LimpTA

george, hai treaca de la tine 7, si parca tot nu-s 14.. si nici 24 Pe topicul celalalt am zis ca de la frana 60-0 cu sportiva m-am uitat in spate si am aproximat cam 3 lungimi de motoreta. Deci probabil aveam roata fata undeva intre 7-8. Ceea ce am mai zis ca mi s-a parut parfum. Sper sa nu fim `romanache` si sa transformam topicul asta intr-un 6 vs 7 sau 6 vs 8, ca ... sa nu uitam.. nu astea au fost cifrele pt care s-au turnat 20 de pagini pe celalalt topic. Aici se vorbea de 14-20 alea alea. Io zic ca deja s-a spart gasca si ca nu mai e nimic de demonstrat. Fiecare franeaza cum stie mai bine. Eu doar am zis ca e realizabil. Unii or sa fie bucurosi ca ei franeaza in grafic si ca se incadreaza in aia 20m sau cati erau... iar altii opresc de cel putin 2x mai scurt. La revedere, ura si la gara.

cine are ochi de vazut vede si prinde ideea. Dupa cum am spus in urma cu 10 pagini pe topicul celalalt diferenta intre motorete exista si e mare, iar unele motorete opresc cam de 2x mai in scurt decat altele. Dupa aia am dat-o in vise cu apasarea si nu conteaza masa. PRACTIC -- am repetat ca la turci si io si @superbec ca cu o vitezana bine pusa la punct te opresti in loc fata de altii Io sunt dragut cu lumea care cauta informatie... din pacate unii dintre voi insistati in eroare si atunci mie personal mi se ia. As fi venit si eu azi doar asa de sanchi dar n-am fost in buc. Pana la urma si la coada problema se pune in felul urmator : cu ce te ajuta ca ala nu opreste in 6 dar opreste in 8.... atat timp cat se opreste de 2x mai scurt ca tine (tine = general) ? Ca dintre voi 2, tu-i scoti ochii lui, dar nu el e ala care se lipeste de camion. Can am pus testul ala cu er6n cu 9,60m zicea lumea ca e fake. Se calculau pe aici numa grafice cu distante duble. Iar daca bajetii au scos azi 25m cu suzuki ala.. parca pare cam palpabil cei `22 de pasi` pe care i-am scos eu cu 636-le no?

ettore sper ca trollezi Franele mele au fost ambele (si 100 si 60) de la Linia Alba Groasa dinaintea zebrei. Linia aia e perfect perpendiculara pe banda si e trasa de baiestii de la ADP nu cu creta pe asfalt. Deci pana una alta aia 8m nu prea mai sunt asa imposibili huh?

Aruncam si o galeata de apa pe jos doar asa de sanchi? Sau nu mai vine nimeni?

Daca topgear a facut teste cu cifrele din bord, noi o dam NASA. Se franeaza de la 60/100 pe bord, ca atunci cand mergi pe DN mergi prin sate cu 59 de pe bord nu de pe GPS. Deci de la viteza din bord eviti babe care traverseaza strada. Linii pe asfalt cu creta din juma' in juma' de metru. Daca are cineva dubii despre rapoarte si pinioane pot frana 2 in paralel de la aceeasi viteza sunt 2 benzi pe sens acolo, e loc pt toata lumea.

Du-te la 10 daca vrei sa prinzi mai liber. la 12 deja se umple de karturi chiar daca n-au nimic rezervat dinainte. Grija cu asfaltul rece si strangeti trasele la vibrator ca sa nu dati peste serpisorii de smoala.

@taong - taxa e ca cine vine trebuie sa si franeze

Stim ce zice SilverArrow. Tu zi-ne daca vii si tu la test.

@einsteint1984 E mai lung dar nu de 2x mai lung pe cat e de 2x mai greu Iar SS-ul cu pasager si fara iti zic eu fix ce se va intampla pt ca am simtit pe pielea mea (fara cazaturi sau ceva). Cu pasager o sa cazi si mai repede pentru ca suprasoliciti guma fata si o sa rupi aderenta si mai repede. Testul asta merge pe smoala noua de circuit ca sa fii sigur ca guma tine cat sa iti ridice 2 persoane in stoppie daca e. In lumea reala esti pe jos mai repede cu pasager. Frana spate e sanie pe SS cu oricine vrei tu in spate I-am zis si lui SilverArrow ieri.. ca sa ajungem la comparatiile de care ziceti voi ar trebui ca aderenta sa fie perfecta si guma sa fie perfecta Din pacate in Romanica cu detergent de Dambovitica povestea se termina subit pe la inceputuri --- pierzi aderenta pe fata mult mai repede si poc. Si din cauza de asfalt de rahao si din cauza de lemnele cu care incalta unii mobrele. Acestea fiind zise cand am pasager in spate in concedii pe 1290 tot imi impinge pedala inapoi piciorul din cauza abs-ului franei spate. Motoreta are Combined. Am renuntat sa mai franez spate dupa primele 3 folosiri, ma gandeam ca motoreta mai grea si altfel distribuita o sa fie dumnezeu. Nu e. Fata e baza. Daca inginerii inginerilor au facut electronic sa intre spatele 10%, aici ai raspunsul tau. Si-asa ktm-ul este prima motoreta care tocit fata mai repede decat spatele. Probabil e de la mine, sunt genul care franeaza in ultimii metri. Facem teste si vedem. Eu o sa vin cu ADV-ul si mai vin si cu o vitezana. Cum se zice, Having ridden them both, pot sa exclam ca imi place mai mult cum se opreste SS-ul decat ADV-ul cu sisteme. Daca motoreta riderului are ABS, e perfect asa pt marea majoritate a utilizatorilor, poti sa te sperii s-o apuci cu 4 degete. Dar daca motoreta riderului e un 2007ish fara ABS, sa puna mana sa caste urechea bine ca capitolele Aderenta si Franare.

Corect @Silver Arrow, cu diferenta intre 6 si 8, insa daca masina e la 6m si tu te opresti in 8, considerand ca pana la 6 ai franat, in momentul in care ai atins markerul de 6 deja mai ai doar 15-20kmh de dizolvat pt ca mare parte din franare deja ai facut-o. Iar ca sa intri intr-o masina cu 15kmh, nu zic ca nu se poate intampla o mica belea, dar sa-mi fie cu iertare ca am cazut pana si de pe bicicleta la viteze duble fata de astea ) Sa scapi moto pe jos la 15kmh e vax albina fata de vitezele cu care se proptesc zmeii nostri in diferse fieratanii. Eu vin

acolo, acolo. Ambele filmulete ale meie de pe paginile trecute sunt acolo. Sunt niste baieti cu SM-uri care vin si fac scandal uneori, ca toate urmele alea de la e sunt baieti de treaba de altfel. Dar eu cand am mai fost ori singur ori cu lume, niciodata n-am deranjat si toata lumea care mai e cu blica sau la un jogging pe acolo te saluta si zambeste si totul e ok

Va arat eu unde, fara bani. Sunt 400m de linie dreapta cat sa isi regleze lumea viteza fixa. Nu va intreaba nimeni nimic, ca drumul nu e public. O sa vezi Silver Arrow ca o motoreta mai usoara(un SS) franeaza mai in scurt. Adica ce bors mananc eu de 5 pagini incoa. Aia cu masa mai mare apasare mai mare este usor fals in realitate pt ca franezi tot cu fata. desi nu stiu sa-ti explic in formula, fac o comparatie simpla. Ai un SS de 170kile si un FJR aproape dublu de 310 kile. Ambele au roata pe fata de 120 R17. adica pui o guma identica pe ele (exceptamnd ca FJR vine cu touring, sa zicem ca au DOT-uri) In conditiile in care vii cu o inertie aproape dubla pe pata aia de contact a gumei de 17 la ambele... guma o sa tina FJR-ul pana la un punct ca doar nu e Dumnezeu, apoi va rupe aderenta si acolo ai 2 variante: ori intra ABS si o sa te tacane la cap si maresti distanta de franare ori nu are ABS si te duci sufletului. Pe cand acelasi DOT de 17 la SS va tine si te vei opri scurt eventual in mic stoppie. Ca despre asta e vorba, de realitate. Deci cum am zis in 100 de posturi greutatea (ma rog, masa) conteaza enorm pt ca cel mai mare procent de franare il faci cu fata. undeva la 90%. daca ai calculator linked ABS, spatele o sa intre decat foarte tarziu si oricum intra 10% (am aflat si eu de la baietii cu electronica de la KTM). Cand am tot zis ca cu KTM-ul opresc mai greu decat cu vitezana fiind diferenta de 60kile intre ele, kilele in plus ale adventure-ului nu-l ajuta la apasare, ca nu franezi cu spatele, din contra te incurca cand vine toata inertia in pata aia de contact de forma unui card a gumei fata. Guma care se intalneste si cu asfalt neaderent de multe ori, si de-aia face lumea poc.

