binox Postat Ianuarie 21, 2010 Share Postat Ianuarie 21, 2010 Din cate stiu eu multe fise au inseriate o rezistenta. In alte cazuri acea rezistenta este inseriata in bujie. ( daca te uiti in codurile ngk ai sa vezi ) Sistemul de aprindere cred ca a fost gandit sa functioneze optim pentru o anumita valoare a rezistentei. Daca pui fise cu alte valori s-ar putea sa nu mearga la fel de bine ca cele originale. Daca ai masurat fisa originala cu ohmmetrul si nu-ti arata nimic e posibil sa fie intrerupta din constructia ei, sa aiba in interior un fel de eclator adica o intrerupere in conductor suficient de mica astfel incat daca tensiunea depaseste o anumita valoare curentul trece mai departe prin arc electric. Chestia asta se folosea pe vremuri cand nu se prea gaseau bujii peste tot, la cele cu probleme se monta un nasture intre bujie si fisa, prin gaurile lui se treceu 2 sarme una legata la bujie una la fisa. Prin spatiul ala mic dintre gauri se forma un arc electric intre cele 2 sarme. Nu stiu explicatia fenomenului dar se pare ca in cazul bujiilor cu probleme aceasta metoda functioneaza. Eu faceam ceva asemanator cand nu-mi pornea cate un cilindru din cauza unei bujii proaste/afumate: ridicam putin fisa astfel incat intre capatul ei si capatul bujiei sa se formeze o scanteie. De cele mai multe ori functiona si pornea cilindrul respectiv apoi puneam fisa la loc. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Dan Cata Postat Ianuarie 21, 2010 Share Postat Ianuarie 21, 2010 OK, si cam ce valoare medie au fisele? Ca doar trebuie sa se incadreze intr-un interval, nu? Depinde de lungimea lor? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
binox Postat Ianuarie 21, 2010 Share Postat Ianuarie 21, 2010 Nu cred ca depinde prea mult de lungimea lor dar nici o valoare nu stiu sa-ti spun. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
bogdan! Postat Ianuarie 21, 2010 Share Postat Ianuarie 21, 2010 la F650 fisele Bering aveau 1ohm dar dupa ce am vazut cat costa una la BMW am pus NGK de 5ohm si nu simt vreo diferenta Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
B.B. Postat Ianuarie 21, 2010 Share Postat Ianuarie 21, 2010 Eu cred ca la fise conteaza foarte mult izolatia si nu conductorul interior. Mi se pare foarte putin probabil sa se intrerupa conductorul interior undeva la mijloc, de obicei se intrerupe la capete, ori cel din bobina ori cel din pipa. Dar, ce se deterioreaza in timp este izolatia, si asta face ca scanteia sa fuga aiurea din fisa pe cadru sau pe motor, depinde cum e rutata fisa de la bobina pana la bujie. Si asa de multe ori conductorul interior e super OK, dar scanteia strapunge izolatia si se duce la dracu in alte parti in loc sa ajunga unde trebuie adica intre electrozii bujiei. @Dan Cata, nu stiu daca ai ce sa masori relevant, mai ales cu rezistenta mare inseriata, intotdeauna daca o fisa e suspecta e bine sa o schimbi si cu asta ai rezolvat. Chiar nu ai ce repara la o fisa daca are capetele turnate. Daca ai capete mufabile, atunci da, poti schimba firul cu unul mai nou si cu izolatia in ordine, neimbatranita. Mesaj completat Acum imi dau seama ca nu te-am lamurit prea tare, tu vrei sa stii cand e necesar sa schimbi fisele. Dupa parerea mea trebuie schimbate cand le imbatraneste izolatia in asa fel incat tensiunea mare o strapunge. O metoda usoara de a vedea daca fisa e OK este sa o observi pe motorul functionand in intuneric. Daca observi orice mica scanteie zburand aiurea din fisa spre cadru/motor atunci rezulta clar ca acea fisa nu-si mai face treaba. La fel, daca in timpul functionarii scoti o fisa (la monocilindru e mai greu dar daca e cu 2 bujii pe cilindru se poate) din bujie si observi scantei sarind din fisa pe cadru/motor, iar acea fisa e compromisa, nu de tot, dar mai are putin ... Scanteia in cazul asta ar trebui sa apara intre pipa si cadru/motor..sau deloc. Nota. Daca te apuci de astfel de experimente foloseste manusi izolatoare bune, scanteile alea te "zguduie" teribil . Eu am probat. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
