Altair

"moderare la sange" e un alt slip freudian dupa "les". Galen a luat deja de mult partea tiganilor in acest "accident" Mai sus zice Galen, tu nu-ti dai seama (sper) dar prin ce spui mai sus chiar instigi la trecerea tiganilor prin foc si sabie. Comunitatea este deja traumatizata de mai multe carnagii provocate de tigani. Asa ca dupa optica ta ar fi scuzabil. desi regretabil. daca cei care se simt in pericol actioneaza la "nivelul lor cultural". n-ar fi o agresiune "complet irationala", de parca ar mai conta daca baga unul rational sau unul irational cutitul in tine. Ca sa nu inteleaga cineva ca asta ar fi raspunsul corect. VIOLENTA NU ESTE RASPUNSUL LA NICI-O INTREBARE dar deocamdata nu noi suntem cei care trebuie sa raspundem la intrebari. Autoritatile trebuie sa raspunda. Legat de medicul legist, a fost postat un certificat de deces care constata decesul in urma ranilor provocate de accident fara a face referire la alte leziuni ulterioarea caderii. A mai fost postat un videoclip in care aparea si sotia decedatului in care aceasta afirma ca ranile pe care sotul ei le avea la cap nu aveau cum sa fie din accident/cadere si ca acest fapt i-a fost confirmat verbal si de medicul legist! Si daca era casca rupta, de unde siguranta asta ca a fost rupta in cadere si nu a rupt-o un agresor dupa? De ce nu-l crede Galen pe cel injunghiat cand acesta afirma ca s-a dus la primul motociclist care era in viata si a trebuit sa il lase, inca in viata fiind, ca sa se intoarca sa o apere pe prietena sa care sunase la 112 si era amenintata/agresata de tigani? Acelasi om injunghiat afirma ca nu l-a mai vazut, fiind inconjurat si unii si altii de o multime de tigani. Arestat insa este un singur tigan si ala cu tidula de nebun. Ca la carte.

Zici ca astepti "solutionarea corecta de catre cei in drept" dar doar dupa ce te-ai antepronuntat cum ca mortul de fapt este vinovat (inclusiv pentru "scandal" asa cum afirma si seful IPJ Covasna). Ce presiune prezenta si viitoare daca acum tu indemni pe toata lumea sa stea cuminte si sa accepte musamalizarea facuta de dragul procesului electoral? Ce presiune viitoare sa mai faci cand se va fi pronuntat deja NUP pe dosar si maximul atins va fi punerea sub acuzare a unui bolnav mintal care nu va ispasi nici-o pedeapsa? Numai acum dupa toate "zvonurile" de pe facebook si forumuri s-a decis o expertiza, se pare ca e singurul mod prin care autoritatile isi fac datoria, daca sunt presate sa o faca. Cat despre responsabilitatile, optiunile si accesul nostru in cabinele de vot trebuie sa fii foarte naiv, dar foarte foarte naiv, sa crezi ca odata la patru ani poti avea vreo sansa sa schimbi ceva (asta dupa 25 de ani de prabusire libera) trecand de la unii la altii ( in care si unii si altii sunt de fapt aceiasi). Nu-i vorba, toti am fost naivi la un moment dat dar vorba aia "Fool me once - shame on you! Fool me twice - shame on me!". Singurul RIP pe care poti sa-l dai e constiintei tale pentru ca mortului nu-i mai poti spune RIP dupa ce l-ai facut vitezoman, autorul accidentului si intr-un final les (doar un freudian slip,am inteles)

Cu malul ala de pamant si acoperisul la nivelul solului nu avea nevoie de mai mult de 20 km/h ca sa aterizeze acolo. Daca avea viteza "extrema" ( ce ne mai plac extremele!) ori se infigea in pamant acolo (nici mari semne n-a lasat) ori trecea pur si simplu prin cocioaba aia. O motocicleta daca o lasi sa cada de la 10 cm trece prin acoperisul ala.

If you had to ask you wouldn't understand! Aveti grija si la trecerile pe sub poduri, se pare ca a devenit un sport aruncatul de bolovani.

Cum sa-ti dea cineva ban ca pui o poza care ar lamuri peste 40 de pagini de batut pasul pe loc?

Nu face decat sa semnaleze niste (alte) nereguli in autoritatile locale. N-are cum sa mai mire pe nimeni faptul ca se pune batista pe tambal. Asa mare e judetul ala ca nu stia subprefectul cati tigani sunt acolo? Sunt doua municipii, trei orase si patruzeci de comune, una dintre ele fiind Sanzieni. Cat timp ii ia prefectului/subprefectului sa treaca prin fiecare localitate in cel mai mic (mix suprafata/nr. locuitori) judet din tara? Conform datelor de la recensamant nu prea exista tigani in Sanzieni, exista dar sunt doar sase si nu se spune in care din cele patru sate ale comunei Sanzieni sunt. Nu stiu ce ma face sa cred ca in Sanzieni nu s-a declarat niciunul tigan. http://www.recensamantromania.ro/wp-content/uploads/2013/07/sR_Tab_8.xls Nu de altceva dar n-as vrea sa mearga careva pe-acolo ca sa auzim dupa aia din presa internationala de conflicte interetnice intre romani si maghiari.

Un articol care nu spune nimic despre speta dar aflam ca in Sanzieni nu exista romani. Doar maghiari si tigani. Tiganii s-au declarat la recensamant maghiari ceea ce face numarul de tigani mai mic si numarul de maghiari mai mare.

Din reportajul de la Protv inteleg ca tiganii au dreptate (mereu), saraca fetita o sa stea mult la pat din cauza acelui motociclist care a provocat accidentul si ca e normal ce s-a intamplat acolo dupa, anormal e sa treci prin "cartierul" lor pentru ca acolo sunt alte reguli, ale lor, , saracii oameni muncitori au fost socati de o motocicleta care aproape zbura si le-a luat fetita din fata cartilor pe care le studia ca sa ajunga ministru de finante asa ca nu s-au putut stapani si i-au intepat pe toti dar nu cu dorinta sa-i omoare ci doar sa le faca un vaccin antiviteza intr-un schimb intercultural. ia uite ce zic muistii de la protv - comemorarea a degenerat in acte de violenta http://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/noi-acuzatii-dupa-moartea-motociclistului-din-covasna-o-femeie-spune-ca-a-fost-amenintat-de-localnici.html