Si eu ce-am zis 2 randuri mai jos? Filmuletul l-am pus pt colegu' de mai sus care zicea ca la viteze foarte mari gen 300 poti sa o apuci cu 4 degete ca moto se ridica mai greu. Nop, nu e asa. Anyway. Ma retrag. Franati fiecare cum stiti mai bine!

@WotRU2Me: Extraterestii din gp cred ca stiu cum sa transfere greutatea. Ce zici, a apasat mai tare sau mai incet de cat trebuia frana? Cand ai frane si gume atat de bune, toate celelalte chestii de care zici tu coboara pe locul 2. Cel mai important aspect ramane cum dozezi frana. Dpmdv cea mai eficienta franare reusesti sa o obtii daca ai putea ideal LA SS cu roata spate ridicata 1mm, poate si mai putin dar e imposibil. Daca urca mai mult roata spate deja trebuie sa dai drumul la frana, iar daca ai roata spate jos inseamna ca nu franezi destul de tare. Mai mult decat atat, la SS cu pasager in spate, chit ca apasa cu 50kile pe codita in momentul in care apesi frana tata (considerand ca ai frane bune si conditii aderente) spatele e la fel de inutil, mai mult daca apesi pedala o sa vobleze ca toate alea.

Lasa ca ne arata george la primavara Nu ma mai contrazic aiurea pt ca mereu sunt situatii diferite de franare. Teoria e ok dar desi nu sunt fizician, nici macar inginer, eu stiu asa, stiinta (in cazul de fata fizica) isi propune sa explice realitatea. Realitatea a fost mereu acolo, noi doar incercam sa imbunatatim explicatiile. Eu am zis ca greutatea conteaza f mult la o franare la motorete. In testul de pe reddit, diferenta 60mph-0 intre 2011 suzuki 600 si 1000 este de 18ft = 5,5metri. in conditiile in care e diferenta de 18kg intre ele (600 are 187kg plin iar gsxr 1000 are 205kg plin la acelasi an). Inteleg ca au fost facute cu acelasi rider. @mathe adrian zice de un test de G-uri de pe youtube. L-am vazut si eu, desigur, care este facut cu.... FJR-uri 1300 care au 310kg si zice ca se opresc greu. Pai plm parca altfel imping in acelasi cauciuc fata (120 R17) 310kg, fata de 180kg. Nu mai zic ca FJR-urile aveau cel mai probabil gumele touring. Mai e o chestie, cu cat viteza creste, cu atat mai delicat e sa apesi frana maxim la o motoreta. Ziceati de motoGP, aia sunt franacii franacilor, dar realizati ca nici aia nu apuca de frana maxim, nu? Mai tineti minte stoppieul de 100m al lui pedrosa? Omu a franat mai tare decat trebuia. Deci nu maxim, doar mai tare, pt ca moto cere foarte usor sa te dea peste cap la viteze mari. Teoretic ar intra la PC 2 al lui SilverArrow doar ca ei nu blocheaza fata, ci franeaza 100m cu spatele in aer. Si o fac cat de bine pot ca sa corecteze viteza, pt viraj nu pt zero. In momentul in care s-a ridicat de spate si 636-le lu' LimpTA si Honda lu' Marquez, ala e momentul in care trebuie sa dozezi frana sa nu te dai peste cap. Ala-i echilibrul. Si se vede si pe franarile lor ca si ei dozeaza ca sa nu se ridice mai mult decat trebuie. Aia e si n-ai ce-i face. Eu nu ma consider mare franaci dar vine momentul ala in care strici balanta si vii in nas(vorbim despre gume care nu se blocheaza), si atunci oricine ai fi, trebuie sa dozezi frana. Fie ca ai discuri de carbon sau discuri kawasaki OEM. La fel si in franarea cu BMW cu Davies (apropo a fost facut cu viteze de pe bord 100mph). la viteze mari mai trebuie sa iti tii si echilibrul ca sa zic asa, pt ca ai o forta care te tot impinge sa vii in nas, si practic dozezi frana cat sa si franezi dar si cat sa nu te dai peste cap. La masina poti s-o apesi maxim pt ca nu te dai peste cap si nici nu cazi in lateral. La viteze mici, poti s-o bruschezi mult mai tare ca nu prea o rostogolesti. Se ridica un pic de fund daca ai gume bune, dar sunt niste forte acolo in furca si cauciuc care se tot bat cap in cap pana se neutralizeaza si te opresti In teorie pare simplu dar ar merge daca ai avea furca si cauciuc de lemn. In momentul in care si furca si guma prin comprimare/deformare trateaza o buna parte din fortele care te imping, mie problema mi se pare mai complexa decat pur teoretica. In orice caz, important e ca simti dinainte punctul in care spatele vrea sa se ridice si sa vii in nas. Daca poti sa o tii in balanta aia acolo, e o franare ideala. Ma refer la naked/supersport Poate intr-o zi cu soare o sa masor si cu ruleta diferite situatii. In orice caz nu te opresti de la 60 in 24m. Eu pot sa zic de pe acum ca george la primavara (de pe bord ok) se va opri in ~10m. PS @ Silver Arror, hai sa nu ne impiedicam in figuri de stil » Post actualizat in 18 Oct 2017 09:00 As mai adauga ca e cate ori am luat pasager pe vitezana, fi el "50kg in spate" mi s-a parut ca franez mult mai greu si mult mai prost decat o fac cand sunt singur. Si guma, franele etc erau aceleasi doar.

