Romani printre engleJi

[connex]

Bai tu tot ii dai cu asta, chiar si cu toata criza, Spania, Portugalia, UK si toate tarile vestice nu au ajuns ca Romania in perioada ei de varf (daca exista asa ceva)

Io nu stiu pe ce lume traiesti, pe bune.

Sa nu crezi ca eu nu mi-as dori ca Romania sa fie la nivelul tarilor de mai la vest de ea, dar din pacate nu e, si nu am cum sa fiu optimist cand nu e de unde, nimic nu merge in directia buna. Si eu sunt de parere ca oamenii au o problem in Romania, totul porneste de la ei. Nu au spirit civic, nu le pasa de tara lor, de orasul lor, de tot ce e "la comun" lor nu le pasa.

I-a lovit criza de numa-numa, dar bai nene si cu tot cu criza vietii in Spania oamenii tot au ramasa cu salarii/pensii de 3-4 ori mai mari decat cele din Romania, despre ce pwla mea vorbim?

Tu nu intelegi ca aici o femeie de serviciu ia in mana 500-600 euro fara sa se strofoace prea mult, iar unul care nu se duce la munca ia 900 euro pe luna timp de un an?

Si preturile sunt la fel? Cand in pana mea o sa ia o femeie de serviciu in Romania 500 de euro in mana? In 2060?

Tu ai vazut vreodata Autostrada Cantabria, care e formata 800km doar din tuneluri si viaducte si trece prin toata centura de munti din nordul Spaniei? Da, au facut-o cu bani europeni, da, or fi ciordit la ea cat au putut, a fost amanata, a fost cea mai scumpa din Europa, au triplat bugetul initial DAR AU FACUT-O! SI ca ea multe altele. Si in Romania nu sunt in stare sa faca o autostrada de la Pitesti la Sibiu sau de la Bucuresti la Brasov? Bai tu realizezi chestia asta?

Degeaba o sa o faca cand o sa am eu 75 de ani, ca nu ma mai incalzeste cu nimic..

Si asta cu autostrazile sunt mici exemple.

Si legat de Spania, faptul ca s-au intors atatia in Romania sau inca se intorc este pentru ca erau aici la munca de jos, sau dracu stie ce faceau.. asta nu inseamna ca Spania a ajuns la fel de praf ca Romania, si gata se intorc romanii in tara ca oricum e la fel... lol. Se intorc pentru ca nu mai au de munca, si nu-ti da nimeni somaj o perioada indefinita. Dar asta nu inseamna ca spaniolii sau portughezii mor de foame.

 

Tu ai fost vreodata in Cehia? Stiu ca multi habar nu au, dar Cehia este cu 30 de ani mai dezvoltata ca Romania la TOT, in unele privinte depaseste lejer si Spania. Infrastructura, scoli, spitale, orase, etc. Cehia e tara cu cel mai mic somaj din toata EU, stiai asta? Multi cred ca.. aaa fosta comunista, "Cehoslovacia".. Nu nene, Cehoslovacia aia obosita este cu 30 de ani peste ROmania la toate capitolele si e o tara de 400km pe 300km...

 

Putem sa vorbim aici pana poimarti si nu e ca tine, in Romania lumea o duce rau, toate preturile s-au aliniat cu UE dar veniturile nu. Io unul nu pot sa-mi inchipui cum plm traiesc familiile cu copii in care ambii parinti primesc 10-15 mil salariu, chiar nu pot, pe bune.

Si crede-ma ca intreb pe toata lumea pe care o stiu care se duce in Romania in vacanta, ii intreb "bai, cum e? S-a mai schimbat ceva?" si raspunsul lor e ":|"

Am fost de curand in Cehia 2 luni, am vorbit cu zeci de amici romani care au fost in Romania... raspunsul lor e JALE. Nu s-ar intoarce nici sa-i fwti. Am cunoscut oameni care abia venisera in Cehia, doua cupluri, unii din Botosani, altii din Suceava.. baieti care lucreaza in IT si erau si ei si prietenele lor un pic entuziasmati de cum merge treaba in CZ fata de Romania.

Am amic aici in Spania care abia s-a intors din Romania, a fost de 2 ori anul asta cu masina si la fel, mi-a zis ca ... e JALEEE. Ultima lui decizie e sa-si aduca si mama aici, pt ca nu mai are rost sa stea acolo, nu are de ce. El nu se intoarce.

 

Si voi aici vorbiti de UK?? Comparati UK cu Romania?? Unde nivelul de trai e peste CZ sau Spania?

Da nene femeia de serviciu ia 500 de euro cu 400 mai putin decat ala la somaj si isi permite un apartament de 400 de euro pe luna pentru ca fuck logic. Oamenii au ramas cu pensii si salarii de 4 ori mai mari decat in RO dar oamenii se intorc in RO ca nu mai au de munca si erau oricum amarati ca lucrau in agricultura sau te miri pe unde. Aham. Hai ca poate incepi sa iti dai seama ca sunt o groaza de amarati si pe acolo. Ca 600 - 800 euro nu are cum sa asigure un trai decent oricum ai intoarce-o. Ca din 600 de euro nu iti permiti sa te vanturi pe Cantabria sa vizitezi si alte zone decat cartierul tau, ca hainele din Lidl sunt deja bunicele, ca o masa de 25 30 de euro la un restaurant este posibila de maxim 2 ori pe an.

In schimb, mai da-mi exemple de It-isti care o duc bine in vest. Adica tot aia care o duc binisor si in Romania.

Nu contest decizia personala a nimanui de a pleca pentru ca nu avem autostrazi spitale sau clasa politica. Fiecare este dator sa faca in asa fel sa ii fie bine in primul rand lui.

[B.B.]

Da' de unde stii tu ca femeile de serviciu stau cu chirie? Si in general sunt doi intr-o familie care muncesc. Ea e femeie de serviciu, el e portar.. aduc amandoi 600 in casa, dintr-o data s-au facut 1200. Astia sunt 54 de milioane in bani romanesti vechi.

Zi-mi tu cate familii sunt in Romania in care se castiga 54 de milioane IN MANA pe luna.

 

Si chiar daca ar sta cu chirie, ar stau undeva unde e 200 si tot ar avea 400 de trait. Io ti-am zis ca un apartament e in jur de 300 - 400 pe luna si tu de aici ai dedus ca toate femeile de serviciu din Spania stau cu chirie si platesc 400, pt ca fuck logic!

 

Dar cel mai curat este sa te uiti la salariu minim, salarii pe care le au milioane de romani care fac joburi de-astea de nu le vrea nimeni: cusatoare la textile, manipulator, vanzator in consignatia, coafeza, frizer, portar, sapator la canal, etc etc etc etc...

 

Si cu salariile in IT iar e o mare gogoasa, sunt CATIVA ii numeri pana intr-o suta de omeni care castiga peste 2000 de euro in Bucuresti sau oriunde in tara, CATIVA!! pe cand in occident atata castiga majoritatea.

[connex]

Da' de unde stii tu ca femeile de serviciu stau cu chirie? Si in general sunt doi intr-o familie care muncesc. Ea e femeie de serviciu, el e portar.. aduc amandoi 600 in casa, dintr-o data s-au facut 1200. Astia sunt 54 de milioane in bani romanesti vechi.

Zi-mi tu cate familii sunt in Romania in care se castiga 54 de milioane IN MANA pe luna.

 

Si chiar daca ar sta cu chirie, ar stau undeva unde e 200 si tot ar avea 400 de trait. Io ti-am zis ca un apartament e in jur de 300 - 400 pe luna si tu de aici ai dedus ca toate femeile de serviciu din Spania stau cu chirie si platesc 400, pt ca fuck logic!

 

Dar cel mai curat este sa te uiti la salariu minim, salarii pe care le au milioane de romani care fac joburi de-astea de nu le vrea nimeni: cusatoare la textile, manipulator, vanzator in consignatia, coafeza, frizer, portar, sapator la canal, etc etc etc etc...

 

Si cu salariile in IT iar e o mare gogoasa, sunt CATIVA ii numeri pana intr-o suta de omeni care castiga peste 2000 de euro in Bucuresti sau oriunde in tara, CATIVA!! pe cand in occident atata castiga majoritatea.

Da, aceleasi categorii de oameni sunt la fel de defavorizate in Spania la fel ca in Romania si oriunde in lumea asta. Este vreun smecher un manipulator, un culegator de rosii sau masline, un vanzator pe acolo? In absolut isi permite mai multe decat in RO? Iese prin restaurante? Viziteaza vreun muzeu la 30 de euro intrarea? Plateste 100 de euro pe un meci de Champions League? Merge in City Break-uri? Are vreun hobby sau baga bere la 40 centi doza? Un apartament la 200 de euro in Spania este vreo chestie care ridica standardul de viata cu mult fata de omologul lui roman? Ce face ala asa extraordinar si nu o face un roman intr-o pozitie similara? In cifre castiga mai mult dar, in standard de viata, sunt tot pe acolo. Asta daca nu ma iei ca manaca chorizo la 2 euro bucata in loc de parizer la 50 de centi.

2000 de euro in Bucuresti sunt o palarie de bani. Daca este chibzuit, respectivul sau respectiva pune de o parte cel putin 1000 pe luna fara sa isi refuze prea multe. Acelasi salariu in vest, pui 1000 pe luna doar daca respiri si nu mai faci nimic.

[Bigfoot]

N-ai zis nimic. Ai zis dar nu e adevarat. Preturile sunt la fel si in Spania si in Romania, deci 400 euro valoreaza la fel in ambele tari.

Noi nu vorbim aici de cei care se descurca in Romania, vorbim de marea majoritate care NU SE DESCURCA. Care e mare.

In Spania probabil venitul mediu este undeva la 1700 euro pe cand in Romania este la 500.

Pai e de 3 ori mai mult bai nene. In Spania somajul se apropie de 900 de euro pe luna, cat ia nenea ala al tau despre care zici ca se descurca...

 

Tu cred ca traiesti pe alta lume sau intr-un anturaj, chiar si in RO, de de-astia care o duc bine si sunteti rupti de realitate. Mai mergi prin tara daca tot esti in legaturi asa bune cu ea.

Mai om bun, in Romania majoritatea familiilor dupa ce isi platesc utilitatile raman cu bani de cheltuit cat cheltuiesc eu la o plimbare de weekend sau la o iesire in oras.

 

@ BB

Iti dau 2 exemple extreme.

