia tu, o lacusta nesemnificativa, te supui... si faci basme cu "viata fara de moarte". Timpul nu exista, timpul e doar o marime inventata de noi ca sa putem urmari succesiunea evenimentelor de langa noi. Strict fizic, timpul nu exista. Si da! Exista cineva care nu numai ca nu se supune acestor legi, fiind in afara lor, dar le-a si creat. Este simplu si logic. Nu poate fi altfel. Ceva ce nu ar fi fost creat de cineva, nu ar exista. Revenim, daca totul are un creator, pe creator cine l-a creat? Tu ai copii? Daca ai, i-ai facut tu? (si aici nu ma refer la mustaciosul care e vecin cu tine) Stii de ce se numeste facerea de copii procreare? Pentru ca tu participi la actul de creare a unei fiinte vii alaturi de Dumnezeu. Pro-creezi. Eu nu l-am vazut pe Mnezo cu mine cand pro-creez, dar daca tu zici ca e.. asa o fi. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Endo_ro Postat Mai 2, 2011 Share Postat Mai 2, 2011 @TARKAN Nu trebuia sa te autocaracterizezi... ne-am dat seama si singuri. spunem Tatal Nostru, ne facem trei cruci si suntem ca noi.... Poate ti se pare greu de inteles dar atat putem face... sa ne caim. Aici nu sunt ingeri si pacatosi, ci oameni... toti pacatuiesc, doar ca unii se caiesc iar altii nu. Voi sunteti trufasii. @Belboy Pai necreat, adica nu exista, exact cum zice teoria ta, daca nu e creat inseamna ca nu exista. Timpul nu exista, timpul e doar o marime inventata de noi ca sa putem urmari succesiunea evenimentelor de langa noi. Strict fizic, timpul nu exista. Revenim, daca totul are un creator, pe creator cine l-a creat? Eu nu l-am vazut pe Mnezo cu mine cand pro-creez, dar daca tu zici ca e.. asa o fi. Uite si tu ce afirmi! Necreat = nu exista? Atunci Nu exista = necreat. Deci strabunica-tu, care probabil e mort, deci nu exista, nici nu a fost creat. Dar creatia asta care se propaga nu a avut un inceput? Inceputul ala nu poate fi decat ceva ce nu s-a creat, caci altfel inseamna ca nu este inceput si mergi mai departe si tot asa... Dar ajungi in fix acelasi loc. Mai de clasa I nu pot explica. Timpul nu exista? Pai atunci fii tu nemuritor. La tine daca nu pui mana pe el nu exista? Jalnic! Pe creator cine la creat? Nimeni, ca de-aia e creator. Incearca sa intelegi in felul urmator. Tu ai un cap, presupunand ca il si folosesti ai niste ganduri... Ei! Toata lumea asta este compusa din aceste "ganduri" ale lui Dumnezeu. E greu de inteles cum cineva poate gandi sa fie lumine si este... etc etc... Nu intru mai adanc sa nu te pierd, ca te pierzi repede... Nu l-ai vazut pe Dumnezeu cand procreezi? Pai, nimeni nu l-a vazut (cu exceptiile in care s-a lasat perceput intr-un fel sau altul), caci este fara forma, fara chip, de nedescris pentru noi. Daca vreti sa vedeti cu adevarat fata lui Dumnezeu trebuie sa il iubiti si dupa moarte si judecata la care toti vom da seama si sa ne fereasca sa ne judece cu dreptatea, ci cu mila Sa, poate o sa-l vedem. Se spune ca cine vede pe Dumnezeu nu mai are nevoie de nimic, daca putem intelege aceasta descriere a starii de fericire, pe care unii o cauta prin iarba si alte chimicale in vena... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Roger Moore Postat Mai 2, 2011 Autor Share Postat Mai 2, 2011 Mie mi se pare ca ganditi superficial. Incercati tot felul de ipoteze, dar omiteti esenta. Bun! Sa zicem ca universul a aparut prin big bang, tac pac sau oac mac... Ajungeti la acel moment intre nimic si inceputul existentei a ceva. Acolo ii ziceti energie sau mai stiu eu cum. Dar si energia e ceva, nu nimic. Eu vorbesc de nimicul absolut si inceputul existentei a ceva care ulterior a ajuns ceea ce este azi. Pentru ca din nimic sa apara ceva, orice ar fi, este nevoie de un o existenta terta, de o vointa, de cineva care sa faca din nimic ceva, caci daca nu exista, nimicul de unul singur nu poate deveni ceva palpabil, concret. Acel tert nu poate fi decat ceva necreat, etern, ceva ce este prin sine, de la sine. "Eu sunt cel ce sunt!" Sustin cele scrise si explic totodata scriptura.Deci din nimic nu poate aparea ceva ce sta la originea tuturor celor de acum, nici prin intamplare, nici prin altceva... Acel ceva care a facut posibil totul poate fi privit ca o constiinta. V-ati gandit vreodata ca tot ceea ce exista, inclusiv noi, suntem "ganditi" de catre acel ceva care a "gandit tot universul" ? Si il gandeste inca... Ati simtit vreodata, incercand sa constientizati starea de moarte sau starea in care "eram" inainte de nastere, efemeritatea existentei, care poate sa se rezume practic la faptul ca nici nu existam de fapt? Dar existam! Cum putem exista? In ce fel, care este explicatia pentru a exista? Si aici nu ma refer la lucrurile "simple" de origine animala... Mananc, respir, deci exist... Nu! Ci suntem conceputi de catre cineva.... Chiar credeti ca niste materie s-a organizat singura si aleatoriu dupa care a inceput sa se autoobserve? Cu de la sine putere? Si daca ar fi asa, tot cineva a creat aceasta posibilitate... Stiti ca iubirea nu este posibila de unul singur? (pentru psihopati, nu vorbesc de masturbare) Deci iata din nou, dorinta de partinire a lui Dumnezeu, care a vrut sa imparta fericirea tuturor. (din nou pentru unii, nu mai sariti cu pacatele si greselile omenirii sa le aruncati in carca creatorului, caci nu de asta ne-a facut. Greselile sunt urmarea stricta a ratacirii umane in care ne aflam pana azi). Asa este Sfanta Treime (vezi profesorul Staniloae), la fel este familia, in care omul trebuie sa fie fericit si asa mai departe... Ma opresc, ca sa nu aduc in discutie prea multe elemente... Deci, sunteti superficiali... Big-Bang! Bun! Si inainte? Energie! Si inainte? .... Mergeti cat vreti voi, cu cate ipoteze doriti, dar nu va opriti cand ajungeti la Dumnezeu. Caci mai devreme sau mai tarziu acolo se ajunge... Si logic si in orice mod... Din cauza asta spun ca cei care cred in Dumnezeu sunt si mai logici si mai plauzibili decat ateii, argumentele fiind mult mai solide, pe cand teoriile care exclud pe Dumnezeu sunt de-a dreptul amputate... le lipseste exact samburele. :P Imi place cum gandesti, esti amuzant... Deci tu spui ca CEVA nu poate sa apara din NIMIC. Si astfel, tu, ignorant de meserie,ca multi altii inaintea ta, arati cu degetul lumea stiintifica spunand ca sunt prosti care abereaza, care spun ineptii. Pai hai sa aruncam o privire si in ograda ta: Dumnezeu a creat lumea din.... din ce? Ca am uitat... A! Din NIMIC. A facut Soarele, Luna, Pamantul, stelele, oamenii, animalele, plantele, muntii si apele...din NIMIC. De unde a luat materia prima? De unde a luat carbonul, hidrogenul, siliciul, cu ce a facut atmosfera, gazele, moleculele ce alcatuiesc toata materia pe care o vedem? Din NIMIC? El cand si de unde a aparut? "A existat din totdeauna" o sa imi spui probabil... OK. Si statea Dumnezeu asa de o eternitate (ma simt nevoit sa explic totul ca pentru copii mici, altfel sigur nu va ajunge mesajul la tine) si acum 6000 de ani a zis: "Pfua, ce idee mi-a venit! In jurul meu nu exista nimic... Doar EU! Ce ar fi sa transform eu acest NIMIC in CEVA? O sa fac fiinte dupa chipul si asemanarea mea, pentru ca eu sunt un OM in NIMIC! Un OM atotputernic si atotstiutor, haide sa imi fac niste copii ale mele, dar nu le dau si puterea si cunoasterea mea, pentru ca vreau sa raman EU atotputernic si atotstiutor. Buuuuun, gata, ma apuc de treaba. Incep cu lumina, si pe urma vad eu unde pun si un Soare...Sa ma gandesc din ce dracu' il fac! " Si te rog, explica-ne si noua ce vrei sa spui cu "Din cauza asta spun ca cei care cred in Dumnezeu sunt si mai logici si mai plauzibili decat ateii, argumentele fiind mult mai solide, pe cand teoriile care exclud pe Dumnezeu sunt de-a dreptul amputate... le lipseste exact samburele." Care sunt argumentele alea logice si solide? Ca zau, pana acum nu am vazut NICI MACAR UNUL. Nu va legati doar de cantarirea sufletului .Asta a fost ca o paranteza in sprijinul afirmatiei ca exista viata dupa moarte.Si nu e vorba de a crede sau nu in Dumnezeu cat in a crede ca omul este mai mult decat materie.Ca dupa moartea trupului continuam sa existam in alta forma.Despre asta e discutia. Pentru ca mi se pare mai logica ipoteza existentei spiritului,a faptului ca constienta noastra de sine nu provine din procesele neurologice ale creierului si ca ea nu moare odata cu corpul material.Pana una alta corpul uman e format la nivel molecular din atomi ,la fel ca si ....un tractor sau o caramida.Astea de ce nu au viata.Din cauza organizarii moleculare?Exclus din punctul meu de vedere. Ti se pare mai frumoasa, mai romantica, nu mai logica. Logica nu are ipoteza asta. Iar ca sa intelegi treaba aia cu tractorul si caramida de care pomeneai, tre' sa pui mana pe niste carti de biologie, biochimie, si chimie organica. Daca tu nu stii care e diferenta moleculara dintre o planta si o caramida, sau o vaca si un tractor, nu inseamna ca exista suflet transcedental. Inseamna ca visezi cu ochii deschisi, atata tot. Belbody, ti-ai pus poza aia ca sa ne arati cat de "intelijent" esti! Simplu! Daca l-a creat nu era Dumnezeu, ci altul este. Creatia vine din creatie, dar nu la nesfarsit. Cand ajungi la cel necreat, acela e Dumnezeu. Ai priceput? Eu am inteles. Tu spui ca Dumnezeu nu a fost creat, a existat dintotdeauna. Ai putea sa te exprimi si tu mai cerebral un pic, fara sa ti se impleticeasca degetele pe tastatura pentru a incerca sa pari la fel de "filozof" ca si dascalii din sloavele bisericesti. Risti sa nu te mai citeasca lumea. Exact ce-ti ziceam... In inteligenta voastra de atei va opriti la materie, care era si atat. Mai departe nu vedeti si nu vreti sa va ganditi. Pai, materia aia de era, era si gata? Te-ai multumit cu raspunsul? Era de la sine? Esti clasa a doua sau ai ramas cu mintea in urma?Pana si timpul a fost creat. E o creatie, daca poti intelege asta. El nu exista asa de capul lui. Este o lege, un principiu, un fenomen, caruia tu, o lacusta nesemnificativa, te supui... si faci basme cu "viata fara de moarte". Si da! Exista cineva care nu numai ca nu se supune acestor legi, fiind in afara lor, dar le-a si creat. Este simplu si logic. Nu poate fi altfel. Ceva ce nu ar fi fost creat de cineva, nu ar exista. Tu ai copii? Daca ai, i-ai facut tu? (si aici nu ma refer la mustaciosul care e vecin cu tine) Stii de ce se numeste facerea de copii procreare? Pentru ca tu participi la actul de creare a unei fiinte vii alaturi de Dumnezeu. Pro-creezi. Tu pui celulele alea pe care de obicei le aruncai pe faianta si Dumnezeu pune sufletul viitorului tau prunc. Cand ti s-a nascut un copil, nu ai simtit minunea care se realizeaza pentru ca Dumnezeu ti l-a daruit? Ai hotarut tu ce va transmite ADN-ul viitoarei fiinte? Ai creat tu creun om adunand pamant de pe jos? Tu si oamenii tai de stiinta? De ce incerci cu tot dinadinsul sa te alaturi acelui mic grup de oameni care spun numai cretinisme la fiecare postare? Pentru ca ai liber arbitru... Iar incepi sa insulti si nu e frumos. Nu ma insulti doar pe mine, sau doar pe atei, insulti fiinta umana. Te iei de copiii nostri si spui ca ni i-a facut Doamne-Doamne, iar noi suntem decat niste onanisti care nu avem dreptul la procreere. Iar asta este iar un concept care te depaseste: "procreere". I-ai dat o definitie de tot rahatul, pentru ca atat te-a dus pe tine capul. "Tu ai copii? Daca ai, i-ai facut tu? (si aici nu ma refer la mustaciosul care e vecin cu tine) Stii de ce se numeste facerea de copii procreare? Pentru ca tu participi la actul de creare a unei fiinte vii alaturi de Dumnezeu. Pro-creezi. Tu pui celulele alea pe care de obicei le aruncai pe faianta si Dumnezeu pune sufletul viitorului tau prunc." Pentru ce ai spus aici ai merita o amenda din partea umanitatii. Ca sa nu iti dau motiv sa aberezi iar, te scutesc de efort si iti dau si definitia cuvatului (ce reala, nu cum ai zis tu: pro-creezi...tu pui celulele de pe faianta si doamne-doamne pune suflet pruncului tau...... (cuvant jignitor)) : "...începând cu circa 1386, de la franceza veche procreacion (secolul 14; Modern franceză procrearea ), de la latină procreatio ("generație"), substantivul de acțiune de la procreare ("pentru a aduce mai departe (pui)"), în sine de la pro- (" mai departe ") + Creare ("pentru a crea")" Ce spui tu aici: "Exista cineva care nu numai ca nu se supune acestor legi, fiind in afara lor, dar le-a si creat. Este simplu si logic. Nu poate fi altfel. Ceva ce nu ar fi fost creat de cineva, nu ar exista." este insasi esenta gandirii religioase. Este asa de absurda incat se intersecteaza cu schizofrenia. Apropos, stiai cati pacienti de la spitalul 9 care sufera de schizofrenie sunt credinciosi? (Mi-a spus o prietena care lucreaza pe acolo ca psiholog la diferite proiecte) Toti. Atata timp cat "logica" ta se va baza pe astfel de ineptii, noi doi, ateii si credinciosii in general, nu vom avea niciodata un teren comun de plecare atunci cand se va discuta subiectul asta. PS: Incearca sa nu mai abordezi strategia aia a la Albatros_Calator de a te lua de avatarurile interlocutorilor tai... E josnic... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Roger Moore Postat Mai 2, 2011 Autor Share Postat Mai 2, 2011 Mie mi se pare ca ganditi superficial. Incercati tot felul de ipoteze, dar omiteti esenta. Bun! Sa zicem ca universul a aparut prin big bang, tac pac sau oac mac... Ajungeti la acel moment intre nimic si inceputul existentei a ceva. Acolo ii ziceti energie sau mai stiu eu cum. Dar si energia e ceva, nu nimic. Eu vorbesc de nimicul absolut si inceputul existentei a ceva care ulterior a ajuns ceea ce este azi. Pentru ca din nimic sa apara ceva, orice ar fi, este nevoie de un o existenta terta, de o vointa, de cineva care sa faca din nimic ceva, caci daca nu exista, nimicul de unul singur nu poate deveni ceva palpabil, concret. Acel tert nu poate fi decat ceva necreat, etern, ceva ce este prin sine, de la sine. "Eu sunt cel ce sunt!" Sustin cele scrise si explic totodata scriptura.Deci din nimic nu poate aparea ceva ce sta la originea tuturor celor de acum, nici prin intamplare, nici prin altceva... Acel ceva care a facut posibil totul poate fi privit ca o constiinta. V-ati gandit vreodata ca tot ceea ce exista, inclusiv noi, suntem "ganditi" de catre acel ceva care a "gandit tot universul" ? Si il gandeste inca... Ati simtit vreodata, incercand sa constientizati starea de moarte sau starea in care "eram" inainte de nastere, efemeritatea existentei, care poate sa se rezume practic la faptul ca nici nu existam de fapt? Dar existam! Cum putem exista? In ce fel, care este explicatia pentru a exista? Si aici nu ma refer la lucrurile "simple" de origine animala... Mananc, respir, deci exist... Nu! Ci suntem conceputi de catre cineva.... Chiar credeti ca niste materie s-a organizat singura si aleatoriu dupa care a inceput sa se autoobserve? Cu de la sine putere? Si daca ar fi asa, tot cineva a creat