yo4hgx Postat Octombrie 2, 2008 Share Postat Octombrie 2, 2008 daca ai incredere in acel mester cu masina de rectificat, du-i-le.totusi, inainte de a trece la aceasta operatiune, oare nu ar fi bine sa demontezi chiulasa si sa vezi daca supapele sunt etanse?ma gandesc ca daca sufla vreuna, ar trebui pasuita pana cand etanseaza iar si, asa, va fi nevoie sa mai iei inca o data din acele pastile...... Ca sa verifici etanseitatea supapelor nu e nevoie sa demontezi chiulasa!!! Un test de compresie si "leak down" va fi mai mult decat edificator. Merge si empiric cu putin kerosen turnat prin galerii... Nasol Nu, performant! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
tuningboy Postat Octombrie 2, 2008 Share Postat Octombrie 2, 2008 1. de unde putem cumpara aceste pastile ? 2. unde putem gasi mecanici care au mai facut asta si sunt dispusi sa se ocupe de reglatul pastilelor? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
yo4hgx Postat Octombrie 2, 2008 Share Postat Octombrie 2, 2008 am facut o schita a motorului legat de aceasta problema.poate iti mai dai cu parerea.si inca ceva ce nu am inteles de ce se maresc jocurile cand sunt depuneri de carbon?nu ar trebui sa fie invers?eu ma gandeam ca se micsoreaza si s-ar putea sa am aceasta problema. Jocul supapelor este marit de depunerile de reziduuri pe suprafata de lucru a supapei, nu de cele de pe chiulasa sau pistoane. Ce sa spun... esti cam la limita cu jocurile, in sensul ca nu e absolut necesar. Daca ai totusi timp si iti pasa de motorul tau e bine sa le reglezi, mai ales ca sezonul s'a terminat. Desi sper sa nu fie probleme, daca vrei s'o faci "ca la carte", verifica si compresia inainte prin cele doua metode clasice: "compression test" si "leak down compression test" (o poti face si empiric, turnand putin kerosen prin galerii, daca in cateva minute kerosenul nu s'a scurs in cilindrii, probabil ca supapele etanseaza bine). Daca rezultatele sunt intre limitele normale poti trece la jocuri. Daca obtii valori sub cele recomandate inseamna ca ai uzura la pistoane, segmenti sau supape. Torni putin ulei in capul fiecarui piston si refaci testul. Daca a crescut un pic compresia inseamna ca ai uzuri la pistoane si/sau segmenti. Daca nu a crescut deloc, inseamna ca e din cauza supapelor. Pentru mai multa siguranta se face si "leak down compression" test. Daca obtii valori peste cele recomandate inseamna ca exista depuneri de reziduuri in camera de ardere si/sau pe capul pistoanelor. Oricum, am inteles ca ai cca 34.000km si nu ar strica o mica "decarbonizare" chiar daca compresia e buna. Pentru asta insa iti trebuie un set nou de garnituri pt partea superioara a motorului printre care neaparat cea de chiulasa si eventual semeringurile supapelor. O presa de supape si o cheie dinamometrica sunt obligatorii. Desfaci, cureti interiorul chiulasei, floarea supapelor (atentie sa nu atingi zona in care coada supapei lucreaza in ghid) si repasuiesti fiecare supapa pe scaunul ei (odata pasuite, supapele nu mai pot fi schimbate pe alt scaun). Daca tot ai ajuns pana aici e bine sa schimbi si semeringurile supapelor, mai ales ca nu costa o avere. Jocurile e bine sa incerci sa le aduci aproape de limita maxima pentru ca in general, datorita uzurii ele tind sa se micsoreze. Din ce am vazut in schema atasata ar trebui sa iei din pastile cam 0.06-0.08. Fiind vorba de asa putin, o poti face singur, nu e nevoie neaparat de o masina de rectificat. Iei o bucata de lemn de esenta tare, cat mai plana, si faci o gaura in centru. Gaura trebuie sa fie o idee mai mica decat diametrul pastilelor si adanca atat cat sa lase pastile sa iasa cateva zecimi de mm (cat