Eu doresc sa discut dinamica accidentului si sa-mi explici cum la o viteza de peste 50 km'h la impact motocicleta arata asa de bine. Mi se pare oricum ciudat cum poti sa consideri oricum acel "reportaj" in care la prima vizionare, acum am observat urmatoarele: - accidentul s-a petrecut intr-un "cartier de tigani" - "martorii spun ca mergea cu mare viteza in dreptul localitatii Sanzieni" - "a fost adus in stare critica, avea doua leziuni prin intepare" (cf. dnei director medical Spitalul Judetean Brasov care este sotia fostului director medical al aceluiasi spital care este actual parlamentar USL) - "a doua intepatura a afectat plamanul" In reportaj au fost folosite imagini si sunete ale unor motociclete care induc ideea de viteza, privitorului i se planteaza deja concluzia ca a fost vina motociclistului. Nu a fost prezentat nici-o imagine de ansamblu sau vreo schita care sa explice dinamica accidentului dar avem "martori" rudele fetitei care spun ca motocicleta "aproape zbura" si "Avea 200 km'h" Se afirma ca :"amicii sai au raspandit, pe Facebook, zvonul potrivit caruia motociclistul care a provocat accidentul ar fi fost ucis de multimea furioasa, iar pasagera ar fi fost si ea victima razbunarii. Rudele fetitei neaga aceasta varianta. Bunica fetitei: "El cum a venit cu viteza mare a si zburat-o pe copila! Cum exista treaba asta sa mearga cu viteza asa mare pe drumul principal?" Unchiul fetitei: "Motocicleta peste doua fire din alea de salcie a zburat in sus si s-a agatat diect pe acoperis, avea viteza de 200 si ceva pe ora." Inafara faptului ca se vede de partea cui sunt reporterii "unii raspandesc zvonul" dar "motociclistul care a provocat accidentul" se zice acolo ca rudele neaga aceasta "varianta" Eu nu vad sa nege, eu va ca se scuza cu viteza de 200 km/h. Acum referitor la dinamica, strada acolo pare foarte dreapta pe o portiune destul de mare, imi pare ca cea care a provocat accidentul a tasnit in fuga omul a tras sa o evite instinctiv (note to self, baga mana in gaz ca sa incarci spatele sa descarci fata daca nu ai timp sa opresti sau sa eviti safe) si a lovit-o, foarte probabil ca ea a intrat practic in el pentru ca daca el dadea in ea si la 50 la ora o omora cu 400 de kg cu 50 de km/h lovind un om de probabil 35 de kg. Acum tot ce a intalnit in cale a fost fie mal de pamant, fie gard de sipca si eventual un acoperis de tip lego rural. Nimic care sa-l omoare. Adaugi la asta marturii de la diverse persoane cum ca traia dupa accident si multimea furioasa care s-a adunat nu ca sa ofere primul ajutor sau macar sa sune la 112 ci ca sa-l "intepe" pe la spate pe cel ce dadea ajutor si ai o imagine pe care nu o vad deloc reflectata nici in media, nici de politie, nici de spital, toti astia si chiar si tu incercati sa o scaldati asa fel incat sa fie mortul de vina.

Nu disociezi nimic pentru ca daca disociai acest topic era de mult la "Social si Politica" asa cumam sugerat de mult. Iti place sa vorbesti mult doar ca sa te auzi pentru ca inafara de zgomot nu produci nimic. De unde dracu scoti convingerile astea nu pot sa inteleg. Serios? Habar n-ai in cate cazuri este scos mortul vinovat pe motiv ca si-asa a murit, ce rost are sa mai distrugem o viata si trebuie sa mananca si gura avocatului, a expertului si a judecatorului ceva. Aduceti-va aminte de pustiul ala care a fugit de politie baut fiind si a omorat oameni nevinovati, n-a facut o zi de parnaie. Deci pana aici totul a fost acceptabil si de aici "frizeaza bunul simt", nu cred ca ai proprietatea termenilor! Sigur ca se poate, va fi impins unul in fata care sa "take one for the team" in timp ce ailalti vor avea grija de familia lui din .... furturi si talharii. Ai activat compensatoriu cu discutii din care nimeni nu intelege nimic. Era mai interesant sa spui cum vezi tu ca a influentat idolul tau basescu atitudinea autoritatilor fata de tigani, cam ce valoare crezi ca are exemplul personal.

Exact, de aceea spuneam ca nu aveti ce cauta in satul ala. Problemele si sursele lor sunt in alte parti.

Nu inteleg ce vrei sa spui.

Vreau sa atrag atentia ca ascunderea adevarului de catre autoritati (indiferent de motiv) si scaparea/favorizarea infractorului este in fapt complicitate la infractiune si abuz in servicu

