Ruginel

De ce un chopper / cruiser pentru mers in oras?

1. Marja dealerului este pe la 15-25%, in functie de model, cam cum a spus si colegul. 2. Gandire tipic de afacerist care merge pe ideea “jupoaie clientul ca posibil sa nu il mai prinzi”. Apoi va plangeti de ce nu va merg dughenele de servisuri. 3. “Parvenitii” ca mine baga bani in economie. Macar de as fi fost, dar banii sunt munciti legal cu taxele platite. Cred ca am voie sa decid unde dau banul. Nu este problema, sunt alti dealeri care imi vor banii. Unii pot renunta la un 2-3% din procentul lor ca sa aiba o unitate vanduta si sa mai prinda clientul la service unde si acolo se decarteaza o caruta de bani, chiar si pentru operatiuni simple. Vezi ca sunt cativa pe netul romanesc care ai zice ca sunt reprezentanti de vanzari ai chinezilor. MT 800 daca imi aduc aminte foloseste o copie a motorului de KTM 790, motor care nu a fost cel mai stralucit rezultat al ingineriei. De preferat iti trebuie un scuter de 125-150 pentru oras, iar de touring ceva confortabil, carenat, in functie de nevoi si de planurile de calatorit. Conteaza si ce iti doresti tu pana la urma. Daca ar fi sa fiu nevoit sa impac si capra si varza, probabil m-as uita la o Forza 750 sau un X-Adv 750. Vezi ce iti place si tie.

Preturile din Romania sunt mai mari decat preturile din vestul Europei de obicei. Mai mult, cand vine clientul cu 15,000 de euro cash, cred ca poti renunta si tu la 3-400 euro. Nu de alta, dar mari sanse ca acest client sa iti mai treaca pragul pe viitor fie pentru o alta motocicleta, fie pentru accesorii Pana atunci, nu dealerul are cea mai vandabila marfa, ci eu clientul si anume banii.

Coane, sa dea necuratu’ daca ma mai urc pe mobra in oras. Scuterul nu are echivalent. Poate doar un NC 750 DCT dar si ala cu mici inconveniente fata de scuter. Altfel, scuterul sta infinit mai bine la consum, intretinere, manevrabilitate, spatiu de depozitare, lipsa totala de caldura degajata. Anvelopele la mai putin de jumate de pret fata de moto, o curea 200 de lei la 20,000 km, un litru de ulei…filtru de ulei doar daca are. Am fost la Honda Nord sa ma interesez de Africa Twin 1100. Am cerut o OFERTA, desi foarte amabil baiatul de la vanzari mi-au facut oferta cu pretul de catalog. :))) Pai mai bine nu mai bateam drumul pana acolo…adica ce rost mai au ofertele personalizate daca ai deja pretul pe site si este batut in cuie? Ce-i drept, mi-au zis ca daca vreau sa cumpar accesoriile de la ei, imi fac oferta acolo. Pai…de ce as lua niste accesorii unde cu tot cu oferta ies mai scump decat aftermarket la fel de calitative de la branduri cunoscute? O sa ma reorientez pe Suzuki, poate dau de un dealer care vrea sa vanda. Acum toti fac ciocanul mare, au uitat cand aveau mobre pe stoc si se rugau de tine sa cumperi.

Un film exceptional:

Atunci alegerea este facuta, partial. @foxbat vinde un Super Cub iar @Kristian K vinde un Suzuki Van-Van, ambele motociclete foarte misto, ambele motociclete cult. Nu dai gres cu niciuna. Eu personal as alege Van-Van pentru ca sunt fanul acelui model.

Omul are dreptate in ceea ce spune. Omiti de altfel un lucru. Cele mai multe vanzari ale supercub-ului vin din era in care mijloacele ieftine de transport nu prea existau. Din 1958 pana in rezent sunt mai bine de 60 de ani, timp in care acest model s-a tot vandut. Dar realist vorbind, exista scutere / motociclete mult mai practice decat Honda Super Cub. Avantajul acestui model este ca vine dintr-o era in care scuterele nu erau la asa de mare cautare precum sunt astazi. Uite exemplul personal: In aceeasi bani eu mi-am luat un N-Max, rezervor de 7 litri, 155cc cu 16 cai putere, spatiu de depozitare sub sa, poate sustine lejer viteze de 90-100 km/h toata ziua, doua locuri, mentenanta la fel de ieftina, consum infim, protectie la vant. Puteam sa imi iau un Super Cub? Clar, costa exact la fel. Era la fel de practic? Garantat nu. Realist vorbind, ce nu are scuterul meu? Numele de Super Cub.