sa o agati cu unghia). Pe o bucata de sticla groasa (sau un plan cu suprafata perfecta) pui o bucata de smirghel relativ fin si incepi sa grinduiesti fiecare pastila cu miscari circulare, cat mai uniforme cu putinta. Nu uita sa torni ulei din belsug pentru disipa caldura (nu vrei sa decalesti pastilele). Eu am folosit cu succes o piatra fina de polizor, noua. Un micrometru este obligatoriu pentru aceasta operatiune, sublerul nu este suficient de precis. Mare atentie la punerea la punct a distributiei la remontare. Dai motorul peste cap de cateva ori manual inainte sa pui bujiile si sa folosesti electromotorul. Regret ca nu am facut poze in fiecare etapa a operatiunilor de decarbonizare si reglare a jocurilor pe care doar ce le'am facut la motorul meu. O imagine face cat o mie de vorbe... Succes la surubareala! 1. de unde putem cumpara aceste pastile 2. unde putem gasi mecanici care au mai facut asta si sunt dispusi sa se ocupe de reglatul pastilelor? 1. Personal, cea mai buna oferta mi s'a parut : http://www.procycle.us/hotcams/valve_shims.htm (daca cineva stie o sursa mai avantajoasa rog sa posteze aici). 2. Nu foarte multi "mecanici" sunt dispusi sa efectueze aceasta lucrare iar cei care totusi o fac, pretind tarife nejustificate. Eu am primit "oferte" de 250E in conditiile in care nu se foloseau pastile originale ci grinduirea celor vechi!!! Am preferat sa ma descurc singur, nu m'a costat mai nimic si a iesit treaba ca la carte! Ride Safe! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
bcristian Postat Octombrie 2, 2008 Share Postat Octombrie 2, 2008 imi cer scuze ca nu am postat mai sus...motorul este suzuki sv 650 s k6-injectie.La revizia de 12mii se specifica :"throtle valve syncronization"-reglarea clapetelor de acceleratie... Este o operatie specifica doar motoarelor pe injectie, si se regleaza de fapt TPS - senzorul de pozitie a clapetei de acceleratie. Scrie in manual cum se face, in general e o operatiune destul de simpla, mai simpla decat reglatul carburilor, trebuie doar putina rabdare si atentie. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
yo4hgx Postat Octombrie 2, 2008 Share Postat Octombrie 2, 2008 imi cer scuze ca nu am postat mai sus...motorul este suzuki sv 650 s k6-injectie.La revizia de 12mii se specifica :"throtle valve syncronization"-reglarea clapetelor de acceleratie...ms pt atentionare <img src="style_emoticons/default/rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" Poate te ajuta cineva cu experienta pe injectie, desi teoretic am idee eu unul prefer sa vorbesc despre lucruri pe care le'am testat doar personal. Ride Safe! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
AlexM Postat Octombrie 2, 2008 Share Postat Octombrie 2, 2008 Este o operatie specifica doar motoarelor pe injectie, si se regleaza de fapt TPS - senzorul de pozitie a clapetei de acceleratie.Scrie in manual cum se face, in general e o operatiune destul de simpla, mai simpla decat reglatul carburilor, trebuie doar putina rabdare si atentie. De fapt omul avea dreptate (throttle valve synchro= sincronizarea vacuumului pe galeriile adm ale celor 2 cil.)sincronizarea este prescrisa la SV650 si respectiv DL650 la prima revizie 1000km apoi la 12000 km TPS (throttle position sensor) se reseteaza (in dealer mode cu ajutorul liniutei langa C00 la cateva modele suzuki pe injectie ) dupa sincro( daca este cazul) Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
ridersowg Postat Octombrie 2, 2008 Share Postat Octombrie 2, 2008 la revizia de 1000 nu se specifica asta cel putin pt modelul meu 06'... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