http://www.spitfog.ro/medici-anatomo-patologi/ Nu figureaza pe site-ul spitalului. Le e rusine cu ea? In linkul tau spune ca e medic legist acolo (in Sf. Gheorghe, Tulcea, hal de site) din 2010, pe linkul asta apare ca fiind in 2011 inca sefa serviciu medicina legala la Slobozia in Ialomita. http://www.saptamanamedicala.ro/unitati-medicale/SPITALUL-JUDETEAN-DE-URGENTA-SLOBOZIA/Serviciul-de-medicina-legala.html. Pe doctorbun.ro zice ca e medic legist in Slobozia, Alba (se duce dracu si internetu in curand) si am mai gasit un link in care apare citata http://www.curierulialomitean.ro/?p=2197 se prea poate ca frica de "probleme" sa o fi facut sa indice cea mai simpla/convenabila pentru ea si nu reala cauza de deces ca sa nu-si puna tiganii in cap sau poate i-a lipsit efectiv expertiza. La urma urmei cat cazuri de accident urmate de omor in bataie are ocazia cineva sa vada chiar ca si medic legist?

Ma lamureste si pe mine cineva de ce semneaza medic primar Truta Gabriela certificatul de deces dar nu apare in lista medicilor anatomo patologi ai spitalului jud. Sf. Gheorghe? Cine a fost medicul legist care a a avut "discutii verbale" cu seful IPJ Covasna?

Vai de viata noastra daca politia locala se lasa pe mana "specialistilor" de la Spitalul din Sf. Gheorghe. Am avut odata de-a face cu ei si n-am stiut cum sa fug mai repede de acolo. Fiind un caz atat de grav trebuia facuta expertiza medico legala la IML Bucuresti. Nu cred ca e tarziu ca sa se faca demersurile pentru a fi re-examinata in urma declaratiilor cum ca saracul om mai traia dupa accident si cauza mortii a fost data de loviturile aplicate (daca asta este adevarul bineinteles). Seful politiei nu spune nimic despre declaratie motociclistului injunghiat referitor la acest aspect dar are grija sa afirme ca este trist ca se vorbeste pe forumuri si ca el personal nu are o astfel de informatie in urma "discutiilor verbale" cu medicul legist. Cate declaratii au luat de la martorii oculari? Nici-o vorba. Nu se intelege daca alea sunt cuvintele comisarului sef sau doar reporterul este un handicapat Accidentul nu a iscat nici-un scandal ci niste suboameni au facut dovada "valorii" lor pentru societate. Fetita nu numai ca a vrut dar a si traversat strada provocand un accident de circulatie iar parintii ei se fac vinovati de neglijenta. Cum se face ca motociclistul a murit pe loc desi era echipat complet iar ceilalti au supravietuit fetita, baietel? Nu se impun niste investigatii mai amanuntite? Cum ar fi declaratii exhaustive ale tuturor martorilor oculari? Acoperisul ala nu tinea o motocicleta, nu cred ca tinea nici-un copil de fapt. De ce motocicleta este pozata in sant? A sarit pe casa si a dupa aia in sant sau a sarit de frica din sant pe casa si dupa inapoi in sant dupe ce au aparut tiganii cu omorul? "Rudele nervoase ale fetitei lovite", simt o empatie/simpatie pentru tigani in vorbele astea duioase. Cum ar fi fost "Rudele fetitei care a provocat accidentul si alte persoane, care nu au fost inca identificate dar pe care le vom deferi in curand justitiei, au au actionat intr-un mod animalic prin incalcari multiple si grave ale codului penal."?

Dreptatea nu vine singura. Eu am inteles ca plangerea a fost facuta acum pentru amenintarile de atunci. Reiese ca ea nu a fost deloc lovita ci doar amenintata. (urmeaza sa se faca cercetari zice sigur foarte competentul sef al politiei judetene Covasna, ca altfel nu ar exista asemenea evenimente daca politia nu ar fi exemplar condusa in acel judet). E clar ca aia nu erau la prima infractiune. Deasemenea reiese din declaratia aceluiasi comisar sef ca al doilea motociclist a fost "intepat" si ca nu exista un dosar penal pentru omorarea primului motociclist ci doar pentru accidentul ca urmare a caruia a decedat motociclistul Eu vad ca parerea politiei locale este deja formata si nu "bate" cu cele aflate de noi pana acum. Acum este momentul ca cei care detin adevarul sa-i confrunte pe cei care incearca sa musamalizeze tragedia (daca bineinteles adevarul este cel care ne-a fost prezentat pana acum si nu am nici-un motiv sa cred ca putem fi mintiti, niste declaratii ale martorilor oculari se impun, aici poate ajuta comunitatea moto pentru a asigura siguranta celor carora le este frica sa dea declaratii de frica ciorilor).