aceasta posibilitate... Stiti ca iubirea nu este posibila de unul singur? (pentru psihopati, nu vorbesc de masturbare) Deci iata din nou, dorinta de partinire a lui Dumnezeu, care a vrut sa imparta fericirea tuturor. (din nou pentru unii, nu mai sariti cu pacatele si greselile omenirii sa le aruncati in carca creatorului, caci nu de asta ne-a facut. Greselile sunt urmarea stricta a ratacirii umane in care ne aflam pana azi). Asa este Sfanta Treime (vezi profesorul Staniloae), la fel este familia, in care omul trebuie sa fie fericit si asa mai departe... Ma opresc, ca sa nu aduc in discutie prea multe elemente... Deci, sunteti superficiali... Big-Bang! Bun! Si inainte? Energie! Si inainte? .... Mergeti cat vreti voi, cu cate ipoteze doriti, dar nu va opriti cand ajungeti la Dumnezeu. Caci mai devreme sau mai tarziu acolo se ajunge... Si logic si in orice mod... Din cauza asta spun ca cei care cred in Dumnezeu sunt si mai logici si mai plauzibili decat ateii, argumentele fiind mult mai solide, pe cand teoriile care exclud pe Dumnezeu sunt de-a dreptul amputate... le lipseste exact samburele. :P Imi place cum gandesti, esti amuzant... Deci tu spui ca CEVA nu poate sa apara din NIMIC. Si astfel, tu, ignorant de meserie,ca multi altii inaintea ta, arati cu degetul lumea stiintifica spunand ca sunt prosti care abereaza, care spun ineptii. Pai hai sa aruncam o privire si in ograda ta: Dumnezeu a creat lumea din.... din ce? Ca am uitat... A! Din NIMIC. A facut Soarele, Luna, Pamantul, stelele, oamenii, animalele, plantele, muntii si apele...din NIMIC. De unde a luat materia prima? De unde a luat carbonul, hidrogenul, siliciul, cu ce a facut atmosfera, gazele, moleculele ce alcatuiesc toata materia pe care o vedem? Din NIMIC? El cand si de unde a aparut? "A existat din totdeauna" o sa imi spui probabil... OK. Si statea Dumnezeu asa de o eternitate (ma simt nevoit sa explic totul ca pentru copii mici, altfel sigur nu va ajunge mesajul la tine) si acum 6000 de ani a zis: "Pfua, ce idee mi-a venit! In jurul meu nu exista nimic... Doar EU! Ce ar fi sa transform eu acest NIMIC in CEVA? O sa fac fiinte dupa chipul si asemanarea mea, pentru ca eu sunt un OM in NIMIC! Un OM atotputernic si atotstiutor, haide sa imi fac niste copii ale mele, dar nu le dau si puterea si cunoasterea mea, pentru ca vreau sa raman EU atotputernic si atotstiutor. Buuuuun, gata, ma apuc de treaba. Incep cu lumina, si pe urma vad eu unde pun si un Soare...Sa ma gandesc din ce dracu' il fac! " Si te rog, explica-ne si noua ce vrei sa spui cu "Din cauza asta spun ca cei care cred in Dumnezeu sunt si mai logici si mai plauzibili decat ateii, argumentele fiind mult mai solide, pe cand teoriile care exclud pe Dumnezeu sunt de-a dreptul amputate... le lipseste exact samburele." Care sunt argumentele alea logice si solide? Ca zau, pana acum nu am vazut NICI MACAR UNUL. Nu va legati doar de cantarirea sufletului .Asta a fost ca o paranteza in sprijinul afirmatiei ca exista viata dupa moarte.Si nu e vorba de a crede sau nu in Dumnezeu cat in a crede ca omul este mai mult decat materie.Ca dupa moartea trupului continuam sa existam in alta forma.Despre asta e discutia. Pentru ca mi se pare mai logica ipoteza existentei spiritului,a faptului ca constienta noastra de sine nu provine din procesele neurologice ale creierului si ca ea nu moare odata cu corpul material.Pana una alta corpul uman e format la nivel molecular din atomi ,la fel ca si ....un tractor sau o caramida.Astea de ce nu au viata.Din cauza organizarii moleculare?Exclus din punctul meu de vedere. Ti se pare mai frumoasa, mai romantica, nu mai logica. Logica nu are ipoteza asta. Iar ca sa intelegi treaba aia cu tractorul si caramida de care pomeneai, tre' sa pui mana pe niste carti de biologie, biochimie, si chimie organica. Daca tu nu stii care e diferenta moleculara dintre o planta si o caramida, sau o vaca si un tractor, nu inseamna ca exista suflet transcedental. Inseamna ca visezi cu ochii deschisi, atata tot. Belbody, ti-ai pus poza aia ca sa ne arati cat de "intelijent" esti! Simplu! Daca l-a creat nu era Dumnezeu, ci altul este. Creatia vine din creatie, dar nu la nesfarsit. Cand ajungi la cel necreat, acela e Dumnezeu. Ai priceput? Eu am inteles. Tu spui ca Dumnezeu nu a fost creat, a existat dintotdeauna. Ai putea sa te exprimi si tu mai cerebral un pic, fara sa ti se impleticeasca degetele pe tastatura pentru a incerca sa pari la fel de "filozof" ca si dascalii din sloavele bisericesti. Risti sa nu te mai citeasca lumea. Exact ce-ti ziceam... In inteligenta voastra de atei va opriti la materie, care era si atat. Mai departe nu vedeti si nu vreti sa va ganditi. Pai, materia aia de era, era si gata? Te-ai multumit cu raspunsul? Era de la sine? Esti clasa a doua sau ai ramas cu mintea in urma?Pana si timpul a fost creat. E o creatie, daca poti intelege asta. El nu exista asa de capul lui. Este o lege, un principiu, un fenomen, caruia