1)Exemplu din PARTEA INFIMA

Doctorite plecate in Iuchei, 50% pt bani 50% de cariera, femei cu o casa sau un apartament in Bucuresti, Medici care lucreaza in paralel si in sistemul privat si in cel de stat, nu neaparat bogati ( n-au casa la Snagov cu ponton ) dar asezati sa zicem, cu familie ca tot omul serios etc. Standard romanesc old school sa zicem, la modul ca exista familia si apartamentul/casa deja platita.

Din cei ce au plecat au ramas jumate in afara in UK, iar jumatate s-au intors dupa maxim 6 luni, pe motiv ca ....... efectiv nu e o viata atat de atractiva, frumoasa, standarde inferioare la case, societate rece , viata rece, calitatea mancarii drept materie prima foarte foarte foarte proasta comparabil cu ce gasesti in RO, cauza principala a multor boli. Ce bagi in tine aia te strica.

Cei care pleaca in Franta de exemplu, deobicei cam raman pe acolo 4-5 ani.

Nu inseamna ca dacai ai London Eye sau Westminster-ul la 30 minute de tine, unde e civilizata treaba, ai un standard SF, conteaza si unde stai, cum stai., spun asta pt toti cititorii de statistici, care au iesit din curtea casei, s-au dus la aeroport si au ajuns in tari straine, unde e SF ca asa scrie in ziarul X sau pe site-ul Y.

2) Exemplu din MAJORITATE

Judetul Prahova, comuna Telega. O comuna linistita in care se traieste in principiu din cresterea animalelor, viticultura, si munca de jos gen, o comuna care traieste in umbra Campinei- oras mort din pacate.

Vecinul meu, om la 36 de ani, fara studii dupa liceu, liber profesionist, are o echipa de baieti, lucreaza in constructii, dar se baga la absolut orice daca are timp, o persoana foarte adaptabila careia ii merge mintea brici. Om cu casa tipica ca la tara, cu teren cat parcarea de la LIDL din UK sa zicem, cu o casa normala romaneasca nu are vila dar este o casa MARE dupa standardele din UK. Un englez ar spune ca este vila ca sa zic asa.

Omul a prins un '' tren '' catre UK, nu l-am intrebat unde anume, deci nu stiu in ce oras a plecat. La fel ca si doftorii de la punctul 1 s-a dus sa vada cum e, el nefiind platit cu 4000-12.000de lire pe luna iti dai seama, dar a vrut sa guste experienta asta si evident sa se bucure de niste bani facuti repede. Omul a stat in UK o saptamana, bai nene pe langa calitatea mancarii proaste pe care el a resimtit-o din plin avand animale in gospadarie( nefiind medic ), mi-a zis: ''decat sa stau in conditiile alea( casa la comun si ''camera cat o platforma'' am incheiat citatul) mai bine stau aici la mine acasa fac si 200km pe zi la o lucrare cu echipa mea, eventual mai ma inham si la alte lucrari mai departe de Telega dar eu nu am ce sa mai caut in UK.''

De asta ce mai zici? Medic? Spaga? Atentii? Aroganta? Superioritate? O fi lene?

Cum a zis si Connex mai vine si omul catre munte nu doar muntele catre om, in functie de mentalitate, studii, pregatire, oras, conditii economice etc.

Da Romania este o tara saraca in mediul rural, dar nu este deloc asa cum propovaduiesc destui , saracie lucie, haoleuuu domneee, nu nu e asa bai tata, omul sfinteste locul.

Acum................ca sunt inconstienti in Romania care traiesc in comuna din vf p*lii fara centre economice apropriate si fac minim 5 copii, pe care ii condamna la saracie, bai asta este altceva, unii isi merita soarta sincer. Tine de ambitie si orientare si administrare ( compara cu exemplul de la pct 2 ).

Sunt '' profund impresionat '':funny: cand vad statistici nebunii si alte k,k.t-uri care arata doar 50% din realitate, amplificand tot ceea ce este rau, ascunzand orice farama pozitiva.

Cred ca depinde ''fine balance-ul'' si telul fiecaruia, in a face un compromis.

Daca ai bani in RO si te deranjeaza sistemul de sanatate te duci la privat, desi tot la stat sunt cei mai experimentati medici.

Nu prea musc faza cu '' si sa fiu bine platit, nu m-as mai intoarce in RO domnule '', poate ca sunt subiectiv aici precum citatul.

» Post actualizat in 17 Feb 2016 17:43

Da' de unde stii tu ca femeile de serviciu stau cu chirie? Si in general sunt doi intr-o familie care muncesc. Ea e femeie de serviciu, el e portar.. aduc amandoi 600 in casa, dintr-o data s-au facut 1200. Astia sunt 54 de milioane in bani romanesti vechi.

Zi-mi tu cate familii sunt in Romania in care se castiga 54 de milioane IN MANA pe luna.

In Romania 54de milioane in 2 intr-un oras important este ceva relativ usor de atins.

Cheltui pe mancare si utilitati 20de milioane 10 milioane pe carburant si alte 6milioane in medie pe luna pt mofturi. Deci mai ramai cu 18 de milioane in medie pe luna. Asta in conditiile in care ai casa achitata.

