xt600

Hmm... n-as putea spune ca are un design prea fericit, dar oricum, arata mai bine decat un KTM original.

Simularile sunt simulari, cursa este cursa... Probabil au facut ei asemenea simulari, inainte de a veni cu propunerea. Why not???? Nu ar folosi pneuri de MotoGP. Nici nu cred ca ar putea sa le aduca in temperatura. Valabil si pentru sistemele de franare. Ar concura cu set up-ul din WSBK, eventual ar putea testa niste componente pe care nu le-ar putea folosi in competitia mama. Repet, ar fi fost un experiment interesant. Foarte adevarat, dar colegul ne spune ca nu se poate. Trebuie sa vedem lucrurile cu obiectivitate..

Colegu' te apreciez pentru faptul ca citesti si te informezi. Este un lucru mare in ziua de azi. Dar ma tem ca nu esti tocmai cel mai indicat sa vorbesti despre fanboy-isme si despre obiectivitate. Esti selectiv si bagi sub pres ceea ce nu se pupa cu "obiectivitatea" ta. Ca sa nu mai vorbesc ca te faci avocatul unor aspecte discutabile din punct de vedere etic, care se intampla atat in MotoGp, cat si in WSBK....

Vreau sa intelegi cum stau lucrurile. Spre deosebire de tine, care ai timp sa citesti TOATA presa auto-moto (sincer te invidiez ca ai disponibilitatea asta de timp) si sa dezgropi linkuri de mult uitate, eu mai am si un job, care ma obliga si am si indatoriri in cadrul familiei. Nu pot sa-mi reactualizez in permanenta, ca tine, informatii citite acum cativa ani. Totusi mai stiu inca ce citesc sau ceea ce am citit candva. Poate detaliile s-au mai estompat, dar discutia de fond o mai tin minte. 1. So... nu trebuie sa imi explici cum sta treaba cu Magneti Marelli si Ducati. Stim! Cand m-am referit la electronica, am avut in vedere softul, nu cutia MM. Softul era in totalitate dezvoltat in casa si era firesc ca Honda si Yamaha sa nu puna botul la acel program, pentru ca ideea era ca toti participantii sa vina cu softul lor si pe baza acelor softuri sa se faca un soft comun. Pai cat de tampiti sa fie sa isi ofere moca tot know how-ul si toata munca de ani si ani, in conditiile in care electronica lor era cu ani in avans fata de ce avea Ducati in acel moment??? Pai de aia s-a inscris Ducati in program. Ca la colectivizare colegu! Primul inscris a fost ala de nu avea nici un harlet in ograda, nu ala care avea hectare de pamant. Aia a fost o golanie. Cum sa accepte japonezii asa ceva??? 2. Desigur ca au redus costurile pe moment. Acum insa s-au dublat fata de timpurile in care electronica era la liber, datorita permisivitatii Dorna fata de aero, fata de hole-shot-uri, etc.. Toate dispozitivele astea costa enorm. Numai tunelul de vant costa echipele milioane de dolari anual, doar ca sa puna la punct cele doua fairinguri admise intr-un sezon. Hole shot-urile aduc si ele cheltuieli suplimentare.Uite ce spune Sahara despre chestia asta: "I know some manufacturers are trying to use this during their running, on the front. Okay, if it becomes common technology to be competitive, okay we have to try this and have to use this," he said. "But this [would] force us to have more extra budget, to develop it. Also I don’t know if this is a good way for us to have more speed on the straight, in terms of safety. So actually we have to discuss about this very carefully, I think." More extra buget,colegu... chestiile astea costa, pun presiune financiara pe echipe. Acum Dorna nu vede cum cresc costurile??? Despre asta era discutia, nu despre cutia Magneti Marelli. Despre cum regulamentul functioneaza in favoarea unora. 3. Nici nu am spus ca Kawasaki a inaintat o cerere oficiala, insa tu dezinformezi cu buna stiinta, cand citezi doar dezmintirea lui Ezpeleta. Care, stii si tu si cam toti cei de aici, este cam curva... Imi aduc aminte un interviu cu un nene de la Kawasaki care a mentionat o discutie de principiu cu eminenta sa, in care sugerau o asemenea participare. Au fost refuzati instant. Pentru ce sa mai depuna o cerere oficiala??? Apoi a venit declaratia lui Ezpe, in care se ascundea dupa regulamente. Daca voia, le acorda permisiunea. Ar fi fost chiar interesant. Punct!!! Poate nu mai tin eu minte toate detaliile bibliografice- pana la urma nu pregatesc un doctorat - dar tu prezinti lucrurile selectiv, ceea ce este mai grav.