uite aici un test facut moto vs masina cu un er6n fix de la 100kmh si de la 60kmh. Moto e stock, cu gume stock. are 205kg la plin cel din 204 de cand e facut filmuletul Moto in ambele cazuri a franat mai bine ca masina scotand distante: 100-0: 31,1m 60-0: 9,2m Si dupa aia vii si tii cont ca: vitezana mea avea 175kg in momentul franarii, deci vreo 30kile mai putin, si era incaltata cu D211 si frane tun. Ce zici dadea un ~7m? ...ca de la 100 noi am numarat 22 de pasi. Si dupa aia te gandesti la Aprilia lui Zahei pe care o ridici intr-o mana si-o incalta cu slick-uri. Cam cati metri ar scoate? Eu zic ca e mai aproape de mit decat de grafic Ma culc, seara buna!

Din contra man, cerceteaza! Tu nu trebuie sa ma crezi pe mine. Ideea e ca se poate. Zahei e dispus sa va si arate faza asta `ca se poate` trebuie sa motiveze pe fiecare sa puna mana sa deprinda chestii. Nu sa te ascuzi dupa grafice. Ca si daca vezi la mine ca ma opresc in 8, cu ce te ajuta? Avem motorete diferite, mergem prin locuri diferite. Cand mergi cu moto fiecare trebuie sa fie brici in orice moment, sa poti sa franezi in cea mai buna versiune a ta de la viteza la care te afli la momentul ala fie ea 50-73-100. Am pus filmulet cu vaca franat asta seara pe cancer distanta 10 pasi. Pe caldura cu moto usoara+gume bune cred ca iti dai seama si singur ca se poate mai bine. Si daca vine george la primavara si zice 10, si tot e mai putin de 2x si ceva decat aia 24 ideea e sa stii sa franezi. Eu n-am stat sa fac exceluri, ci am facut probe de la diferite viteze. M-am uitat in spate si-am vazut ca sunt 3-4 lungimi de motoreta de la linie, am zis Parfum. Am franat de cate sute de mii de ori am simtit nevoia ca sa-mi dau eu seama de niste chestii. De-aia n-am masurat cu ruleta pt ca oricum nu o sa ajungi sa franezii in conditii ideale. Pe mine ma interesa sa stiu cam cum stau. Asa ar trebui sa faca fiecare. Nu ca ai auzit tu de pe net ca te opresti in 50 si gata resemnare. Dar nah, suntem diferiti. Eu am fost mai curios in general asa, motociclistic vorbind, altfel n-ajungeam din primele luni de permis pe circuit.