 

Aaaa ca sunt unii in Romania care fac minim 5 copii INconstienti fiind ca nu au cum sa ii creasca, din diverse motive, precum nesansa de a se afla aproprierea unui pol economic, ...........................care apoi zic ca e viata e grea in Romania, ce p*m sa le faci. Fac copii ca furnicile, chef de munca in unele cazuri 0, ce sa-i faci?

Iarasi vezi contra exemplul meu nr.2 din postarea anterioara.

» Post actualizat in 17 Feb 2016 17:56

Iti dai seama ca sistemul ala de invatamant blamat de toti a dat un doctor perfect capabil sa lucreze in Germania nu? Care sa fie secretul? Simplu, a invatat si a muncit pentru ea. La nivel INDIVIDUAL. Toti asteapta sa se schimbe ceva dar, sa inceapa schimbarea la altul. Asta este principala problema care o vad eu In RO. Dar si asta, cu generatiile noi, incepe sa dispara... Vorbim peste vreo 20 ani, cand te pregatesti de pensie. Eu zic ca o sa te intorci

 

Exact.

Cine zice ca scoala romaneasca e de rahat, ori e puturos ori nu a fost la scoala. Dumnezeu iti da, dar nu iti si baga in traista. Ori e slab de inger, si se sperie cand da de un profesor cu pretentii care nu sta el sa isi piarda timpul cu Fane si Veta care o ard pe FB la ora de pe AIFON, tragand concluzia ca profesorii ''IE'' rai si ca ''ASA FACE TOTI''

 

Numai in afara tarii faptul ca te duci la facultate, automat iti garanteaza asa din poignet/oficiu, calitatea si siguranta domnule unei pregatiri, de top, nu ca la romani, breee.................mituri .

» Post actualizat in 17 Feb 2016 18:01

2000 de euro in Bucuresti sunt o palarie de bani. Daca este chibzuit, respectivul sau respectiva pune de o parte cel putin 1000 pe luna fara sa isi refuze prea multe. Acelasi salariu in vest, pui 1000 pe luna doar daca respiri si nu mai faci nimic.

Cam asa e.

In UK-zona Londrei sa cheltuiesti 2000de lire pe luna pt viata, nu este ceva iesit din comun. Intr-un fel banii nu au asa de mare valoare ca in RO.

» Post actualizat in 17 Feb 2016 18:08

Daca ai scapa de chirie, in doi ai cheltui pe mancare, motorina si mici mofturi ,cam 800-900de lire in zona Londrei, fara sa o arzi neaparat SF dar nici sa fi zgarciob.

[B.B.]

Ce-mi place cand faceti voi calculele, in special Connex, deci ala din Bucuresti traieste cu 1000 de euro si pastreaza 1000 pe cand in UK n-ar putea face asta.

De parca numai in Londra se plateste chirie, la Bucuresti chiria e gratis, intretinerea e gratis, curentul e gratis.

 

BigFoot, eu n-am zis ca lumea in Romania moare de foame, doar ca multi au un nivel de trai sub cei din occident.

@Connex, dar femeia de serviciu din Romania isi permite macar lunar mancarea sau trebuie sa se imprumute?

Femeia de serviciu se duce la concert la opera, se duce la meci de champions league? (btw, un bilet cel mai ieftin in liga 1 din Spania e in jur de 90 euro, ce champions league, lol)

Eu comparam femeia de serviciu din Spania cu OMUL MEDIU din Romania, poate nu ai remarcat!! Omul mediu in Spania are un salariu de peste 1500 de euro si da, isi permite sa se duca in vacante, iti permite sa se duca la un meci cu familia, isi permite o ipoteca, isi permite orice in limitele bunului simt. Pe cand romanul de rand nu-si permite asa ceva.

 

Si legat de sanatate, eu nu am chef sa ma duc la spital privat daca platesc asigurari de sananate la stat.

 

p.s. - In Spania orice om are minim 13 salarii pe an. (inclusiv femeia de serviciu)

Editat Februarie 17, 2016 de B.B.

[connex]

Ce-mi place cand faceti voi calculele, in special Connex, deci ala din Bucuresti traieste cu 1000 de euro si pastreaza 1000 pe cand in UK n-ar putea face asta.

De parca numai in Londra se plateste chirie, la Bucuresti chiria e gratis, intretinerea e gratis, curentul e gratis.

 

BigFoot, eu n-am zis ca lumea in Romania moare de foame, doar ca multi au un nivel de trai sub cei din occident.

@Connex, dar femeia de serviciu din Romania isi permite macar lunar mancarea sau trebuie sa se imprumute?

Femeia de serviciu se duce la concert la opera, se duce la meci de champions league? (btw, un bilet cel mai ieftin in liga 1 din Spania e in jur de 90 euro, ce champions league, lol)

Eu comparam femeia de serviciu din Spania cu OMUL MEDIU din Romania, poate nu ai remarcat!! Omul mediu in Spania are un salariu de peste 1500 de euro si da, isi permite sa se duca in vacante, iti permite sa se duca la un meci cu familia, isi permite o ipoteca, isi permite orice in limitele bunului simt. Pe cand romanul de rand nu-si permite asa ceva.

 

Si legat de sanatate, eu nu am chef sa ma duc la spital privat daca platesc asigurari de sananate la stat.