Sa stii ca m-am intrebat si eu, de ce producatori mari, precum Yamaha, Suzuki, nu vor sa investeasca mai mult. Numai starea lor economica sau strategiile financiare ale fiecaruia, nu explica aceasta inertie. Singurul raspuns plauzibil, desi nu exista inca surse care sa sugereze sau sa confirme o asemenea ipoteza, ar fi ca nu se implica mai mult tocmai pentru ca se observa o anumita favorizare (prin regulamente si schimbari de prevederi regulamentare, in favoarea consructorilor europeni. Asta in ciuda faptului ca ca de zeci de ani, japonezii sunt cei care au tinut in spate acest campionat. Un exemplu: acu niste ani, Dorna a impus electronica unificata, in detrimentul electronicii de casa. Ca, vezi doamne, costuri!!!!!!! Asta i-a aruncat pe Honda si mai ales Yamaha cu vreo 10 ani in urma, in conditiile in care ambii aveau o electronica la care ceilalti nici nu puteau visa. Si,culmea, electronica unificata a fost facuta dupa cea de la.... Ducati.. Evident, avantaj...Ducati. Acum, Dorna lasa la liber dezvoltarea elementelor aero, hole shot-urilor, etc.. care necesita extra bugete, pe care japonezii le-ar putea investi mai cu folos in dezvoltarea electronicii, a sasiului, motorului, etc, adica acele elemente care s-ar putea regasi (la un moment dat) si in productia de serie. Cu toate gadgeturile astea, costul unei motociclete si bugetele pentru R&D s-au dublat. Dorna nu vede. Dorna nu intervine, Dorna nu interzice. Acum nu mai sunt costuri. Costuri erau doar cand japonezii dezvoltau o electronica cu 10 ani mai avansata. Acum, tot sub obladuirea Dorna, un brand aliniaza 8 prototipuri la start, debalansand grila si competitia. Dorna nu vede si mai ales nu stabileste un numar maxim de motociclete pe care le poate alinia un producator. In 2019? Kawasaki a cerut un wild card, ca sa vina cu motoreta lor din WSBK la o cursa din campionat, declarand ca daca informatiile stranse ar fi pozitive, ar putea sa se gandeasca la o revenire. Ezpeleta nu numai ca nu le-a permis, dar a declarat ca nu este interesat de o revenire Kawasaki in campionat. La Moto 3, un constructor monopolizeaza grila, ascunzandu-si motocicletele sub alte etichete. Si exemple s-ar mai putea gasi. Pai cum sa mai doreasca cineva sa investeasca,in conditiile astea? Tu, daca ai fi decident la Yamaha sau Suzuki, ai mai investi suplimentar, in asemenea conditii?? Ai mai investi intr-o motoreta la Moto3? Ai mai sustine inca o echipa de client? Merita ca un producator ca Kawasaki sa faca o gaura in buget de vreo 50-60 de milioane de dolari, ca sa reintre in competitie, stiind ca nu este bine primit? Uite posibile!! cauze pentru care unii constructori se implica la minim...

Nu trebuie sa rezolvi operatii cu siruri, integrale sau determinanti. Aritmetica simpla: o echipa de uzina si o echipa satelit, fiecare cu cate doua motociclete. Patru motociclete inseamna costuri pe care si le poate permite oricare dintre constructorii implicati in competitie,in acest moment. Nici eu nu inteleg de ce neaparat 24. De ce nu 20, 22 sau 26, 28, etc?

Colegu' ti-am prezentat faptele. Si faptele arata ca dupa achizitie, acesti producatori au incetat sa existe,de facto. Asta ar fi si soarta Ducati. Cine a sustinut ca Huqvarna sau Gas Gas ar fi monumente de calitate? De fapt,arata-mi un singur brand european care se ridica la un nivel onorabil. Toate sunt cu probleme. Vina nu este a celui care cere, ci a celui care da. In cazul de fata, Dorna, care permite asa ceva. S-a ajuns la paradoxul in care desi pe grila sunt 6 branduri, in realitate sunt doar doua. Dorna trebuia sa impuna prin regulament ca fiecare constructor sa participe la competitie cu propria tehnologie. De fapt asta ar trebui sa fie si ratiunea de a fi a acestei competitii, nu o grila plina cu aceeasi mobra, pictata altfel. Lucru valabil si pentru clasa MotoGp, unde regulamentul ar trebui sa specifice ca fiecare constructor poate sa participe cu maxim 4 (patru) motociclete pe grila.