@taomao&mathe Din pacate nu sunt interesat. Tot ce aud e ca ala nu are experienta, ala nu are experienta, ala nu are experienta dar se contrazic si vor cursuri Cursuri la Zahei, va face el oferta Eu n-am nimic de demonstrat. N-am vrut sa pun filmulete pt ca oricum nu era nimic profi, doar o caterinca intre cunoscuti, testam niste gume, nici macar frane. Ca doar nimeni vreodata n-a masurat cu GPS-ul ci de pe bord. Pentru ca tu cand mergi in trafic ajustezi viteza uitandu-te pe bord nu pe GPS. Si daca la 60 e marja de eroare si nu-s 6m ci 8, oricum e de vreo 3x mai parfum decat aia 24 din grafic. Restul sunt doar virgule si excese de zel aiurea. Motoreta trebuie sa o mananci pe paine in orice conditie, ca sa ai creierul liber pt trafic. Ca doar n-o sa ai doar situatii unde franezi fix de la 100 sau fix de la 60. Pt mine e important ca daca am nevoie de o frana ma opresc brusc. N-am niciun deranj ca se ridica spatele cand am 100 Oricum si daca masori cu ruleta, in lumea reala mai tine de o gramada de factori la momentul respectiv. Pe cancerul asta oricum e irelevant de cautat cifre exacte, chiar asta seara asfaltul bocna cand am filmat asta seara (ca locul ala e in camp nedeschis circulatiei). The big picture e ca eu spre deosebire de altii nu traiesc din carti. Am avut nelamuriri, m-am dus si am cautat, am testat, am bagat la cap. Motociclismul e o chestie practica. Nu e suficient sa te ascunzi in spatele etichetei `io nu ma pricep`. Din pacate multi traiesc de pe youtube, si cand vine beleaua o culca si poc.

Preteni, atat timp cat voi franati in grafic si sunteti legit, ce mai conteaza ca altii franeaza in jumatate? Am I right? toata lumea e fericita

Pai stati asa bosulenilor ca pe aici se vehiculau grafice cu 24m(thinking distance e separat) de la 64kmh. Eu am franat cu autobuzu in ~10m sa zicem. Deci un pic mai scurt de jumatatea distantei. Iar mie mi se pare ca autobuzul se opreste de 2x mai greu ca vitezana, ca doar are vreo 70kg in plus. N-am masurat la ruleta dar intelegi tu. Si e totusi autobuz. Deci parca ne apropiem mai mult de ipoteza mea decat de ipotezele voastre. Ba mai mult, la 96 kmh zice graficul ca franezi in 55m(73m cu tot cu gandit). Considerand ca 100 pe bord e 96 real (eu cand merg cu waze-ul imi arata cam ~96 cand am 100 pe bord) zi-mi tu mie, daca aici sunt 55m (ca eu am franat la 100 pe bord). Gopro era pe superview. Am parcurs 3 linii din alea albe intermitente ca distanta. 1 linie are o motoreta si un pic, spatiul dintre ele nu-l cunosc, dar iti faci o idee. Hai sa zici 27m (noi am masurat 22-23 de pasi) si tot e la jumatatea distantei fata de 55. https://www.youtube.com/watch?v=9gvRn88W1zo Si cu asta inchid ca prea o lalaim in virgule.

sanchi acum nu era pe GPS. Cata eroare poti sa ai la 60? 1-2Kmh? e motoreta de drum lung nu cu pinioane schimbate. P.S. habar n-am care e topicul cu 60-0 ala. Dar eu stiu de cand testam ca sa reglez franele periodic la vitezana ca de la 50-60ish incremenea in locul ala. Evident ca pe bord ca nu faceam documentar pt national geographic

Stati asheaa, facem flame ) Azi in drum spre casa m-am dus in acelasi loc sa fac testul de la 60. N-am avut gopro la mine dar am filmat cu telefonul. S-au schimbat un pic datele problemei: Ktm de 250kg, gume Scorpion trail, asfalt rece, noapte. Mie mi-au iesit 10 pasi in 2 incercari. Se cam da seama de cum se opreste motoreta. Stati chill ca n-am pasul de 1,5m ca nu-s asa inalt. https://www.youtube.com/watch?v=bpX5yrSUFiE Intr-o zi cu soare om face si cu vreo ruleta. Cu vitezana suta-n mie ieseam mai scurt.

eu am fost franaciul. e acelasi 636 de la profil.

@Silver Arrow - am franat cu 636 2005 care are 164kg la gol. nu aveam f multa benzina in el si oricum am aruncat de pe el stoba stock si alte fiare grele. hai sa zicem 175 kg. Eu am 75. deci fa calculele alea la 250kg moto+rider ... + frane brici. Franarea am facut-o controlat ca sa zic asa cu roata spate ridicata 10cm de la sol. Am dat filmulet baietilor pe PV, de la 100kmh oprirea dureaza 3secunde. N-a fost nimic serios, doar un test cu niste prieteni si nu ne furam caciula singuri. De la faza aia a ramas locul ala de referinta pt alte motorete pe care le-am adus acolo la frane ulterioare

pe privat daca vrei. Ca nu vreau sa curga followerii