 

p.s. - In Spania orice om are minim 13 salarii pe an. (inclusiv femeia de serviciu)

Romanul de rand cum ii spui tu are un salariu ce ii permite sa iasa la o bere cu baietii, la un restaurant, la munte unde plateste pe o camera decenta 30 de euro si nu 120 iar pe o masa 10 si nu 30. In Bucuresti chiria este cam 200 250 nu mia sau mai mult ca in Londra pe un spatiu similar. Un salariu mediu Ratb este cam de 4000, Metrorex 5000 o transelectrica, apa nova tot pe acolo. Asta pentru niste oameni care au calificari dar poate nu vorbesc nici o limba straina si nici nu au studii superioare sa nu spui ca trebuiesc scoli inalte sa castigi bani. La dracu cunosc un fost coleg de scoala care nu s.a omorat cu cartea, este scafandru industrial , pune furtunul de la conducta la vapor. Si el are un salariu cu mult peste media din statistici. Daca ar mai invata sa faca si sudura ar fi un mic boier. Asta ilustreaza perfect chestia cu Mohamed si muntele. Se stie ca in Ploiesti avem o scoala de scafandri de numa numa.

Stii cum faci tu calculul? Uite un exemplu. Spui ca MAJORITATEA IT istilor castiga 2000 in vest. Perfect. Eu vin si spun ca la mine in Geneva TOATE tanticile din supermarket au minim 3200 franci salariu NET. Asta inseamna la cursul zilei cam 3000 de euro. Nu vrei sa te faci casier la supermarket? Pai nu prea, pentru ca un apartament este cam 1500 un 50m2 obosit si vai steaua lui. Unul decent in care sa poti trai ca omul este cam 2000. O asigurare medicala pleaca de la 500 - 600. La banii astia te rogi la doamne doamne sa nu patesti ceva ca ai vreo 2000 fransiza. Poate reusesti si iti iei o masina la vreo 4 5 mii. Ghinion,este deja vechiuta si manopera costa intre 110 si 140 franci ora daca pica ceva. Impozitul de asemenea este mai mare pentru ca polueaza. Un kilogram de carne de vita 70 franci, porc 35. O bere in oras 9. O masa la un restaurant normal 30 la pranz, 50 seara. Te mai faci casier? 3000 sunt o palarie de bani, cu 1000 mai mult decat majoritatea IT stilor....

[B.B.]

Hombre, Elvetia e un caz aparte, nu o poti lua ca etalon. In Spania, Germania, Austria lucrurile stau putin altfel. In Spania si Portugalia viata e mult mai ieftina decat in Austria sau Germania, unde este mai ieftin decat in Elvetia.

Tu tot vorbesti de oameni atipici, scafandru in plm... de parca toti romanii sunt scafandri. Si de parca toti romanii lucreaza la RATB sau la Metrorex. Iar imi zici de Bucuresti.

Eu vorbesc de tara pe care o stiu eu, de Romania, nu de Bucuresti.

La Braila oamenii lucreaza la fabrici de confectii unde salariu este minim pe economie sau putin mai mare. Vorbesc de Bacau, de Galati. In Galati o multime de oameni lucreaza in combinatul siderurgic, unde oamenii de rand, electricieni, maistri, forjori si cei care fac munca grea au un salariu de 3000 de lei, i.e. 600 euro, cat femeia de serviciu in Spania - de care am inceput sa ma indoiesc ca are chiar asa putin, avand in vedere ca salariul minim in Spania e de 736 euro net.

Ca tot veni vorba de Elvetia, eu nu as locui acolo.. stiu cum e din mai multe surse, tu nu faci decat sa-mi confirmi.

[connex]

Hombre, Elvetia e un caz aparte, nu o poti lua ca etalon. In Spania, Germania, Austria lucrurile stau putin altfel. In Spania si Portugalia viata e mult mai ieftina decat in Austria sau Germania, unde este mai ieftin decat in Elvetia.

Tu tot vorbesti de oameni atipici, scafandru in plm... de parca toti romanii sunt scafandri. Si de parca toti romanii lucreaza la RATB sau la Metrorex. Iar imi zici de Bucuresti.

Eu vorbesc de tara pe care o stiu eu, de Romania, nu de Bucuresti.

La Braila oamenii lucreaza la fabrici de confectii unde salariu este minim pe economie sau putin mai mare. Vorbesc de Bacau, de Galati. In Galati o multime de oameni lucreaza in combinatul siderurgic, unde oamenii de rand, electricieni, maistri, forjori si cei care fac munca grea au un salariu de 3000 de lei, i.e. 600 euro, cat femeia de serviciu in Spania - de care am inceput sa ma indoiesc ca are chiar asa putin, avand in vedere ca salariul minim in Spania e de 736 euro net.

Ca tot veni vorba de Elvetia, eu nu as locui acolo.. stiu cum e din mai multe surse, tu nu faci decat sa-mi confirmi.

Da, etalonul este Spania. Si Cehia. In Austria, Germania viata este mult mai ieftina pentru ca si salariile sunt mult mai mici. La fel cum si in Spania sunt mai mici decat in Germania. Ce zici, se leaga?

Nici nu incepe Franta la portile Genevei si pina la Lyon pe valea Rhonului daca ai un salar de 1200 esti considerat aranjat. In conditiile in care o locuinta cu minimul necesar pleaca de la 6 - 700. O garsoniera. Cunosc francezi de varsta mea care au fost la Chamonix, ultima data, cu scoala. Este la 80 km. O urcare cu telecabina, o masa, autostrada. Ce sa zic, lasi 150 de euro la o excursie de o zi. Daca mai bagi o cazare cam aia este. Cand ai 1200 pe luna iti da mana sa iesi?

 

Vorbesc de oameni care s-au aranjat. Da-mi voie sa ii admir pe astia care din rahat au facut bici si mai si trosneste decat pe toti manipulatorii si casierii pe care ii plangi tu. Iti dai seama, un popandau din mijlocul campului i-a basit ideea sa se faca scafandru. Exact asta a facut diferenta intre un super salariu si un post de manipulator prin Dedeman. Il stie probabil tot cartierul unde a crescut. Daca inca 2-3 pusti il urmeaza in loc sa devina manipulatori eu zic ca este bine. Ce rahat il retine pe un manipulator sa inveze o sudura in Argon, sa se faca scafandru, sa monteze acoperisuri, sa zugraveasca,sa se faca alpinist utilitar, uite deja niste meserii in care castigi indestulator, fara scoala multa. Aaa nu are mana, nu are talent, nu are chef, ce rahat sa zic, bine ati venit in societatea capitalista unde se plateste ceea ce sti sa faci. Pentru un fan al civilizatiei vestice ca tine asta nu ar trebui sa fie un concept de neinghitit.

3000 de lei in Galati este un salar de mizerie pentru Romania? Este jaleeeee? Mai si spui ca acolo lucreaza multi. Deci, multi in Galati o duc binisor. Isi permit o iesire in oras, un bilet la teatru daca ii roade cultura cheastii din astea. O chirie, in medie, este pe la 150 de euro. Daca nevasta tesatoare amarata mai aduce un 200 in casa raman cu un 600 de cheltuit pe luna. Este putin pentru Romania? Mor de foame? Ai spus si cuvintele magice, electricieni, forjori, maistri. Deci, oameni CALIFICATI.

» Post actualizat in 18 Feb 2016 09:22

Fiecare locuieste unde ii este bine. Schiez si ma dau cu motocicleta. Atat am ca pasiuni. Elvetia este perfecta pentru mine.

[yo4hgx]

Se stie ca in Ploiesti avem o scoala de scafandri de numa numa.

 

 

Ce aveti voi acolo la Ploiesti mah?...

[B.B.]

3000 de lei in Galati este un salar de mizerie pentru Romania? Este jaleeeee? Mai si spui ca acolo lucreaza multi. Deci, multi in Galati o duc binisor. Isi permit o iesire in oras, un bilet la teatru daca ii roade cultura cheastii din astea. O chirie, in medie, este pe la 150 de euro. Daca nevasta tesatoare amarata mai aduce un 200 in casa raman cu un 600 de cheltuit pe luna. Este putin pentru Romania? Mor de foame? Ai spus si cuvintele magice, electricieni, forjori, maistri. Deci, oameni CALIFICATI.

» Post actualizat in 18 Feb 2016 09:22

Fiecare locuieste unde ii este bine. Schiez si ma dau cu motocicleta. Atat am ca pasiuni. Elvetia este perfecta pentru mine.

 

Ok, hai sa calculam, 3000 de lei sunt 600 de euro, ai zis ca nevasta aduce si ea 200. Booon.

Deci au 800 de spart pe luna.

Acuma hai sa scadem:

Sa zicem ca au casa lor cu imprumut la banca, ipoteca:

150-200 - ipoteca

50 lumina

75 gazele

25 apa/canal/intretinerea

--------------------

350 - cheltuieli raman cu 450

-----------------

mancare, benzina, sa zicem ca au doi copii, o haina un papuc

cam 100 pe saptamana deci 400

raman cu 50 de euro de iesit in oras la o bere in weekend.

----------------

asta e trai decent? e un trai normal, isi permit sa traiasca si atat.

 

Dar multe familii mai au si rate la diverse: Provident ca au reparat bucataria, la nu-s ce banca ca sa-si plateasca intretinerea restanta de pe vremea cand nu aveau centrala, ca si-au luat plazma, ca si-au luat masina, etc, cam 90% din oamenii muncitori de genul celor din exemplul asta mai au o rata de 100 de euro.

deci, daca adaugam si rata la final de luna au ramas cu -50 euro pe care tre sa-i rupa din aia 400 pentru cheltuieli cotidiene, adica nu-s mai iau atata mancare, nu-si mai iau haine noi etc.

 

Si asta e un caz fericit de lucrator in combinat. Sub nivelul lor exista o intreaga patura sociala in orasele mici si mijlocii din Romania pe care tu te faci ca nu-i vezi.

----------------

[connex]

Ce aveti voi acolo la Ploiesti mah?...

Sper ca glumesti. Spune-mi ca glumesti....

