ERU

Ai citit si tu topicul sau esti doar la mistocareala si bagat batul prin gard ?

Salut am un 800 cu care am facut cam 80.000 km. Parerea mea [evident subiectiva] este ca puterea e cam mare chiar si pentru un incepator, desi in cazul tau inteleg ca ai ceva tnagente cu spoturile cu motor. Greutatea poate fi o problema in special in afara asfaltului, dar cumva statura te avantajeaza. Vad ca sunt destui care te sfatuiesc sa iti iei direct 1200, care e mobra suprema [evident opinia fiecaruia este subiectiva] dar daca 800 ti s-a parut grea sa vezi cum e 1200/1250. Acum ma astept sa primesc replicile alea cu, da dar dupa ce pleci de pe loc ..... Astea sunt forumisme, mobra se scapa pe jos la viteza mica, iar cand o ridici nu conteaza de loc cat de usoara se simte "dupa ce ia un pic de viteza" De asemenea constat ca nu ti-a spus nimeni ca in cazul in care optezi pentru clasa mare 1000+ nu prea mai iesi de pe asfalt, sau nu mai bine zis nu vei ajunge in locuri in care nu ai putea ajunge cu masina aia cu jante de 18 si suspensie sport. Dupa un nr de ani si un nr de km, eu am ajuns la concluzia ca motocicleta ar trebui sa fie usoara, cu cat mai usoara cu atat mai bine. Fizica e oarecum de partea mea, pentru ca spre deosebire de masina, mobra se conduce prin transfer de masa, asta inseamna ca daca ai un raport favorabil intre masa ta si masa mobrei iti va fi mai usor, ceea ce iti da doua solutii matematice, una este sa te ingrasi tu cat mai mult, evident indezirabila, cealalta este sa optezi pentru o mobra cat mai usoara, dar cumva producatorii le fac din ce in ce mai grele si folosesc departamentul de marketing pentru a contracara problemele de imagine [vezi filmele cu semizei care sar cu mobre de 1200 cum nici unul de pe forumul asta nu sare nici cu un 250]. In concluzie, din experienta mea 800 GS este o mobra foarte fiabila si care ar trebui sa fie inspre limita superioara in cadrul optiunilor unui incepator. Poti sa te uiti si 650 GS Dakar are doar 50 cai si un singur cilindru dar e semnificativ mai usoara, de asemenea exista chiar daca se gasesc mai greu XChalenge care are doar 140 kg [usoara ca o bicicleta prin comparatie cu 800 si usoara ca un fulg prin comparatie cu 1200] , de asemenea te poti uita si in curte la KTM/Husky la 690/701, in special modelele 2019+ sunt foarte misto dar si destul de scumpe, s-a impamantenit ideea ca nu prea sunt fiabile. Exista niste chestii reale in aceasta afirmatie , dar si proprietarii de astfel de utilaje le duc in locuri in pe care proprietarii de 1000+ sau VStrom le vad doar in calendare si in filmele altora. Poate nu ar fi rau sa dai si niste detalii legate de buget si eventual sa fii un pic mai introspect si sa te gandesti cam cat de mult ti-ar place in afara asfaltului, pentru ca acolo vei resimti cel mai acut problemele legate de greutatea atelajului.

Inteleg ce vrei sa spui , dar cred ca e comparatie unfair, intrucat injectia de la KTM era in copilarie si pana la scoaterea din fabricatie a modelului 990 tot nu au reusit sa ii dea de cap. In alta ordine de idei , motoarele de la KTM chiar si cele moderne care au injectia ok , au aceasta caracteristica, adica nu trag in ture joase. 790 incepe sa traga de la 4000 dar altfel e super mobra, din ce mi-a explicat cineva care e mult mai in tema decat mine, au mers pe aceasta varianta pentru ca fac motoare foarte performante, adica multi cai raportat la cilindree, ceea ce in cazul Transalpului e exact in cealalta directie. In alta ordine de idei , mai lasati naibi carbelitoarele , sa se odihneasca in pace. A fost odata o solutie ca si focul in vatra acum avem centrale de apartament si injectie.