yuk Postat Ianuarie 21, 2010 Share Postat Ianuarie 21, 2010 (editat) Salutare, Ma roade o treaba, referitor la fisele de la bujii. Sa zicem ca la un moment dat, vine vremea sa le schimb... Si-atunci nu vreau sa ma duc la BMW ca sa imi dea aia un scor cu 3 de zeroo in coada, si caut alternative pe la magazinele de piese auto... Acuma, pe langa lungime, de ce mai is caracterizate fisele / pipele? Am incercat sa le masor cu ohmetrul, da mie nu imi indica nimic, poate nu am scala potrivita pt asa valoare a rezistentei. Care aveti detalii concrete, is binevenite. La fel sfaturi incepand de la sarma de cupru care o legam de la bobina la bujie la MZ-ul lu tata pana la fisele alea transparente (OCC) prin care se vede "scanteia?". Cele bune. Nu sunt electrician si nici nu mi-a placut fizica, de aceea unde scriu "ohm" trebuie un omega (de ala grecesc), care nu se afla pe tastatura mea : la mine pipa trebuie sa aiba rezistenta 10kohm la 20 grade celsus Fisa se masoara impreuna cu bobina si intre + bobinei si capatul fisei rezistenta secundara sa fie 10,4 - 15,6 kohm iar rezistenta primara inte + si - bobinei 3,4-4,6 ohm Editat Ianuarie 21, 2010 de yuk Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Dan Cata Postat Ianuarie 21, 2010 Share Postat Ianuarie 21, 2010 Nu sunt electrician si nici nu mi-a placut fizica, de aceea unde scriu "ohm" trebuie un omega (de ala grecesc), care nu se afla pe tastatura mea :la mine pipa trebuie sa aiba rezistenta 10kohm la 20 grade celsus Fisa se masoara impreuna cu bobina si intre + bobinei si capatul fisei rezistenta secundara sa fie 10,4 - 15,6 kohm iar rezistenta primara inte + si - bobinei 3,4-4,6 ohm valorile indicate de tine sunt rezistentele infrasurarilor primare si secundare ale unei bobine duplex, si da, astea ar trebui sa fie valorile. ceea ce ma intereseaza pe mine sa aflu sunt valorile ce caracterizeaza o fisa, adeca de unde iese din bobina si pana ce ajunge la bujie. asta ca sa am alternative, in afara de cea OEM in cazul unui eventual schimb. pana acuma toate is bune si frumoase, bobina merge ok (e noua!), fisele is fac treaba, bujiile la fel, dar daca ar fii sa imi pice o fisa, sa pot s ama duc la un magazin de piese auto si sa le zic la aia ca uite, vreau o fisa care sa aiab atatia ohmi pe metru liniar sau ce alte marimi caracterizeaza o fisa. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
yuk Postat Ianuarie 22, 2010 Share Postat Ianuarie 22, 2010 (editat) valorile indicate de tine sunt rezistentele infrasurarilor primare si secundare ale unei bobine duplex, si da, astea ar trebui sa fie valorile. ceea ce ma intereseaza pe mine sa aflu sunt valorile ce caracterizeaza o fisa, adeca de unde iese din bobina si pana ce ajunge la bujie. asta ca sa am alternative, in afara de cea OEM in cazul unui eventual schimb. pana acuma toate is bune si frumoase, bobina merge ok (e noua!), fisele is fac treaba, bujiile la fel, dar daca ar fii sa imi pice o fisa, sa pot s ama duc la un magazin de piese auto si sa le zic la aia ca uite, vreau o fisa care sa aiab atatia ohmi pe metru liniar sau ce alte marimi caracterizeaza o fisa. tocmai asta am zis, dar masurarea se face separat pt pipa iar fisa se masoara impreuna cu bobina... asa scrie la manual... manualu' japonez ... Citisem undeva ca fisele pot avea parametrii diferiti functie de curentul care trece prin ele, deci de producatorul mobrei Gasisem parametrii si pt TCI (CDI la altii), pick-up coil... pt toate la 20 grade Celsius ... stii cum e, curentu' mai "vine" si cu cocoloase Mesaj completat http://www.romimoto-piese.ro/category/1030...76?show=gallery Editat Ianuarie 22, 2010 de yuk Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Dan Cata Postat Ianuarie 23, 2010 Share Postat Ianuarie 23, 2010 (editat) tocmai asta am zis, dar masurarea se face separat pt pipa