tu, o lacusta nesemnificativa, te supui... si faci basme cu "viata fara de moarte". Si da! Exista cineva care nu numai ca nu se supune acestor legi, fiind in afara lor, dar le-a si creat. Este simplu si logic. Nu poate fi altfel. Ceva ce nu ar fi fost creat de cineva, nu ar exista. Tu ai copii? Daca ai, i-ai facut tu? (si aici nu ma refer la mustaciosul care e vecin cu tine) Stii de ce se numeste facerea de copii procreare? Pentru ca tu participi la actul de creare a unei fiinte vii alaturi de Dumnezeu. Pro-creezi. Tu pui celulele alea pe care de obicei le aruncai pe faianta si Dumnezeu pune sufletul viitorului tau prunc. Cand ti s-a nascut un copil, nu ai simtit minunea care se realizeaza pentru ca Dumnezeu ti l-a daruit? Ai hotarut tu ce va transmite ADN-ul viitoarei fiinte? Ai creat tu creun om adunand pamant de pe jos? Tu si oamenii tai de stiinta? De ce incerci cu tot dinadinsul sa te alaturi acelui mic grup de oameni care spun numai cretinisme la fiecare postare? Pentru ca ai liber arbitru... Iar incepi sa insulti si nu e frumos. Nu ma insulti doar pe mine, sau doar pe atei, insulti fiinta umana. Te iei de copiii nostri si spui ca ni i-a facut Doamne-Doamne, iar noi suntem decat niste onanisti care nu avem dreptul la procreere. Iar asta este iar un concept care te depaseste: "procreere". I-ai dat o definitie de tot rahatul, pentru ca atat te-a dus pe tine capul. "Tu ai copii? Daca ai, i-ai facut tu? (si aici nu ma refer la mustaciosul care e vecin cu tine) Stii de ce se numeste facerea de copii procreare? Pentru ca tu participi la actul de creare a unei fiinte vii alaturi de Dumnezeu. Pro-creezi. Tu pui celulele alea pe care de obicei le aruncai pe faianta si Dumnezeu pune sufletul viitorului tau prunc." Pentru ce ai spus aici ai merita o amenda din partea umanitatii. Ca sa nu iti dau motiv sa aberezi iar, te scutesc de efort si iti dau si definitia cuvatului (ce reala, nu cum ai zis tu: pro-creezi...tu pui celulele de pe faianta si doamne-doamne pune suflet pruncului tau...... (cuvant jignitor)) : "...începând cu circa 1386, de la franceza veche procreacion (secolul 14; Modern franceză procrearea ), de la latină procreatio ("generație"), substantivul de acțiune de la procreare ("pentru a aduce mai departe (pui)"), în sine de la pro- (" mai departe ") + Creare ("pentru a crea")"... Defineste Continuitatea, propagarea unei specii, acel "pro" nu inseamna "cu Dumnezeu". Ii zice procreare, nu co-creare. Ce spui tu aici: "Exista cineva care nu numai ca nu se supune acestor legi, fiind in afara lor, dar le-a si creat. Este simplu si logic. Nu poate fi altfel. Ceva ce nu ar fi fost creat de cineva, nu ar exista." este insasi esenta gandirii religioase. Este asa de absurda incat se intersecteaza cu schizofrenia. Apropos, stiai cati pacienti de la spitalul 9 care sufera de schizofrenie sunt credinciosi? (Mi-a spus o prietena care lucreaza pe acolo ca psiholog la diferite proiecte) Toti. Atata timp cat "logica" ta se va baza pe astfel de ineptii, noi doi, ateii si credinciosii in general, nu vom avea niciodata un teren comun de plecare atunci cand se va discuta subiectul asta. PS: Incearca sa nu mai abordezi strategia aia a la Albatros_Calator de a te lua de avatarurile interlocutorilor tai... E josnic... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Roger Moore Postat Mai 2, 2011 Autor Share Postat Mai 2, 2011 Mie mi se pare ca ganditi superficial. Incercati tot felul de ipoteze, dar omiteti esenta. Bun! Sa zicem ca universul a aparut prin big bang, tac pac sau oac mac... Ajungeti la acel moment intre nimic si inceputul existentei a ceva. Acolo ii ziceti energie sau mai stiu eu cum. Dar si energia e ceva, nu nimic. Eu vorbesc de nimicul absolut si inceputul existentei a ceva care ulterior a ajuns ceea ce este azi. Pentru ca din nimic sa apara ceva, orice ar fi, este nevoie de un o existenta terta, de o vointa, de cineva care sa faca din nimic ceva, caci daca nu exista, nimicul de unul singur nu poate deveni ceva palpabil, concret. Acel tert nu poate fi decat ceva necreat, etern, ceva ce este prin sine, de la sine. "Eu sunt cel ce sunt!" Sustin cele scrise si explic totodata scriptura.Deci din nimic nu poate aparea ceva ce sta la originea tuturor celor de acum, nici prin intamplare, nici prin altceva... Acel ceva care a facut posibil totul poate fi privit ca o constiinta. V-ati gandit vreodata ca tot ceea ce exista, inclusiv noi, suntem "ganditi" de catre acel ceva care a "gandit tot universul" ? Si il gandeste inca... Ati simtit vreodata, incercand sa constientizati starea de moarte sau starea in care "eram" inainte de nastere, efemeritatea existentei, care poate sa se rezume practic la faptul ca nici nu existam de fapt? Dar existam! Cum putem exista? In ce fel, care este explicatia pentru a exista? Si aici nu ma refer la lucrurile "simple" de origine animala... Mananc, respir, deci exist... Nu! Ci suntem conceputi de catre cineva.... Chiar credeti ca