Acel tractor factor nu are legatura atat cu injectia cat cu tipul de motor. In general monocilindrele au acel tractor factor iar bicilindrele mai putin, se opresc abrupt cand le subturezi. On topic. Te-ai gandit bine initial. Nu renunta la injectie [eu am facut rabat la chestia asta odata si am vandut mobra respectiva dupa dar 2 iesiri]. Pe lista ta initiala iti adaug si 690, care are un green factor imens si conform unor pareri general impamantenite sufera un pic la capitolul fiabilitate. Ar fi bine sa adaugi la lista de criterii si o suspensie cat mai buna, ajuta enorm.

Foarte misto, eu i-as fu s o furca up-side- down. Cand o scoti la o plimbare?

Moama ce de ingineri pe aici ?!?!?! Totusi ma intreb, inginerii astia doar frecventeaza forumul sau se si dau ? Intreb pentru un prieten evident. Prietenul in cauza mi-a spus ca la motocicleta lui de adv, geriatrica de altfel motorul trage de la 2000 iar la 2500 e blana, iar voi discutati de toata plaja de turatii, care incepe la 4000, unde motorul de adventure despre care discutam destul de rar se suie peste 5000. Parerea mea de hater, e ca 'onda o sa scoata alt fas ca si DCT-ul, cu greutate de rinocer supraponderal dar cu "bold new graphics" la fiecare 2 ani, numai bune pentru parcat la starbucs de catre fetitele epilate pe piept si cu gleznele la vedere.

790 nu are reglajul de preload cu inel ci tot cu un fel de robinet doar ca nu e fix pe mobra ci gasesti "manerul" in trusa de scule. De asemenea nu imi pare ca vibreaza pe majoritatea plajei de turatii, sau ca sa zic asa nu mai mult ca 800 pe care il calaresc. Nici partea cu surging nu mi se pare flagranta, dar intr-adevar nu prea trage la turatii joase, adica sub 4k.

Ce ma amuza astia care sunt mandrii ca s-au nascut undeva, ca si cum ar avea vre un merit pentru asta. Cand iti iei mobra noua, nu iti asumi nimic, nu e ca si cum ai avea posibilitatea sa iti iei mobra noua dar cu euro 1 sau 2. Ma pis cu bolta pe toate normele euro care imi ingreuneaza motocicleta cu zeci de kg care imi iau din durata de viata a motorului, ca si cum asta nu ar fi tot poluare[daca in loc de 300.000 km merge ragalia doar 100.000 pentru ca are evacuare restrictionata si catalizator si multe alte kkturi se cheama ca imi voi cumpara 3 in loc de una pentru acelasi nr de km, fiecare rahat pe care il cumperi are ceea ce se cheama carbon footprint]. Cel mai tare ma amuza insa, cand imi povesteste de imbacsire unul care are la profil 3 mobre din care 2 pe carburatie, dar nu mai poate de grija tobei altuia care si-a luat mobra 2020 care si fara toba tot scoate mai putin fum decat ragaliile lui. Se cheama dublu standard [sau double thinking in varianta lui Orwel] si e plin de leftarzi in ziua de azi care fac chestia asta unii fara sa-si dea seama, toti o ard pe ecologie, desi rar inteleg ceva din ea.

Mi se pare foarte trist ca au ajuns inchinatori la greta sa existe si printre motociclisti. In general mi se pare ca utilizeaza inutil oxigenul , dar in cazul asta mi se pare de-a dreptul jenibil.

Principala diferenta mi se pare legata de cuplu. In testele personale cu 790 principalul punct slab fata de 800-le pe care-l detin era lipsa de cuplu la turatii joase.

Am avut si troace japoneze [un wr 450 f] dai nu-i problema ca il luam sa il dau la rabla ca "avans" pt 890.