iar fisa se masoara impreuna cu bobina... asa scrie la manual... manualu' japonez ... Citisem undeva ca fisele pot avea parametrii diferiti functie de curentul care trece prin ele, deci de producatorul mobrei Gasisem parametrii si pt TCI (CDI la altii), pick-up coil... pt toate la 20 grade Celsius ... stii cum e, curentu' mai "vine" si cu cocoloase Mesaj completat http://www.romimoto-piese.ro/category/1030...76?show=gallery de ce se ia curentul in casa? pt ca e alternativ cand vine cand nu vine Editat Ianuarie 23, 2010 de Dan Cata Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Theo Biker Postat Ianuarie 23, 2010 Share Postat Ianuarie 23, 2010 http://www.louis.de/_1002504f0a40ac4fce0c9...=detail_kontext astea sunt oare? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
smok3 Postat Ianuarie 23, 2010 Share Postat Ianuarie 23, 2010 Ma bucur ca am dat peste acest topic si eu vroiam sa imi schimb fisele si eram in dubiu daca sa comand originale,dar acum m`am lamurit multumesc !Dar am o intrebare care ma roade rau si sper cineva priceput sa imi poata raspunda concret daca una sau doua fise in cazul prietenului meu (twin spark) pierd scanteie,fura curent undeva este posibil a se intampla ceva cu bobina(ele) a se arde sau ceva de genul ? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Dan Cata Postat Ianuarie 23, 2010 Share Postat Ianuarie 23, 2010 Ma bucur ca am dat peste acest topic si eu vroiam sa imi schimb fisele si eram in dubiu daca sa comand originale,dar acum m`am lamurit multumesc !Dar am o intrebare care ma roade rau si sper cineva priceput sa imi poata raspunda concret daca una sau doua fise in cazul prietenului meu (twin spark) pierd scanteie,fura curent undeva este posibil a se intampla ceva cu bobina(ele) a se arde sau ceva de genul ? nu ar trebui sa se arda nimic, doar ca scanteia nu se mai formeaza la capatul bujiei ci mai incoace pe traseu, adeca unde tii rupta si cadrul/blocul motor/masa. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
smok3 Postat Ianuarie 23, 2010 Share Postat Ianuarie 23, 2010 nu ar trebui sa se arda nimic, doar ca scanteia nu se mai formeaza la capatul bujiei ci mai incoace pe traseu, adeca unde tii rupta si cadrul/blocul motor/masa. bun atunci ai idee de ce s`ar strica o bobina ? care ar fi cauzele ? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Dan Cata Postat Ianuarie 23, 2010 Share Postat Ianuarie 23, 2010 bun atunci ai idee de ce s`ar strica o bobina ? care ar fi cauzele ? pai una ti-o zic eu concret, ca mi s-a intamplat - am spalat mobra cu presiune si am insistat in zona conectorilor de la bobina. a doua zi nu a mai pornit mobra, pana ce nu am luat alta bobina BOSCH originala, echivalentul a 100 eur :| altceva... banuiesc ca supraincalzirea... infasurare primara are multe spire si cea secundara putine. ma gandesc ca s-ar putea incalzi si sa se topeasca emailu de pe bobina si sa sintre in scurt. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
livius_ereticus007 Postat Ianuarie 26, 2010 Share Postat Ianuarie 26, 2010 pai una ti-o zic eu concret, ca mi s-a intamplat - am spalat mobra cu presiune si am insistat in zona conectorilor de la bobina. a doua zi nu a mai pornit mobra, pana ce nu am luat alta bobina BOSCH originala, echivalentul a 100 eur :| altceva... banuiesc ca supraincalzirea... infasurare primara are multe spire si cea secundara putine. ma gandesc ca s-ar putea incalzi si sa se topeasca emailu de pe bobina si sa sintre in scurt. Cred ca e invers - daca nu ma insel - secundarul are mai multe spire, bobina fiind in principiu un transformator ridicator de tensiune (poate ajunge si la 50 de kV in cazul CDI -urilor moderne). Dar intr-adevar, scurt-circuitarea infasurarilor si craparea carcasei de plastic sunt cele mai comune defectiuni. Ca tot e topicul despre „scantei”, are cineva pe mobra sistemul ala de bobina care este legat de pipa si se monteaza direct pe bujie? Stiu ca la masinile de generatie mai noua s a implementat sistemul asta - bobina + pipa is „la pachet”. Cica are cateva avanataje: rezistenta mai mica, scanteie mai puternica, paraziti mai putini. Ma gandeam - ca tot am 2 bobine de rezerva cu fise cam terminate- sa incerc sa reproduc sistemul asta. S ar merita? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Dan Cata Postat Ianuarie 26, 2010 Share Postat Ianuarie 26, 2010 Cred ca e invers - daca nu ma insel - secundarul are mai multe spire, bobina fiind in principiu un transformator ridicator de tensiune (poate ajunge si la 50 de kV in cazul CDI -urilor moderne). Dar intr-adevar, scurt-circuitarea infasurarilor si craparea carcasei de plastic sunt cele mai comune defectiuni. Ca tot e topicul despre „scantei”, are cineva pe mobra sistemul ala de bobina care este legat de pipa si se monteaza direct pe bujie? Stiu ca la masinile de generatie mai noua s a implementat sistemul asta - bobina + pipa is „la pachet”. Cica are cateva avanataje: rezistenta mai mica, scanteie mai puternica, paraziti mai putini. Ma gandeam - ca tot am 2 bobine de rezerva cu fise cam terminate- sa incerc sa reproduc sistemul asta. S ar merita? Asa e, ai dreptate - primaru are mai putine si secundarul mai multe infasurari. Legat de bobine in pipe, stiu ca 1200 GS/A si parca si 1150 GS (ma rog, toate motoarele de 1200 si 1150 au asa, nu doar GS-urile) au la bujia secundara bobinele in pipe. Dezavantajul e ca daca se strica o componenta, le platesti pe amandoua. Cred ca asa cum a proiectat-o producatorul e cel mai bine Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
smok3 Postat Ianuarie 26, 2010 Share Postat Ianuarie 26, 2010 Bun m`am lamurit cat de cat ms cum spuneam vreau sa imi schimb si eu fisele la bujii,am vazut cablu pe louis la metru de la ei vreau sa comand acum acum ce fac cu capul de pipa si capul de la bobina ? ca nu stiu ce model sa comand ...ca nu au toate interioarele la fel mai ales cele pt bobina ...le pot pune pe ale mele de pe cablurile mele vechi pe cele noi ? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Dan Cata Postat Ianuarie 27, 2010 Share Postat Ianuarie 27, 2010 Bun m`am lamurit cat de cat ms cum spuneam vreau sa imi schimb si eu fisele la bujii,am vazut cablu pe louis la metru de la ei vreau sa comand acum acum ce fac cu capul de pipa si capul de la bobina ? ca nu stiu ce model sa comand ...ca nu au toate interioarele la fel mai ales cele pt bobina ...le pot pune pe ale mele de pe cablurile mele vechi pe cele noi ? Ma gandesc ca da, nu ai de ce sa nu poti pune; din ce am vazut eo, pipele noi au un fel de holsurub mai mic asa in mijloc, unde infiletezi fiza, atat la partea cu bobina cat si la bujie. Numa daca vrei sa iti comanzi si pipe noi, sa ai grija ca cine ti le vinde sa ti le poata lua si inapoi; la mine de exemplu, am vrut pipe NGK, si comandate dupa model, am primit 2 bucati de cate 3 cm lungime fiecare pipa . Ori, la mine, pipa de la bujie are vreo 12 cm Oricum, de ce sa schimbi fisele si/sau pipele daca mobra merge bine? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator corleone Postat Ianuarie 27, 2010 Share Postat Ianuarie 27, 2010 (editat) Salutare, Ma roade o treaba, referitor la fisele de la bujii. Sa zicem ca la un moment dat, vine vremea sa le schimb... Si-atunci nu vreau sa ma duc la BMW ca sa imi dea aia un scor cu 3 de zeroo in coada, si caut alternative pe la magazinele de piese auto... Acuma, pe langa lungime, de ce mai is caracterizate fisele / pipele? Am incercat sa le masor cu ohmetrul, da mie nu imi indica nimic, poate nu am scala potrivita pt asa valoare a rezistentei. Care aveti detalii concrete, is binevenite. La fel sfaturi incepand de la sarma de cupru care o legam de la bobina la bujie la MZ-ul lu tata pana la fisele alea transparente (OCC) prin care se vede "scanteia?". Cele bune. Se gaseste in magazinele de piese auto fisa la metru si chiar si pipe, iesi mult mai ieftin decat cele originale