Ce apreciez la oamenii astia este ca din putin fac ceva. Este interesanta inventivitatea lor. Dar realist vorbind, tot ce inseamna CTC este practic inexistent iar calitatea este indoielnica cel mult. Ma uitam la momentul in care slefuiau tuburile si practic banda lua din tuburi cat vrea ea. Daca Gigel-Kumar tehnicianul nu impinge tuburile cu o anumita viteza, o sa te trezesti ca un telescop va curge mai repede decat celalalt. China poate face niste chestii FOARTE smechere, avand tehnologie de top, dar aia de obicei este doar pentru piata interna. Pentru piata externa...de obicei ajung gioarse.

Videouri incarcate direct in site probabil. Nu sunt embeded precum cele de pe youtube. Ca sa le vezi, trebuie sa le descarci local.

Pe topicul asta am venit cu argumentul de pret in privinta pieselor no-name (suspensii, evacuare, jante, etc) si voi o tineti pe a vostra cu “americanii au zis ca…”. Sunt niste pocnitori sinistre si atat. De banii aia iti iei motocicleta pe bune V-a spus si @Cap0ne mai sus cum sta treaba cu piese, serviceuri si intervale de mentenanta, garantie, dealeri, flux de piese. Am mai facut in trecut service la chinezarii mult mai cunoscute decat Kove si informatiile se gasesc greu - pentru unele de abia gasesti informatii despre tolerantele jocului termic al valvelor. Daca ai nevoie de o piesa precum un stator sau ceva electronic, stai si rascolesti tot internetul sau te rogi de un dealer obscur sa iti aduca o piesa. Pana atunci, motocicletele care au terminat Dakarul au fix 0 legatura cu ce va ajunge in garajele celor ce cred in Zana Maseluta.

Motociclete am avut destule, unele noi, iar in curand va mai veni una, tot noua :). Motocicleta, nu pocnitoare.

Daca avea putere mai mare, spunea "Are putere mai mare decat Husqvarna, se vede ingineria celor de la Kove". Insa avand putere mai mica, a spus ineptia pe care a spus-o. Cum o dai, nu iese bine Probabil reviewuri platite.

Pai da, europenii si japonezii cam sunt miezul cand vine vorba de domeniul moto. Exemplu de europeni care sunt miezul din dodoasca? Ducati. Au acum pe linia de asamblare Ducati Hypermotard 698, pretul mi se pare chiar de bun simt (13,000 USD) avand in vedere cantitatea de tehnologie si performantele cu care vine motocicleta aia, cu aproape 80 cp si 150 kg la gol. Chinezii nu fac nimic notabil, doar copiaza. Pana si CF Moto sunt facute pe platforme Kawasaki sau KTM. Efectiv nimic nou sau inovativ. Exemplu: am luat in test drive un Brixton Cromwell 1200 de la Bike Hill. IDENTIC cu Triumph Bonneville 1200. Identic in TOATE aspectele sale, forma, greutate, putere, valori de cuplu si de putere. Dar hei, au pret mai mic cu 2-3 mii eur fata de britanici. M-am uitat si eu la videoul de care pomenea @Cap0ne si am vazut comentariul acesta: "I have 150 miles on my Kove in all kinds of conditions. Singletrack, whooped out OHV trails, gravel roads, and some pavement. I’ve spent a few hours riding stock 690’s and this Kove is so much more confidence inspiring when the tires touch the dirt. Yes it’s low on power but with the aggressive way I ride, less power is better. I have yet to get arm pump or whisky throttle" AHAHAHAHAHAHAHA Nu ai cum!!!