Nu imi vinzi mie XR-ul de la semnatura? Hai ca iti dau 500 euro pe el, sau de fapt mai bine valoarea reala 500 lei.

In habitatul natural.

Nu am gasit duke 490 pe site la KTM, dupa greutate cred ca te referi la duke 390, dar asta va fi alta platforma.

https://www.advpulse.com/adv-news/husqvarna-norden-501-adventure-bike/ Daca o scot pana in 150 kg dry, imi vand si un rinichi.

Ultima data cand m-am informat, chestia cu mutarea productiei in China era fake news si sa fiu sincer, cred ca e mult mai probabil sa o mute in India, daca o muta undeva. Iar despre made in China, din experienta proprie, pot spune ca acolo se pot face si chestii foarte bune calitativ [motorul de la F800 e facut in China, zero probleme]

Si ca o precizare mai on topic. T7 nu mi se pare o mobra proasta, ba chair una din cele mai reusite ale momentului doar ca e clar pe locul 2, probabil pentru ca asa si-au propus. Sa fie ieftina, problema cred ca e totusi la pret e prea scumpa pentru ce ofera, dar daca n-ai bani de 790 e next best thing. Cand vorbim de diferenta de pret, cred ca in principal banii se duc in suspensie, care e de departe cea mai tare pe care am mers vreodata si am mers pe diverse chestii, Marzocchi, Ohllins, Hyperpro.

Sustin treaba cu snookerul. Cum ziceam nu halesc marketingul niciunei firme. Nimic nu e indestructibil, sa vezi ce pateste daca ii dai drumul din elicopter. Asta chiar daca nu e din 2 bucati tot are doua conducte de alimentare din cei 2 lobi, astfel incat si daca il spargi [la Africa Eco Race ca la Dakar nu poate participa] ramai cu un lob. Si rezervorul de la 790 e din plastic, sincer daca mi-as lua un 790 i-as pune un scut mai bun, cel stok e cam pirpiriu dar tot din HDPE. In continuare sustin ca rezervorul ala e genial, mai ales ca in seara asta am descoperit ca poti merge cu picioarele pe el ca la boxer. referitor la accident, mobra s-a dus taras pe partea dreapta , unde a frecat pe rezervor, dar pe zona cu protectia aia destul de subnutrita pe ea, nici un damage. Oglinda e sparta si handguardul julit. Cel mai mare dmg e toba , care era si aftermarket, sper ca se va rezolva pe asigurarea soferului.

Pentru limbajul de autobaza, precum si pentru preferintele culinare "turkish delight" tocmai ai intrat pe olista nu prea selecta a celor pe care ii ignor. BTW aia cu Dakarul nu era pentru tine, ca n-ai tu treaba, tu traiesti intr-o realitate paralela in care Yamaha a castigat tot ce se putea castiga. Pentru ceilalti participanti la discutie e probabil clar de acum ca vb cum se spunea mai de mult "din carti" sau actualizat " de pe net". Ca sa isi dea seama oamenii cat de tare aberezi, echipa de Dakar de anul trecutga celor de la KTM a avut 4 rideri, deci dupa logica ta de fier unul a fost rider si 3 carausi, dar stai ca din cei 4 3 sunt campioni si doar unul e "young gun" deci din n ou somnul ratiunii. Sursa : https://blog.ktm.com/the-ktm-factory-racing-team-is-prepared-for-dakar/ The Red Bull KTM Factory Racing Team includes three Dakar champions; Toby Price (2016), who recently won the Cross-Country Rallies World Championship, Sam Sunderland (2017), Matthias Walkner (2018). They will be joined by Red Bull KTM Factory Racing young-gun Luciano Benavides,