Treaba ta este sa ai grija ca autoritatile sa-si faca treaba. Go for it!. Nicidecum sa te crezi tu cel care poate inlocui autoritatile. In primul rand pentru ca ele chiar daca la evenimentul declansator nu fac nimic, la genul asta de raspuns isi flexeaza automat muschii si pentru cand nu au facut-o la timp. Adica te vor pedepsi pe tine si pentru fapta tiganilor iar tiganii ca etnie vor iesi ca niste martiri iar romanii vor fi niste barbari numai bun de plata asa cum s-a mai vazut deja la CEDO. Or fi tiganii niste animale dar nu foarte proaste iar cand rahatul loveste ventilatorul isi iau cei mai buni avocati si speculeaza legea pana la ultima virgula. De ce nu pot face asta romanii mai bine decat ei? Suntem mai prosti? Nu cred. Mai impulsivi? Really? Autoritatile care ascund sau tolereaza fapte care contravin legii se fac vinovate de complicitate si ar trebui urmarite penal. Asta este treaba societatii civile, sa puna presiune pe autoritati. Iti garantez ca daca asta s-ar urmari consecvent nu s-ar ajunge niciodata la asa o tragedie. Este imposibil de imaginat asemenea grozavie dar si mai grotesc este sa raspunzi cu acelasi barbarism. "Ochi pentru ochi si dinte pentru dinte" se potriveste cu imaginea lor despre viata. Esti sigur ca nu esti tigan? Sigur ca vreau doar sa te enervez, poate doar asa sa realizezi ca linsajul poate fi facut doar de sub-oameni si nu poti sa-i acuzi pe aia de ceva ce tie ti se pare absolut normal ca raspuns la o agresiune care nu a fost facuta impotriva ta ci te atinge tangential ca fiind un membru al aunui grup extins (mult mai extins decat ala care l-a linsat pe saracul om). N-am zis sa stam cu mainile in san dar instigarile la omor si incendiere sunt cele mai tampite lucruri pe care le poti posta pe un forum public.

Asta este ideea! politia/procuratura/prefectura - daca astia si-ar face treaba tragediile astea nu s-ar fi intamplat niciodata. Asta trebuie sa fie discursul si nu "hai cu Molotoave!". Inteleg ca sunt unii care au explodat la aflarea acestei tragedii (si pe mine m-a socat puternic pentru ca imi este clar ca puteam sa fim oricare in locul lui si ca maine e o zi in care asa ceva se poate intampla din nou daca nu se iau masuri ferme imediat) dar ganditi-va ca provocarile la violenta sunt lansate de foarte multe ori chiar de cei care ar trebui sa ia masuri impotriva infractorilor. Inteleg frustrarea, furia si nevoia de a face ceva dar cel mai important acum este presiunea pe autoritati. Orice altceva este omeneste de inteles nu si neaorat de acceptat/incuviinta dar sigur nu este de discutat in spatiul public. Mi se pare oricum lipsit de responsabilitate ca acest topic nu a fost trecut in aria restrictionata membrilor inregistrati, am zis-o deja cu multe pagini in urma. Politia este foarte ferma cu cei care pot fi amendati si care nu riposteaza si o lasa moale cu infractorii pentru ca salariul tot ala si-l iau si e desigur mai usor sa amendezi pe unul ca n-are centura decat sa intri peste tigani in casa si sa le confisti sabiile sau sa recuperezi bunuri furate. Exista un intreg lant infractional care cuprinde si autoritati de la vamesi/politie/procurori/judecatori/politicieni/administratie si care se completeaza minunat cu tiganii. In momentul in care le tai acest cap - tiganii- o sa cada multi care sunt legati ombilical de ei. Gasesc foarte buna desfasurarea pasnica a marsului si paguboasa isteria asta cu arsul caselor si luatul capetelor. Tiganilor nu trebuie sa le faceti nimic mai rau decat sa fie supusi acelorasi legi si reguli sociale ca toti ceilalti si ia-ti terminat, s-a dus mojo-ul lor pe veci. Altfel hai sa ne declaram toti tigani si sa renuntam cu totul la legi, politicieni, politie, prefect, primari, tribunale si alte "complicati inutile".