Pe Husaberg l-au ingropat si la propriu si la figurat. A fost cel mai solid concurent pentru ei. In ceea ce priveste Huqvarna, Gas Gas, traim intr-un univers relativist, altfel spus, depinde din ce sistem de referinta privesti lucrurile. Daca te referi la logo-urile pictate pe plasticele motocicletelor, da, ai dreptate, sunt mai vizibile. Nu pe strada, ci prin unele competitii. Vezi MotoGP, Dakar, etc. Dar ca producatori de motociclete, de facto!!!! au incetat sa mai existe. Au fost reduse la niste sectii/ateliere de ansamblat K(k)TM-uri, pe care apoi firma muma le eticheteaza in functie de necesitatile pietei si de anumite strategii numai de ei stiute. In motoretele alea nu mai exista tehnologie Gas Gas sau Husqy... Basca, datorita "standardelor de calitate" KTM, brandurile cu pricina sunt compromise total. Cam asta ar fi si soarta Ducati, daca ar fi preluati de austrieci. Asadar, Moto3 a devenit (quasi) monomarca... Aprilia a prezentat azi motocicleta pentru 2022: https://everythingmotoracing.com/2022/02/10/motogp-aprilia-unveil-2022-rs-gp/

Daca ii cumparau, ii ingropau, asa cum au ingropat toate brandurile care au ajuns sub umbrela lor.

Din cate vad, pentru off road,sunt preferate scuterele mici, usoare,cu roti (foarte) mici. Daca baietii astia prefera asemenea utilaje, ma gandesc ca stiu ei ce stiu. Iar producatorii dau ceea ce acestia cer. In alta ordine de idei, In zona (maxi)scuterelor adventure ar fi de luat in calcul si Kymco DTX360.

https://www.motorsportmagazine.com/articles/motorcycles/motogp/why-suzukis-motogp-project-needs-to-take-several-giant-leaps-forward

Mir se indoieste: https://www.crash.net/motogp/news/996198/1/mir-doubts-ducati-and-yamaha-struggles-no-complaints-about-new-engine Aprilia s-ar putea sa fie o mare surpriza, sezonul asta: https://www.crash.net/motogp/news/996188/1/espargaro-it-s-unbelievable-how-much-aprilia-turns-impossible-go-wide

Da, corect, MM este singurul care poate fi comparat cu Rossi, in ceea ce priveste recuperarile spectaculoase, desi MM nu a avut foarte multe asemenea recuperari, pentru ca, spre deosebire de Rossi, ia starturi bune. La Rossi starturile slabe erau regula. De fapt cred ca nici nu prea il interesa startul... lui ii placea joaca in pluton...

Exact! Vinales si nimeni aflat in acest moment in circuit, nu sta la o asemenea comparatie cu batranul. Inca un argument in favoarea supertalentului care a fost Rossi.

Nu e in elementul lui. Sa vina Yvan Muller sa-i arate cum se merge pe asemenea suprafata..

Da,se califica bine, dar ia starturi slabe. Stie sa depaseasca, dar nu exceleaza. Daca ajunge in pluton (cel putin cu M1), greu avanseaza sau nu avanseaza. Daca vrei un pilot care stie sa depaseasca, chiar cu o motoreta mai slaba decat a concurentei, ala este Mir. Quart nu e din acelasi aluat... mai degraba e pilot de fuga... Diferenta fata de anul trecut ar putea fi substantiala... nu il mai vad sa ia 5 victorii, daca Ducati si Honda confirma si numai cu constanta nu va lua titlul.. va trebui sa fie constant in... victorii. Cu MM, Bagnaia, Martin, 8 Ducati pe circuit... hmmm cam greu.