Auzi ba baiatule ai un caracter de politician. La o intrebare directa si anume daca te-ai suit macar pe cele 2 mobre despre care iti dai cu parerea, in loc sa raspunzi unechivoc ai inceput atacurile la persoana ca te indoiesti de skilurile mele ca imi pute ce are diapazoane etc. Eu am avut o yamaha, tu ai avut vreodata un KTM sau BMW? E o intrebare retorica nu astept un raspuns pentru ca probabil va fi in acelasi gen cu atac la persoana ca mie nu imi place sa manac papansi dar tie iti place clar sa mananci "tukish delight" Referitor la T7 am afirmat clar si fara exprimari indoilenice ca nu m-am dat cine stie ce cu T7 si clar nu m-am dat in offroad, dar pentru un om care se da in off [nu e vorba de tine aici] ar intelege destul de repede ca sa "sari o bordura" e destul de expresiv pentru cum lucreaza o suspensie, intrucat destul de rar chiar in conditii de enduro sari un bolovan cu dimensiunea unei borduri si cu muchie vie, asa ca eu unul cu umilele mele cuonostiinte si experiente mi-am cam facut o idee, atat cat am putut, tu pe de alta parte pari ca te dai mii de km pe luna cu mobra la pretul de 60 de lei [atat costa un abonement de net/// BTW asta e citat de la Jumba]. Chiar asa tu ai motocicleta sau aspiri sa iti iei candva ? Nu te obosi sa-mi raspunzi era retorica. Referitor la Vstrom imi mentin parerea, desi nu m-am suit pe una, as fi putut dar nu mi-am dorit. Referitor la legende sunt multe, imi amintesc in 2012 ca imi spunea un baiat ca Africa Twin e o legenda [no bulshit se inchina sa Seichiro baiatul ala] si ca nu exista si nu va exista nimic mai bun pe planeta vreodata. Si ca Honda Africa Twin e the ultimate moto. Si ca dupa ce ai asa ceva nu mai vrei nimic niciodata. Ce-i drept avea o AT super intretinuta. L-am intrebat atunci cum se face ca sa gasesc ST la vanzare ? Adica ori sunt multi care dupa AT gasesc altceva de cumparat ori mor pe capete. Ultima data cand am vb cu el acum aprox [2-3 ani] avea KTM 950 care "e mult mai tare ca AT, nici nu se compara" era din nou the ultimate moto. Spre dosebire de KLR [care e o basina] AT chiar a fost o legenda [cu accent pe a fost]. Nu aspir ca 790 sa fie un bestseller pentru ca nu am actiuni la KTM, cum nu am nici la BMW din care detin 2 [si pe care le-as schimba cu 2 KTM-uri in momentul asta], poate peste niste ani Honda, sau Yamaha sau poate Ducatti o sa faca ceva mai bun, spre deosebire de tine si de multi altii de pe aici, eu inteleg progresul si il accept, nu am zei si nici nu divinizez vre un brand. [de ex noul F850GS e o basina de mobra] P.S. Nu te chinui sa imi raspunzi, dupa ultimul tau raspuns mi-am dat seama [daca mai aveam vre un dubiu] cu cine am de a face si mie astia care ar fi putut avea o cariera in politica nu imi plac. Ar trebui sa stii, ca nu exista nimic idestructibil, insa din pacate KTM-ul de 790 de care va povesteam ieri a fost tavalit de un sofer deosebit de atent la 50-60 de km/h slide pe o parte, vrei sa iti pun o poza sa vezi cum arata? Putine mobre ar arata asa de bine dupa un astfel de eveniment. Pe scurt rezervorul nu are nici pe dreq, plasticul ala care il acopera e raschetat destul de bine, probabil ca daca avea 120 sau 200 se poliza plasticul si probabil se gaurea si rezervorul. Faptul ca exista unul care a reusit, nu demonstreaza nimic, va mai zic odata la Dakar se merge asa de peste 10 ani si daca nici aia nu le lovesc sa fim noi sanatosi.

Hint, Plescoi nu le inchiiaza el, sunt mobrele de la RAMS. Sigur au casco, dar garantia e ceva standard in domeniul inchirierii de moto.

