Noutati din lumea moto

[pepsi]

ba da e cam mult si cam dezamageste lumea care spera la ceva mai offroad decat 890 adv.

[PzKpfW]

37 minutes ago, pepsi said:

lumea care spera la ceva mai offroad decat 890 adv.

 

Există deja: pe alb (701 Enduro) și pe portocaliu (690 Enduro R).

[DonFlamingo]

 

Nu stiam ca au scos C5 

[PzKpfW]

Haha. Aprecierea estetică este trăire subiectivă, dar din ce am observat ești în minoritate aici: desgin-ul lui Norden a a fost lăudat din momentul în care a fost prezentat sub formă de concept acum 2 ani.

 

 

E un exercițiu reușit de neo-retro cu tente de minimalism funcțional scandinav. În general mi se pare că Husqvarna nimerește design-urile - mult mai bine decât cei de la KTM. Asta deși casa de design este fix aceeași. Ceea ce mi se pare și normal până la urmă, având în vedere că sunt mai scumpe decât modelele KTM pe care sunt bazate, cam singura diferență între ele fiind estetica. 

[DonFlamingo]

Acum 4 minute, PzKpfW a spus:

Haha. Aprecierea estetică este trăire subiectivă, dar din ce am observat ești în minoritate aici: desgin-ul lui Norden a a fost lăudat din momentul în care a fost prezentat sub formă de concept acum 2 ani.

. 

Nu e in minoritate mai sunt și alții care o consideră urâtă 

[PzKpfW]

9 minutes ago, cuki said:

Motocicleta de mai sus imi aminteste extrem de tare de "vechiul" Transalp, care a cam ingropat detot modelul.

 

Vechiul Transalp nu cred că a fost îngropat de design  

 

10 minutes ago, cuki said:

Am ajuns sa spun ca BMW face motociclete frumoase, dar aparent BMW ca si Porsche cu 911...rafineaza constant acelasi design, poate asta este cheia succesului.

 

Este doar o abordare diferită și care ține cont de multe aspecte specifice nișei. Tu te referi la modele adresate unei anumite categorii de cumpărători, dar BMW vinde și S1000RR, S1000XR sau CE 04. La fel cum Porsche nu vinde doar 911, ci și Cayman sau Panamera Sport Turismo.

[Adrian M.]

Spuneți ce vreti, dae in general singurele motociclete frumoase sunt italiencele

Auzi, bmw frumos, ce gluma buna

Poate doar exercitiul lor de retro naked sa fie fain ca design, in rest nu excelează. 

 

Apoi, legat de honda transalp, alea sunt randari neoficiale, doar cum viseaza unii ca va arata, plecand de la patentele honda. Da, sigur vor scoate ceva, ca nu au adv in clasa medie. Si sigur va fi ceva boooring iar, o moto grea, fara prea mult caracter, buna per ansamblu, dar prafuita. Cam ca toata gama honda, cu mici exceptii. Nu au mai nimic uau. Motociclete grele, performante mneh, design sters, au ramas tare in urma. Repet, cu mici exceptii. 

[PzKpfW]

7 minutes ago, Adrian M. said:

Auzi, bmw frumos, ce gluma buna

 

Poate nu "frumos" e adjectivul, ci "interesant" - personal mi-au plăcut R1200S sau prima generație de S1000RR.

 

Honda nu a vândut niciodată design, ci fiabilitate, excelență, performanțe. Problema e că în ultimii 10-15 ani ultimele două nu se mai prea aplică.

[PzKpfW]

Mărcile germane vând în general produse premium și joacă un joc dificil în ceea ce privește design-ul: au nevoie de un echilibru complex între evoluție (pentru ca noul model să nu-l facă să pară instant demodat pe cel anterior), inovație (îndeajuns de multe schimbări pentru a-și face clientela să-și dorească un upgrade) și imagine de marcă (elemente care să facă design-ul imediat recognoscibil și să-l asocieze mărcii). E un calcul complex în spate. Însă cei pe care-i văd riscând cel mai des aici sunt chiar cei de la BMW - atât la auto cât și la moto. Au anumite modele de care nu se prea ating (cum este R GS) pentru că reprezintă un capital sigur și niște vânzări solide, dar în rest nu le este frică să experimenteze. Dau din nou exemplul lui S1000RR, dar nu este un caz singular: vezi chiar noile 1250R sau RT. Păcat însă că această îndrăzneală ocazională nu se transmite și la platforma tehnică: au fost inspirați în dezvoltarea bicilindrului paralel acum mai bine de 10 ani, dar în rest au doar boxer-e (care cu toate avantajele inerente sunt concepte vechi de 1 secol) și o clonă japoneză pe S-uri. Singurul motor interesant pe care-l mai au este cel de pe K1600, dezvoltat din vechiul 4 în linie de pe K1200/K1300 și care-și are rădăcinile tehnice în motorul V10 pe care l-au folosit în F1 în anii '00.