Pe langa high-tech, China mai inseamna si copiat in draci, 0 etica, butoaie de apa in pilonii cladirilor. Cine va vrea sa isi ia pocnitoarea chinezeasca, si-o va lua oricum. Ce mai omit sa spuna fanii pocnitorilor este ca de fapt pretul real nu este chiar asa de scazut cum este prezentat. Ele sunt vandute in pierdere (exact cum a facut si CF Moto) ca sa prinda segment din piata. Fac asta pentru ca isi permit financiar o buna perioada. Deci daca ai socoti pretul real + componentele relativ indoilenice de pe ele...o sa iti dai seama ca de fapt nu este unicornul chiar asa de roz.

Uleiul este de inteles. Dar valvele...? In halul asta de slabe sunt sistemele de ajustare?

Esti sigur? YAMAHA WR250R avea 30 CP, 126 kg la gol, omologata pentru mersul stradal si intervale de service foarte lungi dupa cum poti vedea in tabelul de mentenanta. Si daca faci offroad pe rupere, nu va trebui sa verifici valvele atat de des precum o faci la Kove. La minunea chinezeasca ai interval de verificare valve la cateva mii de km. Da...si Loncin face dupa licenta Honda...dar nu e Honda. Dar pana la urma fiecare isi ia ce considera, piata va decide.

Ma intreb de ce oamenii nu poarta casti fake.

KTM 450 Replica este pe la 27,000$ in US din ce am vazut pe net. Kove va fi vandut in US la varianta de baza cu 9000$. In Europa probabil va fi mai scump, in stilul caracteristic european. Vad ca platforma este "inspirata" de KTM 450 Rally (a se citi copiata). In pretul de 27,000 ai numele de KTM + tot r&d-ul din spate care a dus la acea motocicleta plus ceva componente de top in privinta suspensiei, frane, aliaje de otel pentru sasiu, aliaje pentru motor etc. Asa stricacioase cum sunt KTM-urile, au totusi un segment unde ei sunt regi - rally / enduro / cross. De ce? Pentru ca asta fac ei de muuult mult timp. De acolo vine si pretul. Bun, acum ca exista solutia, adica tema deja facuta de altii, vin si chinezii cu copia lor. Nimic gresit pana acum, ca asa functioneaza industriile, dar totusi ne-etic. Adica nu este doar o inspiratie ci aproape o copie fidela in multe aspecte tehnice. Kove vine cu un pret competitiv ai spune: 9000 USD vs 30,000 USD. "Pai boss...e diferenta mare!!" Corect? Corect! Asa este! Dar hai sa facem o analiza scurta si la obiect: Amortizoare fata KTM WP XACT PRO - Pret retail undeva peste la 3000 Eur doar amortizoarele fata (https://wmr1.com/products/wp-xact-pro-7548-fork) Amortizor spate: WP XACT PRO - Pret peste 1000 eur Evacuare: Akrapovic (peste 1300 eur) Deci pana acum ai peste 5000 de eur doar din cateva componente ale motocicletei, componente pentru muritorii de rand de le iei din magazin. Dar fii sigur ca pe motocicleta aia probabil Akrapovic a facut evacuarea custom (iar alt R&D, alti bani, alta distractie), suspensia la fel etc. Amortizoare Kove YU-AN 49 mm pentru fata YU-AN pentru spate Pret? Cine stie? Nu de alta, dar pana acum eu nu am auzit de YU-AN. Vad ca au si un site care nici macar nu are protocol de securitate HTTPS (http://en.yuanabsorber.com/) Intelegi acum de unde vin diferentele astea de pret? Si asta este doar un exemplu. Daca ne uitam si la jante, cablaje, pompe de frana, tot managementul motorului etc. o sa vezi ca intr-o mare masura se justifica costul. Pentru WP imi gasesc probabil un kit de servisare la orice colt de strada. Pentru YU-AN...mda, poate gasesc o compatibilitate. Sau ma duc cu troaca pe platforma pana la dealer...asta daca am dealer in tara. Deci astfel de comparatii nu isi au rostul. Este o pocnitoare chinezeasca si cam atat.

Ce mizerie...