asklepios Postat Octombrie 3, 2008 Autor Share Postat Octombrie 3, 2008 daca ai incredere in acel mester cu masina de rectificat, du-i-le.totusi, inainte de a trece la aceasta operatiune, oare nu ar fi bine sa demontezi chiulasa si sa vezi daca supapele sunt etanse? ma gandesc ca daca sufla vreuna, ar trebui pasuita pana cand etanseaza iar si, asa, va fi nevoie sa mai iei inca o data din acele pastile...... nu vreau sa incerc mai mult de atat.avand in vedere ca nu am experienta.nu am mai desfacut niciodata un motor si mai departe de acele pastile sunt lucruri care cer experientza si scule. nici macar o cheie dinamometrica nu am sau micrometru.am doar pasiunea pentru motoare (nu numai sa ma dau cu el),o trusa de scule proxxon si cartea tehnica a motorului. voi incerca testul de scurgere kerosenul.desi am niste nelamuriri.kerosenul e petrol din cate stiu(gaz lampant) nu as putea turna benzina?locul unde torn kerosenul(galeria) e deasupra supapelor ?scot paharul care vine peste pastila si torn .pozitia motorului conteaza sau supapele sunt toate inchise daca am desfacut axurile cu came si l-am adus anterior pe ol. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
yo4hgx Postat Octombrie 3, 2008 Share Postat Octombrie 3, 2008 nu vreau sa incerc mai mult de atat.avand in vedere ca nu am experienta.nu am mai desfacut niciodata un motor si mai departe de acele pastile sunt lucruri care cer experientza si scule. nici macar o cheie dinamometrica nu am sau micrometru.am doar pasiunea pentru motoare (nu numai sa ma dau cu el),o trusa de scule proxxon si cartea tehnica a motorului. voi incerca testul de scurgere kerosenul.desi am niste nelamuriri.kerosenul e petrol din cate stiu(gaz lampant) nu as putea turna benzina?locul unde torn kerosenul(galeria) e deasupra supapelor ?scot paharul care vine peste pastila si torn .pozitia motorului conteaza sau supapele sunt toate inchise daca am desfacut axurile cu came si l-am adus anterior pe ol. 1. Benzina e prea volatila si se evapora inainte sa poti trage o conluzie corecta, motorina e la polul opus, prea vascoasa ca sa patrunda printre eventualele mici neetanseitati. PETROSIN'ul e solutia de compromis ideal, se gaseste la orice magazin de "casnice". 2. Nu, galeriile sunt pe unde motorul face evacuarea si respectiv admisia. Cu motorul pe pozitie merge sa faci testul doar prin galeriile de admisie, datorita inclinarii cilindrilor pe evacuare galeriile sunt deschise inspre jos (unde se imbina in tevile primare de evacuare). Pentru a putea face acest test si pe evacuare ar trebui demontata chiulasa. Testul se face pe fiecare cilindru cand pistonul e in PMS pe timpul de compresie, cand toate supapele sunt inchise. 3. Cel ma simplu si sigur ar fi totusi un test de compresie. Ca sa verifici jocul la supape nu e nevoie sa dai motorul peste cap cu electromotorul. Ar fi si foarte greu dealtfel sa opresti rotirea exact in PMS (punctul mort superior) al fiecarui piston in parte. Undeva intre capacele lagarelor, axele cu came au niste portiuni hexagonale unde poti cupla o cheie simpla (nu mai stiu marimea) si invarti axele. Aduci fiecare piston pe rand in PMS (pe timpul de compresie, cand toate supapele sunt inchise) si masori jocurile. Lera trebuie sa intre usor, fara sa fortezi, insa fara sa joace. Daca nu ai lera de masura potrivita, faci o medie intre marimea care intra fortat si urmatoarea care are joc. Valorile nu sunt critice permitandu'se o toleranta de 0.05mm. Intre operatiunea de curatare a carburatoarelor si cea de sincronizare ar trebui sa verifici/refaci reglajele. Vezi http://www.pro-bike.ro/forums/index.php?showtopic=23499 http://www.pro-bike.ro/forums/index.php?showtopic=23592 Nu inteleg la ce furtun de vacuum te referi. Ride Safe! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
asklepios Postat Octombrie 3, 2008 Autor Share Postat Octombrie 3, 2008 1. Benzina e prea volatila si se evapora inainte sa poti trage o conluzie corecta, motorina e la polul opus, prea vascoasa ca sa patrunda printre eventualele mici neetanseitati. PETROSIN'ul e solutia de compromis ideal, se gaseste la orice magazin de "casnice". 2. Nu, galeriile sunt pe unde motorul face evacuarea si respectiv admisia. Cu motorul pe pozitie merge sa faci testul doar prin galeriile de admisie, datorita inclinarii cilindrilor pe evacuare galeriile sunt deschise inspre jos (unde se imbina in tevile primare de evacuare). Pentru a putea face acest test si pe evacuare ar trebui demontata chiulasa. Testul se face pe fiecare cilindru cand pistonul e in PMS pe timpul de compresie, cand toate supapele sunt inchise. 3. Cel ma simplu si sigur ar fi totusi un test de compresie. Ca sa verifici jocul la supape nu e nevoie sa dai motorul peste cap cu electromotorul. Ar fi si foarte greu dealtfel sa opresti rotirea exact in PMS (punctul mort superior) al fiecarui piston in parte. Undeva intre capacele lagarelor, axele cu came au niste portiuni hexagonale unde poti cupla o cheie simpla (nu mai stiu marimea) si invarti axele. Aduci fiecare piston pe rand in PMS (pe timpul de compresie, cand toate supapele sunt inchise) si masori jocurile. Lera trebuie sa intre usor, fara sa fortezi, insa fara sa joace. Daca nu ai lera de masura potrivita, faci o medie intre marimea care intra fortat si urmatoarea care are joc. Valorile nu sunt critice permitandu'se o toleranta de 0.05mm. Intre operatiunea de curatare a carburatoarelor si cea de sincronizare ar trebui sa verifici/refaci reglajele. Vezi http://www.pro-bike.ro/forums/index.php?showtopic=23499 http://www.pro-bike.ro/forums/index.php?showtopic=23592 Nu inteleg la ce furtun de vacuum te referi. Ride Safe! ma refer la furtunul care iasa din galeria stanga(dupa carb) si intra in robinetul rezervorului de benzina pt al deschide.eu daca dau rezervorul jos si deschid robinetul nu curge nimic.probabil este un flotor sau ceva. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
vladut50 Postat Noiembrie 16, 2008 Share Postat Noiembrie 16, 2008 Hornet 600 - 2000, 38.000 km. Am si eu un ticait metalic chiar in zona intinzatorului lantului de distributie, doar cand motorul este rece. Dupa ce se incalzeste si merg ceva vreme, dispare, dar nu chiar de tot (nu mai stiu exact).....acuma ori e intinzatorul lantului de distributie care trebuie schimbat, ori e jocul la supape.... In caz ca e jocul la supape.....avand in vedere ca sunetul se aude doar in partea dreapta (cilindrul 4), cat m-ar costa piesele? Dar manopera? Sau pot sa inlocuiesc eu ce trebuie pe acolo? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
asklepios Postat Noiembrie 21, 2008 Autor Share Postat Noiembrie 21, 2008 Hornet 600 - 2000, 38.000 km. Am si eu un ticait metalic chiar in zona intinzatorului lantului de distributie, doar cand motorul este rece. Dupa ce se incalzeste si merg ceva vreme, dispare, dar nu chiar de tot (nu mai stiu exact).....acuma ori e intinzatorul lantului de distributie care trebuie schimbat, ori e jocul la supape.... In caz ca e jocul la supape.....avand in vedere ca sunetul se aude doar in partea dreapta (cilindrul 4), cat m-ar costa piesele? Dar manopera? Sau pot sa inlocuiesc eu ce trebuie pe acolo? nu iti poti da seama dupa ureche daca sunt jocuri la supape.poate la unele masini ca e altfel sistemul.dar la modelul tau s-ar putea sa fie prea mici si cand se incalzeste motorul sa se mareasca .cat despre costuri asta depinde de cel care iti repara.daca o faci tu platesti doar pastilele(5-7euro buc).asta daca ai cartea tehnica a motorului,trusa de chei si lera de dimensiuni mici( 0.15 ,0.18 ,0.20,0.25). manopera nu e chiar asa de grea dar cere atentie si indemanare.neparat sa iti faci o schitza si sa notezi jocurile pe fiecare supapa.daca nu dau cu specificatiile din carte pastilele din capatul supapelor se inlocuiesc cu altele mai mici(mari) si jocul se reface.sau se rectifica si atunci e mai ieftin. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
vladut50 Postat Noiembrie 23, 2008 Share Postat Noiembrie 23, 2008 Off topic: La Hornetul meu, la 12000 rpm, o supapa se deschide tot la a doua rotire, adica de 6000 de ori pe min. Asta inseamna de 100 de ori pe secunda. Bine am calculat? Daca da, ai de pana mea mult ii! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
binox Postat Noiembrie 24, 2008 Share Postat Noiembrie 24, 2008 nu iti poti da seama dupa ureche daca sunt jocuri la supape.poate la unele masini ca e altfel sistemul.dar la modelul tau s-ar putea sa fie prea mici si cand se incalzeste motorul sa se mareasca Jocul la supape scade o data cu cresterea temperaturii motorului. Daca e prea mic sau inexistent exista riscul ca supapele sa nu se inchida complet. Daca e prea mare se vor deschide cu intarziere si nu cat trebuie. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
yo4hgx Postat Noiembrie 24, 2008 Share Postat Noiembrie 24, 2008 Jocul la supape scade o data cu cresterea temperaturii motorului. Nu este totdeauna adevarat! Jocul la supape scade sau creste odata cu cresterea temperaturii unui motor functie de multe variabile si in primul rand functie de sistemul de distributie: axe cu came direct in capul pistonului, tacheti... etc., astfel producatorul recomandand reglajul jocurilor la cald sau la rece. Ride Safe! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
asklepios Postat Noiembrie 26, 2008 Autor Share Postat Noiembrie 26, 2008 Jocul la supape scade o data cu cresterea temperaturii motorului. Daca e prea mic sau inexistent exista riscul ca supapele sa nu se inchida complet. Daca e prea mare se vor deschide cu intarziere si nu cat trebuie. se poate sa ai dreptate dar asta depinde de tipul motorului.e vorba de temperaturi diferite,metle diferite deci coeficienti de dilatare diferiti intre blocul motor si ansamblul cinematic.la masina mea se dau valorile la rece si la cald(care sunt mai mari)la motocicleta le am doar la rece. oricum nu asta e important ci faptul ca trebuie desfacut si masurat ca la ureche e cam greu.....atunci vezi si distributia -pinioane si lant,intinzator, starea camelor, arcuri supape care pot da zgomote ciudate. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
B.B. Postat Noiembrie 26, 2008 Share Postat Noiembrie 26, 2008 Poa sa fie si ansamblul cinematic a' lu' peste prajit, daca tu imi demonstrezi cum o bucata de metal mai mult lunga decat lata se dilata la incalzire mai mult pe latime decat pe lungime esti tare de tot. Cat de lung este piciorul unei supape fata de latimea sa? Este la mintea cocosului, si indiferent de ce metoda constructiva s-ar adopta, supape mai late decat lungi nu o sa gasesti in nici un motor. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
asklepios Postat Noiembrie 26, 2008 Autor Share Postat Noiembrie 26, 2008 Poa sa fie si ansamblul cinematic a' lu' peste prajit, daca tu imi demonstrezi cum o bucata de metal mai mult lunga decat lata se dilata la incalzire mai mult pe latime decat pe lungime esti tare de tot. Cat de lung este piciorul unei supape fata de latimea sa? Este la mintea cocosului, si indiferent de ce metoda constructiva s-ar adopta, supape mai late decat lungi nu o sa gasesti in nici un motor. cred ca tu citesti pe sarite sau nu stii despre ce e vorba.daca n-ai inteles ce am scris mai citeste o data. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