niste materie s-a organizat singura si aleatoriu dupa care a inceput sa se autoobserve? Cu de la sine putere? Si daca ar fi asa, tot cineva a creat aceasta posibilitate... Stiti ca iubirea nu este posibila de unul singur? (pentru psihopati, nu vorbesc de masturbare) Deci iata din nou, dorinta de partinire a lui Dumnezeu, care a vrut sa imparta fericirea tuturor. (din nou pentru unii, nu mai sariti cu pacatele si greselile omenirii sa le aruncati in carca creatorului, caci nu de asta ne-a facut. Greselile sunt urmarea stricta a ratacirii umane in care ne aflam pana azi). Asa este Sfanta Treime (vezi profesorul Staniloae), la fel este familia, in care omul trebuie sa fie fericit si asa mai departe... Ma opresc, ca sa nu aduc in discutie prea multe elemente... Deci, sunteti superficiali... Big-Bang! Bun! Si inainte? Energie! Si inainte? .... Mergeti cat vreti voi, cu cate ipoteze doriti, dar nu va opriti cand ajungeti la Dumnezeu. Caci mai devreme sau mai tarziu acolo se ajunge... Si logic si in orice mod... Din cauza asta spun ca cei care cred in Dumnezeu sunt si mai logici si mai plauzibili decat ateii, argumentele fiind mult mai solide, pe cand teoriile care exclud pe Dumnezeu sunt de-a dreptul amputate... le lipseste exact samburele. :P Imi place cum gandesti, esti amuzant... Deci tu spui ca CEVA nu poate sa apara din NIMIC. Si astfel, tu, ignorant de meserie,ca multi altii inaintea ta, arati cu degetul lumea stiintifica spunand ca sunt prosti care abereaza, care spun ineptii. Pai hai sa aruncam o privire si in ograda ta: Dumnezeu a creat lumea din.... din ce? Ca am uitat... A! Din NIMIC. A facut Soarele, Luna, Pamantul, stelele, oamenii, animalele, plantele, muntii si apele...din NIMIC. De unde a luat materia prima? De unde a luat carbonul, hidrogenul, siliciul, cu ce a facut atmosfera, gazele, moleculele ce alcatuiesc toata materia pe care o vedem? Din NIMIC? El cand si de unde a aparut? "A existat din totdeauna" o sa imi spui probabil... OK. Si statea Dumnezeu asa de o eternitate (ma simt nevoit sa explic totul ca pentru copii mici, altfel sigur nu va ajunge mesajul la tine) si acum 6000 de ani a zis: "Pfua, ce idee mi-a venit! In jurul meu nu exista nimic... Doar EU! Ce ar fi sa transform eu acest NIMIC in CEVA? O sa fac fiinte dupa chipul si asemanarea mea, pentru ca eu sunt un OM in NIMIC! Un OM atotputernic si atotstiutor, haide sa imi fac niste copii ale mele, dar nu le dau si puterea si cunoasterea mea, pentru ca vreau sa raman EU atotputernic si atotstiutor. Buuuuun, gata, ma apuc de treaba. Incep cu lumina, si pe urma vad eu unde pun si un Soare...Sa ma gandesc din ce dracu' il fac! " Si te rog, explica-ne si noua ce vrei sa spui cu "Din cauza asta spun ca cei care cred in Dumnezeu sunt si mai logici si mai plauzibili decat ateii, argumentele fiind mult mai solide, pe cand teoriile care exclud pe Dumnezeu sunt de-a dreptul amputate... le lipseste exact samburele." Care sunt argumentele alea logice si solide? Ca zau, pana acum nu am vazut NICI MACAR UNUL. Nu va legati doar de cantarirea sufletului .Asta a fost ca o paranteza in sprijinul afirmatiei ca exista viata dupa moarte.Si nu e vorba de a crede sau nu in Dumnezeu cat in a crede ca omul este mai mult decat materie.Ca dupa moartea trupului continuam sa existam in alta forma.Despre asta e discutia. Pentru ca mi se pare mai logica ipoteza existentei spiritului,a faptului ca constienta noastra de sine nu provine din procesele neurologice ale creierului si ca ea nu moare odata cu corpul material.Pana una alta corpul uman e format la nivel molecular din atomi ,la fel ca si ....un tractor sau o caramida.Astea de ce nu au viata.Din cauza organizarii moleculare?Exclus din punctul meu de vedere. Ti se pare mai frumoasa, mai romantica, nu mai logica. Logica nu are ipoteza asta. Iar ca sa intelegi treaba aia cu tractorul si caramida de care pomeneai, tre' sa pui mana pe niste carti de biologie, biochimie, si chimie organica. Daca tu nu stii care e diferenta moleculara dintre o planta si o caramida, sau o vaca si un tractor, nu inseamna ca exista suflet transcedental. Inseamna ca visezi cu ochii deschisi, atata tot. Belbody, ti-ai pus poza aia ca sa ne arati cat de "intelijent" esti! Simplu! Daca l-a creat nu era Dumnezeu, ci altul este. Creatia vine din creatie, dar nu la nesfarsit. Cand ajungi la cel necreat, acela e Dumnezeu. Ai priceput? Eu am inteles. Tu spui ca Dumnezeu nu a fost creat, a existat dintotdeauna. Ai putea sa te exprimi si tu mai cerebral un pic, fara sa ti se impleticeasca degetele pe tastatura pentru a incerca sa pari la fel de "filozof" ca si dascalii din sloavele bisericesti. Risti sa nu te mai citeasca lumea. Exact ce-ti ziceam... In inteligenta voastra de atei va opriti la materie, care era si atat. Mai departe nu vedeti si nu vreti sa va ganditi. Pai, materia aia de era, era si gata? Te-ai multumit cu raspunsul? Era de la sine? Esti clasa a doua sau ai ramas cu mintea in urma?Pana