» Post actualizat in 18 Feb 2016 12:06

Mai terminati cu calculele astea de toata jena gen cat is chilotii la Lidl in Spania , UK ,Ro, cat castiga nevasta galateanului , cat de minunat e ''afara'' sau cat de ospitalieri is romanii . Daca un individ o duce bine in UK asta nu inseamna ca o sa o duci si tu daca mergi acolo , la fel cum is destui care castiga si traiesc in Romania mult mai bine decat in UK sau altundeva . Daca esti plecat si o duci bine , bravo tie - sa fii sanatos si la mai mare , nu i fa prosti pe altii care au ales sa nu plece -fie ca nu stiu ce sa faca , fie ca nu vor sau nu pot sau o duc mai bine in tara . Sintem in 2016 , nu avem nevoie de vize , oricare e liber sa plece daca asa crede el de cuviinta . Nu e nevoie sa i convingeti pe cei din Romania sa plece ca i asteapa sacii de bunastare in portbagaj la Jaguar, la fel cum nu e nevoie ca ''patriotii'' sa ne invete sa nu plecam din Ro - ca oameni minunati , clisa si mici nu mai gasesc nicaieri ca in Romania.

Corect. Numai bine.

[yo4hgx]

Sper ca glumesti. Spune-mi ca glumesti....

 

Nu, nu glumesc deloc iar daca tu ai fost serios cand ai numit o balaceala cu colacul cu ratusca "scoala de scafandri", in fata mea ti-ai pierdut orice urma de credibilitate!

[connex]

Nu, nu glumesc deloc iar daca tu ai fost serios cand ai numit o balaceala cu colacul cu ratusca "scoala de scafandri", in fata mea ti-ai pierdut orice urma de credibilitate!

WOW Lasa asa... Bea o cafea, relaxeaza-te, reciteste pasajul si vino diseara cu impresii. Nici eu nu glumesc cand spun asta...

[yo4hgx]

WOW Lasa asa... Bea o cafea, relaxeaza-te, reciteste pasajul si vino diseara cu impresii. Nici eu nu glumesc cand spun asta...

 

Un curs "scuba" de cateva zile iti ofera conditiile necesare unei balaceli, pardon, scufundari de agrement si nu are nici o legatura cu o scoala de scafandri profesionisti, de mare adancime! Imi pare rau dar bati campii cu gratie, habar n-ai despre ce vorbesti...

[B.B.]

Mai terminati cu calculele astea de toata jena gen cat is chilotii la Lidl in Spania , UK ,Ro, cat castiga nevasta galateanului , cat de minunat e ''afara'' sau cat de ospitalieri is romanii . Daca un individ o duce bine in UK asta nu inseamna ca o sa o duci si tu daca mergi acolo , la fel cum is destui care castiga si traiesc in Romania mult mai bine decat in UK sau altundeva . Daca esti plecat si o duci bine , bravo tie - sa fii sanatos si la mai mare , nu i fa prosti pe altii care au ales sa nu plece -fie ca nu stiu ce sa faca , fie ca nu vor sau nu pot sau o duc mai bine in tara . Sintem in 2016 , nu avem nevoie de vize , oricare e liber sa plece daca asa crede el de cuviinta . Nu e nevoie sa i convingeti pe cei din Romania sa plece ca i asteapa sacii de bunastare in portbagaj la Jaguar, la fel cum nu e nevoie ca ''patriotii'' sa ne invete sa nu plecam din Ro - ca oameni minunati , clisa si mici nu mai gasesc nicaieri ca in Romania.

Ok, scuza-ma ca am zis ca e saracie in Romania si marea majoritate a oamenilor traiesc mai prost decat ar trebui.

Asta e, hai sa ne prefacem toti ca e bine si o sa fie bine!

Uraaaa!!!!

[connex]

Un curs "scuba" de cateva zile iti ofera conditiile necesare unei balaceli, pardon, scufundari de agrement si nu are nici o legatura cu o scoala de scafandri profesionisti, de mare adancime! Imi pare rau dar bati campii cu gratie, habar n-ai despre ce vorbesti...

Mai omule, reciteste paragraful, urmareste firul discutiei si intr-un final poate te lamuresti ca am zis chestia cu scoala la misto. Vorbeam de un om din mijlocul campului fara cine stie ce studii, care a avut o idee creata de a deveni scafandru industrial si a reusit. Bineinteles ca are toate certificarile necesare, Bineinteles ca NU a facut scoala de scafandri in Ploiesti. Pana mea daca si asta a fost greu de inteles, nu este de mirare ca vorbim ca bezmeticii pe aici...

[B.B.]

Foarte bine nene, asta tot nu schimba cu nimic faptul ca in Romania nivelul de trai este SUB nivelul de trai al majoritatii statelor europene.

Poutem sa ne dam toti cu cur_ul de pamant si cu caramida in piept si nimic nu va schimba asta.

 

Eu atata am afirmat, nimic mai mult, si am facut o conversatie kilometrica din cauza celor care imi spun cat de bine e in Romania. Si o sa continui la infint daca o sa-mi mai spuneti ca in Romania e mai bine ca in UK.

[Altair]

Foarte bine nene, asta tot nu schimba cu nimic faptul ca in Romania nivelul de trai este SUB nivelul de trai al majoritatii statelor europene.

Poutem sa ne dam toti cu cur_ul de pamant si cu caramida in piept si nimic nu va schimba asta.

 

Eu atata am afirmat, nimic mai mult, si am facut o conversatie kilometrica din cauza celor care imi spun cat de bine e in Romania. Si o sa continui la infint daca o sa-mi mai spuneti ca in Romania e mai bine ca in UK.

 

 

De-aia vine printul Charles in Romania? Sa se simta bogat prin comparatie?