Felul in care iti pute orice nu are diapazoane, spune mai multe despre tine, decat crezi tu ca stii ce pot si ce nu pot eu in offroad. La modul general vorbind, tu ai incalecat macar una din mobrele astea doua, despre care iti dai cu parerea aici ? Eu m-am dat cu amandoua. Cu T7 nu prea mult, si nu pe off dar am sarit niste borduri, cu 790 mult mai mult si daca se aliniau astrele, acum aveam si eu una, dar ghinion nu s-au aliniat. Referitor la vanzari o persoana apropiata mie, si-a luat de curand 790R, vreau sa va spun ca se sta la coada ca la dacii pentru R. Varianta S se gaseste R nu prea. Pentru cei dintre voi care baga nasul si pe ADV, amicii de peste ocean, cand au auzit de mobra asta au inceput sa isi faca rezervari pentru R-uri si la ei rezervarea e cu avans jos. Nu sustin ca T7 nu se vinde, sau nu se vinde bine, sau nu se va vinde foarte bine, ba chiar ma astept sa se intample asta, mai ales in Romania peste cativa ani cand vor fi la SH, ca na asa e la noi piata sa fie ieftina, da ieftina rau si sa aiba putini km max 20K, habar nu am cum se vinde, dar din punctul meu de vedere asta nu e un criteriu. Daca ne uitam tot peste ocean, ia sa vedeti cati si-au luat KLR, o basina de mobra cu tehnologie de cand eram eu mic [si asta a fost de mult] si il si ridicau in slavi. Pentru aia care sunt anti TC, cornering & shit din memorie asa sunt aceiasi[si oricum aceeasi categorie] care era impotriva ABS si care se dadeau cu popoul de pamant, ca daca devine obligatoriu ei se lasa de mobrit, ne mai auzim peste 10 ani. Insa principala diferenta intre mobrele astea doua, in afara de elecronica care este "nice to have" este suspensia, COG-ul si "handeling"-ul, care la 790 sunt in alta liga. Stii cum se spune, multi vad putini cunosc. Cate goldwinguri cu WP ai vazut tu pana acum. Hai fii amuzant si da un raspuns diferit de zero. Mai era un baiat care se dadea cu R1, din care ramasesera doar abtibildurile, propulsorul si 4 suruburi, dar mna cum ziceam, multi vad ......

Da, avand in vedere cat de evoluata e mobra, traction control cu 999 nivele si leaning abs 24 de procesoare care sa te asiste s-au gandit sa nu-ti fie prea usor in off. I call this BULLSHIT. E o mobra facuta ieftin, asta e realitatea. L-au pus acolo pentru ca : 1 Atat ii duce capul 2 Le-a fost mai usor [e greu sa faci sinapse, chiar si cand iti arata altii calea e greu sa o urmezi] 3 A fost mai ieftin cu 50 de copeici [cred ca asta e de fapt primul motiv] Inainte sa sara de poponeata in sus juma de forum, mare aprciator al orezarilor de altfel as vrea sa mentionez ca in momentul asta exista doar 2 mobre in segmentul de mijloc [ceea ce e mult mai bine fata de segmentul mono unde exista doar 690] si anume T7 si 790, insa aici se poate vedea foarte clar diferenta intre europeni si orezari. Primii sunt cu ani lumina peste la capitolul inovatie, pentru cei din urma abs-ul inca reprezinta o noutate. Daca nu ar fi fost europenii care sa ridice standardele ar fi japonezii ar fi facut si acum aceleasi mobre de acum 20 -30 de ani cu "bold new graphics" si aceleasi puncte slabe nerezolvate. Acum puteti sa va trigaruiti ....snowflakes ...

Clar, de aia i-au pus suspensii de top si rezervorul sus, pentru off.

Intreb si io ca un nespecialist: "-Da' geseu ce avea de nu a fost invitat?"