si timpul a fost creat. E o creatie, daca poti intelege asta. El nu exista asa de capul lui. Este o lege, un principiu, un fenomen, caruia tu, o lacusta nesemnificativa, te supui... si faci basme cu "viata fara de moarte". Si da! Exista cineva care nu numai ca nu se supune acestor legi, fiind in afara lor, dar le-a si creat. Este simplu si logic. Nu poate fi altfel. Ceva ce nu ar fi fost creat de cineva, nu ar exista. Tu ai copii? Daca ai, i-ai facut tu? (si aici nu ma refer la mustaciosul care e vecin cu tine) Stii de ce se numeste facerea de copii procreare? Pentru ca tu participi la actul de creare a unei fiinte vii alaturi de Dumnezeu. Pro-creezi. Tu pui celulele alea pe care de obicei le aruncai pe faianta si Dumnezeu pune sufletul viitorului tau prunc. Cand ti s-a nascut un copil, nu ai simtit minunea care se realizeaza pentru ca Dumnezeu ti l-a daruit? Ai hotarut tu ce va transmite ADN-ul viitoarei fiinte? Ai creat tu creun om adunand pamant de pe jos? Tu si oamenii tai de stiinta? De ce incerci cu tot dinadinsul sa te alaturi acelui mic grup de oameni care spun numai cretinisme la fiecare postare? Pentru ca ai liber arbitru... Iar incepi sa insulti si nu e frumos. Nu ma insulti doar pe mine, sau doar pe atei, insulti fiinta umana. Te iei de copiii nostri si spui ca ni i-a facut Doamne-Doamne, iar noi suntem decat niste onanisti care nu avem dreptul la procreere. Iar asta este iar un concept care te depaseste: "procreere". I-ai dat o definitie de tot rahatul, pentru ca atat te-a dus pe tine capul. "Tu ai copii? Daca ai, i-ai facut tu? (si aici nu ma refer la mustaciosul care e vecin cu tine) Stii de ce se numeste facerea de copii procreare? Pentru ca tu participi la actul de creare a unei fiinte vii alaturi de Dumnezeu. Pro-creezi. Tu pui celulele alea pe care de obicei le aruncai pe faianta si Dumnezeu pune sufletul viitorului tau prunc." Pentru ce ai spus aici ai merita o amenda din partea umanitatii. Ca sa nu iti dau motiv sa aberezi iar, te scutesc de efort si iti dau si definitia cuvatului (ce reala, nu cum ai zis tu: pro-creezi...tu pui celulele de pe faianta si doamne-doamne pune suflet pruncului tau...... (cuvant jignitor)) : "...începând cu circa 1386, de la franceza veche procreacion (secolul 14; Modern franceză procrearea ), de la latină procreatio ("generație"), substantivul de acțiune de la procreare ("pentru a aduce mai departe (pui)"), în sine de la pro- (" mai departe ") + Creare ("pentru a crea")"... Defineste Continuitatea, propagarea unei specii, acel "pro" nu inseamna "cu Dumnezeu". Ii zice procreare, nu co-creare. Ce spui tu aici: "Exista cineva care nu numai ca nu se supune acestor legi, fiind in afara lor, dar le-a si creat. Este simplu si logic. Nu poate fi altfel. Ceva ce nu ar fi fost creat de cineva, nu ar exista." este insasi esenta gandirii religioase. Este asa de absurda incat se intersecteaza cu schizofrenia. Apropos, stiai cati pacienti de la spitalul 9 care sufera de schizofrenie sunt credinciosi? (Mi-a spus o prietena care lucreaza pe acolo ca psiholog la diferite proiecte) Toti. Atata timp cat "logica" ta se va baza pe astfel de ineptii, noi doi, ateii si credinciosii in general, nu vom avea niciodata un teren comun de plecare atunci cand se va discuta subiectul asta. PS: Incearca sa nu mai abordezi strategia aia a la Albatros_Calator de a te lua de avatarurile interlocutorilor tai... E josnic... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Mai 2, 2011 Share Postat Mai 2, 2011 Astia ca tine, acu' sute de ani, l-au ars pe Giordano Bruno si i-au condamnat la moarte pe Copernic si Galilei sau au decimat juma' din amerindieni , cica in dorinta de-ai crestina, cand ei vroiam pamanturile si aurul locului....Vai de capul tau...faci de ras credinta si religia cu atitudinea si trufia pe care o afisezi. Esti la fel ca milioanele de cretinoizi semidocti si credinciosi, care isi aduc aminte de Dumnezeu, credinta si religie, numai de sarbatori sau sa-i faca de c.a.cat pe altii care nu sunt de aceeasi credinta cu ei si ar face orice pentru asta, norocul alorlalti ca nu mai suntem in secolul 14. In rest, zi de zi, niste bulangi.i care mint, insela, profita de aproapele lor, vor profit, imprumuta bani, isi doresc bani si bunuri materiale, mananca de sparg, se imbata ca porcii, ar fwte si nevasta fratelui, daca-i buna si se arata ocazia, la fel ca toata lumea... Dar nu-i nimic...spunem Tatal Nostru, ne facem trei cruci si suntem ca noi.... Cred ca ai apasat pe un buboi aici de a sarit puroiu . Oricum... fariseismul la indivizii astia e maxim. Daca ai vazut vreodata un nebun de la spitalul 9 care se uita la tine cu o privire de zici ca te uiti in fintina si iti zice: "Eu sint isus" asa si la stimabili ca cei descrisi de tine mai sus. Culmea pervertirii mintii umane... sa "caina" ca sint pacatosi stiind ca "smerenia" aia este rasplatita si se autoconving ca l-au prostit pe doamne-doamne. Asta in timp ce ii doare de fapt