Respect pentru cei care au participat! Presiune pe politie/procuratura/prefect, altfel tot marsul asta este degeaba. Se afla repede si cu siguranta cine au fost vinovatii si care a fost tot filmul real al tragediei, daca se vrea. Asa cum s-a mai zis se va pune batista (incerca) pe tambal din motive electorale. Cu atat mai mult, cu ocazia asta veti vedea si cine ii tine in brate pe infractorii de aceasta etnie.

pesedisti care s-au inhaitat cu tiganii pentru bani si pentru voturi, cand o sa intelegeti ca toti sunt pesedisti?

Aia care au copii acasa, griji ca ce le poate face tiganul cu burta si cu sirena tatuata pe mana nu au ce sa caute in politie pentru ca atunci nu sunt altceva decat un alt fel de asistati social. Daca esti politist si scoti arma nu se intreaba nimeni daca mai ajungi tu acasa ci daca mai ajung ei acasa daca nu se comporta adecvat.

Topicul asta nu mai are nimic de-a face cu accidentul in sine ci cu ce-a urmat asa ca mai bine i-ar sta in sectia de nebuni la social si politica.

Daca ti s-a parut cumva ca iau apararea tiganilor ai inteles foarte gresit. Eu n-am zis ca integrarea lor e 100% realizabila dar ce e cert este ca statul de drept are mijloace sa le "dezintegreze" izolarea aia din care ies cel mai des la furat si dat in cap. Cert este si ca e futil sa incerci aceleasi lucruri ca pana acum. Politia este de vina 100% pentru asfel de situatii (si mai sus politicienii care dau directiile de actiune politiei). De-aia zic ca trebuie impinse autoritatile sa-si faca treaba. Tiganii nu fac decat ceea ce este foarte previzibil atunci cand se simt nesupravegheati/netrasi la raspundere/departe de lege si aplicarea ei. Am auzit prea des direct si indirect de politisti care se simt amenintati fie fizic de infractorii tigani fie ierarhic de catre superiori care au smenuri cu interlopii tigani. E inadmisibil. Il imbraci in unforma, il pregatesti, ii dai arma, ii dai salariu si el fuge cand ii trage tiganu o scandura pe spate?

Seful politiei, procurorul sef si prefectul trebuie sa fie incinsi, purtatoarea de cuvant si mesajul ei sunt expresia nesimtirii si a nepasarii sefilor ei. Pe ei puneti presiune nu pe tigani aia care nu stiu sa-si rezolve problemele decat intr-un fel. Lasati asta cu Molotoavele ca nu sunteti animale ca ei. Trebuie sa fie loviti unde ii doare, luati copiii si bagati in centre de plasament unde sa invete o meserie, sa fie pusi la treaba. Anularea oricaror programe de asistenta sociala care nu este sustinuta macar partial prin munca celor asistati. Controlul natalitatii prin masuri economice, sistarea ajutoarelor pentru copii de la al treilea copil in sus daca parintii nu fac dovada ingrijirii lor la un standard minim acceptat, etc, etc. Daca se dovedeste ca seful de post a fugit batut se impune concedierea lui si demisia atat a sefului IPJ cat si a ministrului de interne