 

La polul opus, un studiu de caz interesant mi se pare Ducati, care sub o firmă germană a avut curajul (viziunea?) de a se despărți de lucruri sfinte pentru ei - de la motorul V2, la supapele desmodromice, la modelul care i-a consacrat pe piața de masă: Monster. Nu mai bat câmpii, dar este interesant cum mărci precum Ducati și BMW bat recorduri la vânzări cu strategii și abordări aparent diferite.

[PzKpfW]

 

32 minutes ago, cuki said:

in ultima vreme, inafara de italieni (si nu toti), s-au intrecut in motociclete tot mai urate, culminand cu Suzuki si "incercarea lor" de retro

 

Și aici de subliniat diferitele percepții. Design-ul retro al celor de la Suzuki s-a vândut destul de bine. Poate și datorită faptului că modelele respective au înlocuit niște anomalii estetice față de care orice schimbare ar fi fost pozitivă.

 

[PzKpfW]

2 minutes ago, cuki said:

Am uitat de Triumph...alta marca care rafineaza in loc sa reinventeze

 

Și aici lucrurile sunt nuanțate  

 

Triumph este o firmă care se bazează mult pe partea de istorie și "heritage" - o formă mai puțin extremă a ceea ce face H-D. Însă și ei s-au diversificat. În afară de arhitectura motorului, Tiger-ul actual nu mai are multe în comun cu modelul de acum 20 de ani și vine acum în 4 variante.

 

 

Modele precum Street Triple sau Trident sunt adiții recente/foarte recente și reprezintă/vor reprezenta o parte importantă din vânzările lor.

[Cavaleru]

mie cand imi zice cineva de bijuterii dpdv al designului ma uit imediat in gradina MV Agusta in ultimii ani au scos niste frumuseti, dar poate sunt eu subiectiv

turismo veloce

brutale dragster

superveloce

 

 

Editat Noiembrie 2, 2021 de Cavaleru

[PzKpfW]

În momentul de față, MV este o firmă de mici dimensiuni care vinde doar design (cu tentă istorică). Deci trebuie s-o facă bine  

[PzKpfW]

Sunt câteva expuse la Cafe LeMans în București  

 

Dar presupun că se referea strict la partea estetică, nu la succesul în vânzări. Faptul că nu vând prea multe unități are de-a face cu faptul că sunt o companie mică (prețuri, accesibilitate dealeri și servicii, piese, etc.).

[DonFlamingo]

Acum 16 minute, cuki a spus:

 

cand ai vazut ultima oara o MV Agusta?

Eu in Romania cred ca nu am mai vazut de cativa ani buni

Vorbim de lup si ce am vazut saptamana trecuta live trecand pe langa mine? O Turismo Veloce!! Arata foarte bine live

[Adrian M.]

Acum 4 minute, SenorPink a spus:

Vorbim de lup si ce am vazut saptamana trecuta live trecand pe langa mine? O Turismo Veloce!! Arata foarte bine live

Superba dracia. Dar cam atat

[DonFlamingo]

Acum 1 minut, Adrian M. a spus:

Superba dracia. Dar cam atat

Pai da dar conteaza totusi aspectul. Cum zicea si colegul @Edd daca nu e frumoasa, nu place ochiului degeaba e top in rest. Motiv pentru care nu imi iau GS sau GSA - mie mi se par urate cu spume si flacari (desi sunt foarte bune ca motoreta allround). KTM iar sunt urate, desi la capitolul performante si dotari sunt de top.

Acum exista si reversul medaliei - sa arate bine si sa fie moartea pasiunii (vezi Harli)

[Adrian M.]

Eu nu ma uit.. La cum arata

La urma poate.. La decizia finala

[PzKpfW]

KTM pregătește încă un model pe platforma 890: un fel de sport-touring-supermoto. Urmașul lui 990 SMT.