B.B. Postat Noiembrie 26, 2008 Share Postat Noiembrie 26, 2008 Era vorba de cel dinainte care spunea ca jocul poate sa creasca, scuze. Si la masina mea sunt date jocurile la cald si la rece, si stii de ce? Pentru ca se presupune ca pentru treaba respectiva se duce masina la service unde bietii mecanici nu vor astepta 12 ore sa se raceasca motorul complet. Oricum, jocurile sunt mai mici la temp mai mari. Am citit acum in manualul masinii, de fapt jocurile sunt mai mari cu motorul cald. Retrag ce am zis mai sus !!! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
cojo Postat Iunie 3, 2009 Share Postat Iunie 3, 2009 reactivez topicul ca sa nu deschid unul nou ar trebui sa ma ingrijoreze faptul ca tzacanitul se aude doar la pornirea la rece si dispare dupa 2-3 minute, dupa ce se incalzeste? e semn ca trebuie refacut jocul sau e normal? mobra are vreo 50k km. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
B.B. Postat Iunie 3, 2009 Share Postat Iunie 3, 2009 NU, dar o verificare nu ar strica. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
yuk Postat Iunie 4, 2009 Share Postat Iunie 4, 2009 pune un ulei bun inainte... asa de control si relantiul la 1500 (sau peste) in primele secude ... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
vladut50 Postat Iunie 6, 2009 Share Postat Iunie 6, 2009 reactivez topicul ca sa nu deschid unul nou ar trebui sa ma ingrijoreze faptul ca tzacanitul se aude doar la pornirea la rece si dispare dupa 2-3 minute, dupa ce se incalzeste? e semn ca trebuie refacut jocul sau e normal? mobra are vreo 50k km. Ce motor e? Nu cumva suna distributia? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
sonny Postat Iunie 6, 2009 Share Postat Iunie 6, 2009 am un virago 535 model '96 . ieri cand am pus contactul am observat ca pompa de benzina nu mai cloncane (asa cum facea de obicei , de cateva ori inainte sa -i dau "start engine " ) si am mers vreo 7-800 metri dupa care s-a terminat benzina din carburatoare si motorul s-a oprit . am verificat pompa de benzina , asa cum scrie intr-un manual de reparatii ( ce-i drept , e pt. modelele pana in 93 si pt america ) am conectat-o direct la 12 volti si nu vibreaza ( asa cum zic cei din manual ) . are careva idee ce poate fi , releul pompei sau pompa ? multumesc ! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
asklepios Postat Iunie 6, 2009 Autor Share Postat Iunie 6, 2009 am un virago 535 model '96 . ieri cand am pus contactul am observat ca pompa de benzina nu mai cloncane (asa cum facea de obicei , de cateva ori inainte sa -i dau "start engine " ) si am mers vreo 7-800 metri dupa care s-a terminat benzina din carburatoare si motorul s-a oprit . am verificat pompa de benzina , asa cum scrie intr-un manual de reparatii ( ce-i drept , e pt. modelele pana in 93 si pt america ) am conectat-o direct la 12 volti si nu vibreaza ( asa cum zic cei din manual ) . are careva idee ce poate fi , releul pompei sau pompa ? multumesc ! pai se pare ca e pompa.releul are rol de protectie in cazul in care alternatorul baga tensiune prea mare(la turatii mari) pai se pare ca e pompa.releul are rol de protectie in cazul in care alternatorul baga tensiune prea mare(la turatii mari) dar trebuie verificat si releul sa nu fie el cauza defectiunii inainte de a monta o pompa noua. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.