In afara de reglajul de la maneta, vezi ca ai un reglaj si la capacul pinionului de atac. Exista un ax melcat care actioneaza tija de ambreiaj. Vezi ca in manual exista o procedura intreaga de reglaj, este simplu, dar trebuiesc urmati pasii in ordine. Daca imi aduc aminte bine (au trecut cam 12 ani) slabesti cablul de ambreiaj complet, apoi de la acel ax melcat slabesti piulita de siguranta cu o cheie inelara, iar cu o surubelnita strangi de surubul de reglaj pana cand simti o usoara presiune in surubelnita. Dai inapoi un sfert de tura (daca imi aduc aminte bine, repet, cel mai bine verifici manualul) apoi cu surubelnita pe pozitie strangi piulita ca sa asiguri reglajul. Acum treci la reglajul de la maneta. Reglezi in asa mod incat la capatul manetei sa ai cam 1.5 - 2 cm de joc liber. Sfat - schimba chinezariile alea de manete cu originale. Daca procedura de sus (executata corect) nu rezolva problema, trebuiesc date jos discurile de ambreiaj si vazuta starea placilor de otel, daca nu cumva sunt deformate de la un ambreiaj patinat incorect. Pe langa acest aspect, modelele de SV650 din 2003 si 2004 au venit cu doua inele in spatele placilor de ambreiaj (spre oala) care sapau in oala de ambreiaj si nu mai lasau discurile sa debraieze complet, de unde si rezistenta la scoatere pe liber. Anii urmatori (2005 +) nu au mai avut acele inele, probabil ca si-au dat si ei seama de eroare.

Neata! Vad ca am iscat ceva discutii pe aici, tocmai bine ca si asa vremea de afara e cam naspa. As iesi cu scuterul dar parca nu am nici un chef sa il scot din garaj etc...desi in weekend daca sunt grade cu + macar 7-8 cred ca bag o tura de 100 de km asa, de dezmortire. Revenind la subiectul discutiei, pentru mine - merg singur in proportie de 99% cei 110 cp sunt suficienti. Oricum, am tot frunzarit forumurile si aparent cu o evacuare completa (care nu e chiar asa de scumpa) si o harta de injectie se mai adauga inca vo 10-12 cp la agregat, deci posibilitati sunt, si de crestere a puterii (desi nu vad neaparat necesar) dar mai important, de scadere a greutatii, intrucat evacuarea standard cantareste probabil mai mult de 10 kg cu tot cu galerii, in timp ce una aftermarket scuteste cateva kilograme bune...dar astea sunt alte discutii. Ce ma incanta enorm la modelul asta este CARDANUL. Adica unul fiabil. Dupa ce am avut Guzzi si am vazut cat de misto este sa ai cardan la motocicleta, am zis ca nu mai vreau lant. Nu ma vad eu facand cine stie ce offroad intrucat nu cred ca abordez ceva mai dificil decat un drum de tara / forestier sau niste sleauri prin care trebuie sa trec, deci capacitatea de offroad ma intereseaza mai putin. Imi place simplitatea si faptul ca propulsorul este unul relaxat. De marci exotice la care eu nu ma pricep sa le fac mentenanta (in reprezentante nu am incredere) ma feresc. La Guzzi era simplu sa fac totul. Deci din perspectiva asta, pentru mine ies din schema Triumph, KTM, BMW si Ducati.

Mi-a scapat asta, recunosc.

MS 1200? Ce este MS? Ai enumerat doar mobre mai scumpe - mai dotate ce-i drept - insa cu complicaciuni tehnice tipic europene. Iar fiabilitatea…dupa noroc…

De ce zici asta? :)) Clar va avea protectii. In alta ordine de idei, cu exceptia KTM-urilot cu rezervoarele dispuse lateral sau a motoarelor boxer, cam orice “adventure” mare va avea un centru de greutate mai sus, mai ales daca ai capacitate mare de combustibil. In plus, nu o socotesc ca fiind de “adventure”…roata fata e de 19, greutatea mare. Pentru adventure exista motorete sub 200 kg cu puteri decente. Nici Africa Twin nu este adventure in adevaratul sens al cuvantului avand in vedere greutatea.

Salutare! Eu o sa caut ceva 2018-2021 cu km cat mai putini. Indeplineste cam toate criteriile mele pentru o motocicleta, mentenanta relativ usor de facut, intervale mari de service, cardan, tubeless, dimensiuni potrivite pentru mine. Mersi mult!