 

 

 

Vine și o nouă versiune de Moto Guzzi V7 cu un look ceva mai modern.

 

[Bart Bz]

Acum 2 ore, Edd a spus:

Nu stiu cum sunteti voi, dar pt mine, daca o motocicleta nu este frumoasa, restul aspectelor sunt degeaba.

De acord 100%, dar știi că frumusețea e extrem de greu de cuantificat, asta ca urmare a diferențelor de gusturi dintre noi. 

Personal iubesc chopperele/cruiserele. Nu am cum sa uit o fază de acum vreo 15/16 ani. Eram o gașcă de "chopperisti" cu japoneze + un Harley, și vine un tip cu nou apărutul Triumph Rocket 3. Omul era foarte mândru de noua achiziție. Personal îmi părea cel mai urat cruiser pe care-l văzusem vreodată, depășind chiar și Vmax-ul. Dar era doar părerea mea și am păstrat-o pentru mine, părinții învățându-mă că dacă nu am nimic bun de zis, mai bine sa mă abțin.

[DonFlamingo]

Acum 3 minute, Bart Bz a spus:

De acord 100%, dar știi că frumusețea e extrem de greu de cuantificat, asta ca urmare a diferențelor de gusturi dintre noi. 

Personal iubesc chopperele/cruiserele. Nu am cum sa uit o fază de acum vreo 15/16 ani. Eram o gașcă de "chopperisti" cu japoneze + un Harley, și vine un tip cu nou apărutul Triumph Rocket 3. Omul era foarte mândru de noua achiziție. Personal îmi părea cel mai urat cruiser pe care-l văzusem vreodată, depășind chiar și Vmax-ul. Dar era doar părerea mea și am păstrat-o pentru mine, părinții învățându-mă că dacă nu am nimic bun de zis, mai bine sa mă abțin.

 

Si mie imi plac estetic cel mai mult cruiserele dar sunt prea docile parca si pretabile numai la un stil mai domol de mers (exceptie face poate doar Indian Challenger) asa ca poate doamnele ajuta! si scot Kawasaki Vulcan-ul ala H2 o data de care am tot auzit ca ar fi in lucru?!?!?!

[Cavaleru]

Acum 2 ore, cuki a spus:

 

cand ai vazut ultima oara o MV Agusta?

Eu in Romania cred ca nu am mai vazut de cativa ani buni

acum 1-2 saptamani pe barbu vacarescu bijuteria asta:

 

[Bart Bz]

Acum 26 minute, SenorPink a spus:

 

Si mie imi plac estetic cel mai mult cruiserele dar sunt prea docile parca si pretabile numai la un stil mai domol de mers (exceptie face poate doar Indian Challenger) asa ca poate doamnele ajuta! si scot Kawasaki Vulcan-ul ala H2 o data de care am tot auzit ca ar fi in lucru?!?!?!

De obicei cei care aleg genul ăsta de motociclete nu sunt vitezomani, dar la multe modele cuplul te poate lăsa cu un zâmbet maaare impregnat pe figura. 

Și eu aștept cu nerăbdare Vulcan/Eliminator H2, dar daca va arata in stilul Ducati Diavel, tot degeaba...

[PzKpfW]

26 minutes ago, SenorPink said:

Kawasaki Vulcan-ul ala H2 o data de care am tot auzit ca ar fi in lucru?!?!?!

 

Un 4 în linie (chiar și supraalimentat) pe un cruiser...?!?

 

3 minutes ago, Cavaleru said:

 

 

Glumesc. Dar încearcă prea mult deja. E prea încărcată. Superveloce 800 în schimb...

 

 

(chiar dacă e de fapt un F3 la suprapreț)

[DonFlamingo]

1 oră în urmă, Edd a spus:

Mie, de exemplu, imi place BMW GSA1250. Pink nu-l suporta.

Gustul este subiectiv

Nu e ca nu-l suport dar mi se pare dpdv design oribil. In rest probabil ca este motoreta universala care le face pe toate bine.

 

Acum 55 minute, PzKpfW a spus:

 

Un 4 în linie (chiar și supraalimentat) pe un cruiser...?!?

 

Dap asa se zvonea

Acum 55 minute, PzKpfW a spus:

 

 

 

(chiar dacă e de fapt un F3 la suprapreț)

Asta e superba dar si asta de la ei tot incredibila este: