TNG

Banuiesc ca maro pe biela si maro sau galben pe vilbrochen. Zic si eu ...

 

Daca tot vorbim de reparatie , totul depinde de vilbrochen . De uzura lui si ovalitate . Eu ziceam ceva despre motoare la care nu mai gasesti piese de origine ....

Ai picat !

Tot ce ai avut nevoie ai avut in datele date de mine si biela si vibroken si uzura lui!

Daca tot ai postat formula de calcul te rog sa-mi raspunzi la acesta intrebare,pe care nu ai avea nici o problema sa o faci foarte rapid..

 

Ce cuzinet folosesti pentru urmatoarele cote si de ce?

 

-cod vibroken 3

-cod biela 2

-interior biela 41.016

-exterior maneton conform masuratori 37.974

 

CE CUZINET FOLOSESTI?

 

 

PS. In discutia noastra s-a specificat ca nu se mai vad culorile...dar sa trecem peste asta ...

 

 

Cronometru a pornit sa vedem cine este primul!

O dam in vibrokene de masini de 600 de cai,motore de avioane,NASA..

Ati uitat despre ce vorbim

Concret:

Tara:Romania

Mecanic: .....

Motor:Yamaha R6

Defect: Sa demontat vibrokenul si s-au incurcat cuzineti.Codurile nu se mai vad.

Cerinta: Sa se stabileasca cuzineti din cei vechi,sa se monteze motorul si sa mai functioneze inca multi ani de acum in colo.

Rezolvare: NU SE POATE FARA COD DE CULORI,DOAR ALTII NOI DUPA CE SE STABILESTE DE CARE AI NEVOIE.

 

Punct.

 

Restul:

1.Masina care are acel vibroken din filmulet de 600hp nu are 15000 RPM!

2.Nu ai in romania unde sa incarci un vibroken de motor cu 15.000 rpm

3.Vibrokenul moto nu ai cota de reparatie!!!! (toti cei care ati spus asta nu ati montat fizic nici un motor de turatie,atfel ati fi stiut)

4.Cu toate ca am subliniat ca ai doar 4 cuzineti in 4 SUTIMI,nu cote de reparatie din 20/25 sutimi!!! nu a remarcat nimeni asta.si continuam cu rectificare de cuzineti si arbore.

 

Eu ma retrag din acest subiect dar am sa-l citesc cu placere.Va doresc multa sanatate si putere de munca!

 

Cu respect TNG!

Ok ai dreptate.

Acum nu am timp sa-ti explic citeste manualul te rog ,vezi care este procedura de alegerea a cuzinetilor,si verificare a vibrokenului..si ai sa intelegi.de ce insist cu culorile.

 

Pe scurt: este singura posibilitate sa alegi corect cuzinetul de care ai nevoie,in functie de ce uzura ai pe vibroken,codul bilelei,si codul vibrokenului!

masori...... ca datorita uzurii e posibil sa nu mai fie valabil ce s-a masurat in fabrica acum multi ani. Pt fusuri - masuratoare pe strung cu ceas comparator - margini si centru - eu as face la fiecare 30 grade

pt cuzineti - linii laterale si centru, obligatoriu pe buza unde se imbina jumatatile - trebuie sa gasesti jumatati care se pupa perfect - si la mijlocul cuzinetului unde are solicitarea statica cea mai mare.

 

Daca din intamplare se identifica un set de piese cu sanse sa mearga impreuna - trebuie trecut la operatiunea de pasuire a cuzinetilor. Pe vremuri se facea inclusiv cu pasta de dinti.

 

Sincer - nu as merge pe calea asta la motoare de turatie mare si cu tolerante stranse.

Tot ce ai spus la inceput (unde ai gresit)ai anulat in ultima propozitie,acolo unde ai avut dreptate.

Poate ai uitat dar iti aduc eu aminte:

Nu ai de cat 4 cuzineti cu diferenta de 1SUTIME intre ei!

Culorile sunt codurile de pe cuzinet? Pe toate scrie cate un cod .

DA!

Ai un ex mai sus in poza atasata este codul culorilor la r6 2000.

Deci filtrul este ok..mergi mai departe fata de ce am spus acolo.

@tng - culorile de pe cuzineti nu mai conteaza asa mult la motoarele uzate. sunt cel mult orientative.

 

@ ionut - da, se mai poate prin incercari. dar e chetie laborioasa si trebuie experienta multa, e mai greu de explicat

Pai daca nu mai conteaza culorile asa cum spui tu ,imi poti spune si mie cum decizi care este cuzinetul de care ai nevoie conform codului de pe vibroken si biela de ex?

Pe care il alegi din cei 3 cuzineti in 3 sutimi?

Dai cu banul?

» Post actualizat in 18 Jun 2015 05:56

Poate asta te face sa intelegi ceea ce vreau sa spun...

Chiar nu ma bucur cand am dreptate,dar nu degeaba mi-am trait 28 de ani din viata cu mainile in motoare...

Putin probabil sa le mai gasesti ordinea pentru ca nu se mai vad culorile la cele folosite.

Filtru aer murdar,presiune pompa scazuta,map senzor si tps senzor cu probleme.

gasesc pe undeva tarod de 34 cu pas de 0.75?

Nu este o dimensiune obisnuita,asa ca nu cred ca o sa gasesti asa repede.

Oare la suspensie este problema cu filetul?

Sunt foarte ok cei de la healtech,si produsele lor.

Lucrez de ceva ani cu produsele lor si nu au fost probleme.

ATRE insemnand modificarea (micsorarea) avansului la aprindere in treptele 1-4 dand astfel un plus de ...zvac?

Desigur ca aceasta functie poate fi activata si dezactivata.

 

Asta de la Healtech dupa parerea mea este cel mai bun.

Majoritatea moto de capacitate si putere mare au avansul la aprindere micsorat sa nu livreze puterea totala pe primele trepte de viteza.

Acel TRE simuleaza o treapta superioara de viteza cu un avans mai mare,de regila 4 sau 5 asa ca moto este mai "vioaie.

Totul suna bine,dar este si ceva gresit aici.

Atunci cand moto este in treptele inferioare viteza aerului care intra in ramair este mica..dar tu ai benzina pentru o viteza de 200 Km/h.. ceea ce duce la un amestec foarte foarte bogat..si neeficient.

Solutia este resoftare unde se pot scrie alte valori de avans pe fiecare treapta/cilindru/viteza sa fir corelat cu ceea ce trebuie.In felul acesta poti beneficia de tot ce poate acel motor fara sa-l soliciti.Se poate duce si la extrem..dar fiabilitatea scade proportional cu nivelul de stres al motorului.

As vrea sa-mi montez indicator de treapta si dupa un scurt research am gasit asta http://www.healtech-electronics.com/products/gipro/ acum nu prea am gasit mari diferente intre ele in afara de pret ca toate fac acelasi lucru.. si-a pus cineva gipro ? si inca o treaba.. unde se gasesc la noi ?

Nu fac toate aceleasi lucruri!

De ex cele pentru anumite tipuri de suzuki au si functia de TRE.

Se poate comanda direct de la Healtech.

pai si montajul are rostul sau ! cum sa montezi un cuzinet fara ulei? si dupa montaj il simti!

Motorul de moto nu se simte la montare daca este strans sau nu.Nu trebuie sa se lucreze asa.Daca s-a ajuns la "simtit" nu au fost corect selectati cuzinetii.

Legat de pelicula de ulei..m-ai inteles gresit.

Eu nu vorbesc de montarea motorului,eu spun de functionarea lui!

Intre cuzinet si maneton,sau palier este un mic joc,de o sutime sau putin mai mult(depinde de motor),in acel mic "joc" este ocupat de ulei la pornirea motorului.

Aceea este pelicula de ulei de care vorbesc eu.

Atata timp cat cuzinetul este foarte strans nu o sa ai ulei intre,si in functie de ce turatie si sarcina este supus motorul o sa se exfolieze cuzinetul.Exista bafta ca acea exfoliere sa se realizeze atat cat este nevoie pentru a se realiza pelicula de ulei,dar de regula la motoarele de mica turatie se intampla asta...

Da..ce sa mai zic,este o problema destul de serioasa la aceasta moto.

Nu se debraeaza complet ambreiajul.

Nu exista cuzineti stransi mai tare sau mai putin tare.

Daca motorul nu se invarte sigur ai gresit cota cuzinetilor,si nu te baza ca motorul acela o sa functioneze.La prima invarteala acel cuzinet care este strans nu va beneficia de pelicula de ulei...deci frecare pe uscat.Restul il deduci singur..

Nu este mai mare..are doar diametrul interior mai mare si se pune primul.

Nu prea ai cum sa-l incurci de cat daca nu stii nimic de un ambreiaj moto.

@TNG, eu am toba micron si am problema asta

Pai este problema aparuta de cand a fost cu cea stok..acum daca este sensibil ecu la caldura posibil sa faca probleme si la un nivel mai mic de temperatura.

Incearca totusi sa izolezi termic asa cum a spus baiatul de mai sus

@adi_mot. Motorul functioneaza cu un amestec optim de benzina si aer.Cind schimbi toba se modifica acel amestec.Cu toba sport amestecul devine mai usor , adica primeste mai mult aer decit stoc.In fuctie de cit de mult se modifica amestecul apar sau nu semne evidente de funtionare normala sau anormala.Considera ca exemplu aparatul de sudura cu autogen.Daca aparatul aparatul are amestecul optim vei putea suda .Daca ii dai prea mult oxigen va taia. Cu oxigen insuficient nu ai decit flacara slaba si fum.Cit de mult si in cit timp se vad urmarile mersului fara amestec optim este o discutie care poate denatura mai rau decit discutia pe tema uleiurilor.Asa ca e bine de stat departe de discutat in directia aia . Sunt unele motoare care sunt afectate instant .Altele nu sunt afectate de loc pentru ca au venit din fabrica cu un amestec mai bogat , prin urmare atunci cind ii pui toba sport amestecul se va apropia mai mult de ideal.Sunt atit de multe variabile de model motor, model toba , carburatie , injectie , catalizator ......etc.Dar principiul este detul de clar .In general se considera mai bun pentru termen lung un amestec mai bogat , iar pentru performante mai usor.In trecut , se spune ,ca motoarele veneau din fabrica cu amestecul bogat dar din cauza cerintelor de emisii din ce in ce mai restrictive , acum vin stoc deja cu amestec usor.

Modificarea esapamentului la motorul in 4 timpi nu va afecta niciodata amestecul carburant.

Un filtru de aer sport da,nu am sa intru in detalii..Ceea ce ai spus tu se potriveste mai mult pe schimbarea filtrului de aer stok, cu unul sport.

Ceea ce se modifica la inlocuirea esapamentului stok cu unl sport este volumul,viteza,si caldura gazelor de evacuare.

De regula prin trecerea la un sistem de esapament sport se cauta evacuarea gazelor cat mai rapid din cilindri,si cat se oate de direct fara restrictii.

La prima vedere totul suna bine,dar nu este chiar asa.De cele mai multe ori un sistem de evacuare sport aduce beneficii in regim ridicat de rpm,si cu un aport de reducere a greutati totale a motocicletei.

Dar vine la pachet' si cu un dezechilibru al evacuari si care este simtit destul de bine in relanti si in cuplu la turatii scazute.

Acum depinde mult de ce sistem de evacuare se foloseste,De regula cele care imbina parfect beneficiile cu evitarea la minim a efectelor secundare sunt cele studiate,si de regula scumpe.

Concluzie finala:

Daca stilul de utilizat al moto este oras,plimbari linistite,nu se justifica schimbarea esapamentului stok.

Daca stilul de condus este sportiv atunci da.

De mentionat ca efectele negative" ale esapamentelor sport se poate corecta prin reglarea amestecului,si volumului de gaze care circula prin esapament.Asta se poate face cu anumite dispozitive gen PC, Bazzas, Rapid Bike..sau prin remapare,sau resoftare.

Nu este scanteea mai rece!

Cifra termica a bujiei este mai mica deci bujia va functiona mai calda.Adica partea interna a bujiei se va incalzi mai tare la 9 si mai putin la 10.

Cifra mica bujie calda

Cifra mare bujie rece.

Merge si 9 la tine fara problema.

Schimba becul in prima faza..daca tot asa se intampla..cauta pe inst.electrica un posibil scurt,fire ciupite,roase etc.

Bafta!

» Post actualizat in 13 Jun 2015 17:20

Bafta!