in sula de asa zisele pacate... dindu-i inainte cu ele pe banda rulanta cu mici "popasuri" pocaito-gretoase de sarbatori. La fel cind isi declara "iubirea" sau cind "vomita" despre iubirea zeului lor favorit (care nu ii are decit pe ei la suflet ca ei e aia dreptii-dreptii... le vine sa se pupe singuri de ce bafta incredibila au avut ei sa fie ortodocsi...tz tz tz tz) Iubirea de care vorbesc ei este fix... URA (dar fix fara nici un milimetru pe linga). Mie mi se face o sila totala cind ii aud cum borasc iubirea aia in care vezi doamne ei cred... si care e putreda si viermanoasa de ura ce zace in fierea lor. De aia... de obicei nu ai ce discuta cu astfel de indivizi intrucit din doua vorbe iti sar la git sau sar pirleazu si incep sa o arda cu minuni si alte ineptii... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
TARKA 2 Postat Mai 2, 2011 Share Postat Mai 2, 2011 @TARKANNu trebuia sa te autocaracterizezi... ne-am dat seama si singuri. Poate ti se pare greu de inteles dar atat putem face... sa ne caim. Aici nu sunt ingeri si pacatosi, ci oameni... toti pacatuiesc, doar ca unii se caiesc iar altii nu. Voi sunteti trufasii. Ce ironii ieftine ai in tine...Ai auzit si tu de TARKAN...Foarte bine, este bine omul..era niste premii EMI , WMA...sta la Miami... Ceea ce tu nu cred ca o sa realizezi in viata...Dar astea, banuiesc, nu se pun la tine, ca esti implinit spiritual... Pana la urma, ce-ar avea TARKAN ? Cred ca este mai bogat, mai frumos si la pariu c-a fwtut si mai mult ca tine... sau pur si simplu ai o intoleranta la musulmani ? Nu te-a invata Dumnezeu sa fii tolerant si sa-i ierti pe gresitii tai ? Asa simplu crezi ca este ? Te bashesti in biserica si te caiesti, dupa care esti ca nou ? Nu este fratica asa simplu. Este simplu pentru astia ca tine, care isi declara credinta in gura mare varsand venin aspra altora, in felul in felul in care o faci tu, cu trufie si aroganta. Esti cea mai buna dovada pentru faptul ca din ce in ce mai multi oameni au ales sa se indeparteze de credinta adevarata si nu mai cred in rahati asemenea tie, care imbracati in straie scumpe, aurite, corupti, lacomi si perversi indeamna cumpatare, trai modest, smerenie si viata o cinstita. Cea mai buna dovada ca nu esti decat un trist este ca niciun credincios adevarat nu ar purta o discutie in felul in care o faci tu, doar un pseudohabotnic de cafenea. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
TARKA 2 Postat Mai 2, 2011 Share Postat Mai 2, 2011 Multiple post :| Sorry. Nu-i bai...cred ca Dumnezeu a vrut asa sa priceapa dreaq si Endo pana la urma ceva.... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Roger Moore Postat Mai 2, 2011 Autor Share Postat Mai 2, 2011 E forumul in pioneze... Asteptam sa isi revina. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
B.B. Postat Mai 2, 2011 Share Postat Mai 2, 2011 @TARKANNu trebuia sa te autocaracterizezi... ne-am dat seama si singuri. Poate ti se pare greu de inteles dar atat putem face... sa ne caim. Aici nu sunt ingeri si pacatosi, ci oameni... toti pacatuiesc, doar ca unii se caiesc iar altii nu. Voi sunteti trufasii. @Belboy Uite si tu ce afirmi! Necreat = nu exista? Atunci Nu exista = necreat. Deci strabunica-tu, care probabil e mort, deci nu exista, nici nu a fost creat. Dar creatia asta care se propaga nu a avut un inceput? Inceputul ala nu poate fi decat ceva ce nu s-a creat, caci altfel inseamna ca nu este inceput si mergi mai departe si tot asa... Dar ajungi in fix acelasi loc. Mai de clasa I nu pot explica. Timpul nu exista? Pai atunci fii tu nemuritor. La tine daca nu pui mana pe el nu exista? Jalnic! Pe creator cine la creat? Nimeni, ca de-aia e creator. Incearca sa intelegi in felul urmator. Tu ai un cap, presupunand ca il si folosesti ai niste ganduri... Ei! Toata lumea asta este compusa din aceste "ganduri" ale lui Dumnezeu. E greu de inteles cum cineva poate gandi sa fie lumine si este... etc etc... Nu intru mai adanc sa nu te pierd, ca te pierzi repede... Nu l-ai vazut pe Dumnezeu cand procreezi? Pai, nimeni nu l-a vazut (cu exceptiile in care s-a lasat perceput intr-un fel sau altul), caci este fara forma, fara chip, de nedescris pentru noi. Daca vreti sa vedeti cu adevarat fata lui Dumnezeu trebuie sa il iubiti si dupa moarte si judecata la care toti vom da seama si sa ne fereasca sa ne judece cu dreptatea, ci cu mila Sa, poate o sa-l vedem. Se spune ca cine vede pe Dumnezeu nu mai are nevoie de nimic, daca putem intelege aceasta descriere a starii de fericire, pe care unii o cauta prin iarba si alte chimicale in vena... Da, asta afirm, ca nu l-a creat nimeni pe megauniversu asta, se invarte pe un cerc, de unde pleaca tot acolo ajunge. Faza cu timpu e prea grea pt tine ca sa intelegi ca nu exista.. fizic, repet, e doar o masurare a unor repere inventate de noi. Practic exista doar prezent. Da si asta e greu de inteles pt creierul tau de bibilica. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.