Ducati este deja o certitudine pentru 2022 (desi am mai vazut motociclete care dominau testele si o dadeau in derizoriu, in campionat),insa Aprilia este o surpriza placuta. Cat despre Yamaha, da, aparent face timpul pe tur (in antrenamente, quali,etc), dar prolemele vor aparea in trafic, in cursa. Diferenta de top speed este tot mare... daca era de 2-3 km/h, nu era o problema. Cred ca au ajuns la limita cu dezvoltarea si ei se incapataneaza sa continue "politica" pasilor marunti.... situatia nu arata bine... In alta ordinede idei, dar legat de ceea ce spuneam mai sus: " Pressed on how Quartararo handles corner exit, Dovizioso added: "He's braking really good, deep, and makes a lot of spin in the middle of the corners and is letting the bike go. "He doesn't try to use a lot the rear grip to accelerate fast, he tries to do the time on the braking and in the middle of the corners. And he's really good to do that." https://www.crash.net/motogp/news/996139/1/dovizioso-you-must-ride-yamaha-quartararo-its-difficult Slaba pe top speed, slaba pe exit,... Q trebuie sa faca minuni ca sa obtina un timp decent pe tur. Asta in conditiile in care concurenta poate face treaba asta in mai multe feluri. Sincer, nu am sperante prea mari, sezonul asta, cu 8 Ducati pe pista, cu Suzuki si Aprilia in evidenta crestere si o Honda in revenire...

Pe care trebuia sa il rezolve. Din declaratia lui Q nu razbate prea mult optimism...spunea ca in lipsa cp-ilor, va trebui sa se adapteze. Maine vor incerca diferite componente. Sa vedem ce imbunatatiri vor aduce. https://www.crash.net/motogp/results/996133/1/sepang-motogp-test-results-sunday-day-2-lap-times-final

https://www.crash.net/motogp/results/996089/1/sepang-motogp-test-results-saturday-lap-times-final Yamaca tot ultima gaina din cotet la top speed: "The Frenchman set a top speed of 332.3km/h - but after missing his braking point - with a next best of 329.2km/h. That compared with 337.5km/h by both Honda's Marc Marquez and Ducati's Jack Miller with a 336.4km/h for Aprilia's Vinales. Brad Binder hit 332.3km/h for KTM and Mir 331.2km/h for Suzuki." Mai mult ca sigur, Q isi pregateste bagajele...

Yamaha si Suzuki au prezentarea oficiala maine, iar Ducati Lenovo pe 7.. https://www.motogp.com/en/news/2022/01/27/save-the-date-motogp-team-presentations-are-here/403739 Completare: Honda pe 8 si Aprilia pe 10 https://www.gpone.com/en/2022/02/03/motogp/ktms-pedrosa-mysteriously-lapping-as-fast-as-the-leaders-without-a-transponder

Colegu',hai sa iti explic: daca ai sa citesti cu atentie postarea initiala, ai sa constati ca colegul nu stie lucrurile esentiale despre modelul respectiv. Sugestia mea era, ca inainte sa deschida un asemenea topic, sa isi fi facut putin lectiile. Astfel ar fi avut informatiile de baza despre model, referitor la calitate, performante, pret, etc. Odata temele facute, ar fi putut deschide un topic pe probleme punctuale, nu unul atat de vag, general, etc. In alta ordine de idei, colegul nu a fost foarte explicit..de la cine doreste parerile, review-urile, etc? Desigur, putem intelege din context, dar ar fi trebuit sa fie mai precis in exprimare. Interventia mea a fost data de faptul ca este plin forumul de asemenea topicuri, care polueaza. Mai mult, i-am spus pe un ton ok, fara jigniri, i-am dat link-uri (cu alte cuvinte, am avut disponibilitatea sa caut pentru el), etc. In consecinta, care este problema ta? I-ai dat vreo informatie utila despre motocicleta? Cunosti modelul??? I-ai facut vreun review pe udeva? Poti da un link/topic unde ti-ai spus parerea pertinenta despre model? Sau doar ai simtit nevoia sa fii bagat in seama?

O simpla cautare pe YT si gasesti tone de review-uri... :https://www.youtube.com/results?search_query=yamaha+r3+review la fel, daca dai o cautare simpla pe google: https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Yamaha+r3+review

Postez aici un articol de acum cateva luni, dar care cred ca este de interes pentru viitorul moto: https://www.gpone.com/it/2021/11/16/moto-news/yamaha-e-kawasaki-insieme-per-creare-la-moto-a-idrogeno.html?related=1

Sa vezi anul asta, cu opt motorete pe grila... In alta ordine de idei: https://www.gpone.com/it/2022/02/01/motogp/quanto-guadagnano-i-piloti-in-motogp-il-20-in-meno-dal-2018-ad-oggi.html

Asteptam testele oficiale, cu pilotii de uzina. In alta ordine de idei: " In fact, Ducati's only weakness last year was having too many good riders stealing points from each other. " https://www.speedweek.com/motogp/news/187053/MotoGP-WM-2022-Was-kann-schon-schiefgehen.html O sa vedem sezonul asta ordine de echipa la Ducati. Sau mai bine zis, intre echipe...