de BMW. Nu te apuca sa le masori rezistivitatea ca nu o sa ajungi la nici o concluzie, am intalnit fise bune care aveau aceeasi rezistivitate ca cele defecte. Fisele se schimba preventiv nu trebuie sa astepti sa se strice. Bobinele de inductie de calitate nu prea se strica, am o bobina Bosch veche de 40 ani si merge perfect. Magazinul unde gasesti fise la metru si pipe este pe strada Agricultori colt cu Matei Voievod. Editat Ianuarie 27, 2010 de corleone Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Dan Cata Postat Ianuarie 27, 2010 Share Postat Ianuarie 27, 2010 Se gaseste in magazinele de piese auto fisa la metru si chiar si pipe, iesi mult mai ieftin decat cele originale de BMW. Nu te apuca sa le masori rezistivitatea ca nu o sa ajungi la nici o concluzie, am intalnit fise bune care aveau aceeasi rezistivitate ca cele defecte. Fisele se schimba preventiv nu trebuie sa astepti sa se strice. Bobinele de inductie de calitate nu prea se strica, am o bobina Bosch veche de 40 ani si merge perfect. Magazinul unde gasesti fise la metru si pipe este pe strada Agricultori colt cu Matei Voievod. Pai am ramas cu alea originale, care is pe mobra din anu de gratie 1995 si 112k km. La mobra mea, is parca turnate fisele de pipe, nu le poti separa ca sa zic asa. Nici nu am motive sa le schimb, nu pare a fi copt cauciucul sau ceva, nu ajunge apa la bujii, oringurile is bune, deci nu am motive. Dar daca vreodata... o sa merg la magazin auto sa vaz de echivalente. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Ianuarie 27, 2010 Share Postat Ianuarie 27, 2010 Nu te apuca sa le masori rezistivitatea ca nu o sa ajungi la nici o concluzie, am intalnit fise bune care aveau aceeasi rezistivitate ca cele defecte. Fisele se schimba preventiv nu trebuie sa astepti sa se strice. da' 'mneatale de ce folosesti cuvinte care nu stii ce inseamna? ai zis ca rezistivitate suna mai profi ca rezistenta si d-aia ar da bine sa zici asa? si ca veni vorba, care e intervalul de schimb recomandat pentru fisele de bujii? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Dan Cata Postat Ianuarie 27, 2010 Share Postat Ianuarie 27, 2010 da' 'mneatale de ce folosesti cuvinte care nu stii ce inseamna? ai zis ca rezistivitate suna mai profi ca rezistenta si d-aia ar da bine sa zici asa?si ca veni vorba, care e intervalul de schimb recomandat pentru fisele de bujii? pai rezistivitate, ca doar scanteia la bujii vine cand si cand numa, deci e alternativ referitor la interval de schimb, nici io nu cred ca exista asa ceva; nu tin minte sa fii vazut la nici un service interval ca sa schimbi fisele si pipele; bujiile, da, la 40k parca era, da restu le schimbi cand is fecked numai. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Ianuarie 27, 2010 Share Postat Ianuarie 27, 2010 nu mai inteleg nimic. anyway, apropos de ebay http://shop.ebay.co.uk/i.html?_nkw=bmw+ht+...s&_osacat=0 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator corleone Postat Ianuarie 28, 2010 Share Postat Ianuarie 28, 2010 (editat) da' 'mneatale de ce folosesti cuvinte care nu stii ce inseamna? ai zis ca rezistivitate suna mai profi ca rezistenta si d-aia ar da bine sa zici asa? vezi poate ai treaba pe alt forum ca mecanica nu e de tine si ca veni vorba, care e intervalul de schimb recomandat pentru fisele de bujii? nu exista un interval de schimb pt fise dar cand vezi ca imbatraneste izolatia e bine sa le schimbi preventiv nu sa mergi ca romanu' si pe urma sa te miri de ce da in nas sau de ce "merge'n trei" Editat Ianuarie 28, 2010 de corleone Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Dan Cata Postat Ianuarie 28, 2010 Share Postat Ianuarie 28, 2010 nu mai inteleg nimic. anyway, apropos de ebay http://shop.ebay.co.uk/i.html?_nkw=bmw+ht+...s&_osacat=0 era o gluma! bine ca alternative pe ebay is pana-i lumea, dar in linkul tau, ori is prea scurte fisele ori pipele Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.