[B.B.]

Nu cred, vine pentru ca-i plac niste locuri si niste oameni.

 

Iarasi, faptul ca vine printul Charles in Romania nu modifica afirmatia mea de mai sus si anume faptul ca in Romania nivelul de trai este SUB nivelul de trai al majoritatii statelor europene.

(am dat copy paste)

[TheFatBob]

Nu cred, vine pentru ca-i plac niste locuri si niste oameni.

 

Iarasi, faptul ca vine printul Charles in Romania nu modifica afirmatia mea de mai sus si anume faptul ca in Romania nivelul de trai este SUB nivelul de trai al majoritatii statelor europene.

(am dat copy paste)

si a investit(ieftin)in case săsești si terenuri.....in locuri nepoluate incă.

corect,din păcate nivelul de trai incă este sub media EU,dar sîntem pe creștere,eu așa zic.

[Bigfoot]

Da, etalonul este Spania. Si Cehia. In Austria, Germania viata este mult mai ieftina pentru ca si salariile sunt mult mai mici. La fel cum si in Spania sunt mai mici decat in Germania. Ce zici, se leaga?

Nici nu incepe Franta la portile Genevei si pina la Lyon pe valea Rhonului daca ai un salar de 1200 esti considerat aranjat. In conditiile in care o locuinta cu minimul necesar pleaca de la 6 - 700. O garsoniera. Cunosc francezi de varsta mea care au fost la Chamonix, ultima data, cu scoala. Este la 80 km. O urcare cu telecabina, o masa, autostrada. Ce sa zic, lasi 150 de euro la o excursie de o zi. Daca mai bagi o cazare cam aia este. Cand ai 1200 pe luna iti da mana sa iesi?

Aici asa este in Franta, chiar daca tara este foarta frumoasa, salariile sunt destul de mici.

In automotive de exemplu, cu greu sari de 2000-2300de euro in Franta daca ai sub 40 de ani. O fosta colega de facultate lucreaza la Renault in Franta la Technocentre Renault Guyancourt si ia 2000euro pe luna in conditiile in care este sefa de proiect. La chirie sta in comun pt ca plateste 500de euro pe luna, asa mai poate sa stranga un ban, sau se bucure de plimbari, ai unde in Franta

 

@BB

Referitor la calculul ''eronat'' al lui Connex cu baiatul care lucreaza in IT si are 2000de euro pe luna, 1000 cheltuie si 1000 pune de-o parte.

Un francez de varsta mea (sub 30 de ani) care lucreaza la Renault Technologie Roumanie are 8000-10000lei pe luna, telefon cu abonament asigurat si masina de servici cu card de benzina , in conditiile in care face acelasi lucru ca si un angajat roman care ia 2000-3000de lei fara a beneficia ce telefon sau masina platita.

Din anumite conjuncturi am ajuns sa cunosc destul de bine pe mai mult de 2-3 francezi, veniti in tara pe salarii frantuzesti. Cum spun ei au avut ''de la fortune'' pt ca in Franta nu faceau nimic cu 2000de euro pe luna. Asa aici au ajuns sa isi cumpere apartament in 2-3ani altii si-au facut casa in Ilfov si fac naveta 20km pana in Bucuresti. Chestii IMPOSIBILE in Franta pe 2000de euro pe luna, defapt posibile dupa 30de ani de rate, chestia asta nu o zic eu, chestie recunoscuta de frantuzi.

Ei suferind de boala vestulu,i adica cate 3-4 copii in familie cumulate cu lipsa casei sau a unei proprietatii, ce este in mana nu este minciuna.

(Numai un inconstient ar putea sa zica....ce iti trebuie domne case/terenuri/apartamente ...........)

Editat Februarie 18, 2016 de Bigfoot

[connex]

Foarte bine nene, asta tot nu schimba cu nimic faptul ca in Romania nivelul de trai este SUB nivelul de trai al majoritatii statelor europene.

Poutem sa ne dam toti cu cur_ul de pamant si cu caramida in piept si nimic nu va schimba asta.

 

Eu atata am afirmat, nimic mai mult, si am facut o conversatie kilometrica din cauza celor care imi spun cat de bine e in Romania. Si o sa continui la infint daca o sa-mi mai spuneti ca in Romania e mai bine ca in UK.

Nu a spus nimeni nicaieri ca Romania este peste vestul Europei ca nivel de trai. Eu, personal, am sustinut ca incep sa apara oameni care o duc bine in Romania. Patura de mijloc, nu milionari. Astia or sa fie motorul schimbarii si, in 20 ani, o sa ai infrastructura si conditii ca in Vest. Ca nu ai tu rabdare si te lasa rece pentru ca tu le vrei acum, asta este problema ta proprie si personala. Ti-ai luat viata in maini si ai plecat. Stai linistit, nu te condamna nimeni pentru asta.

» Post actualizat in 19 Feb 2016 08:46

Orice societate are segmentul ei de oameni care o duc greu. Diferenta intre vest si noi este ca acest segment in mod cert este mai numeros la noi. Dar, nici nu imi veni cu exemplu de femeie de serviciu cu 500 de euro care probabil lucreaza un an si anul urmator isi ia an sabatic si pleaca la malul marii traind din cei 900 de euro somaj. Las-o jos ca macane. Chiar si in segmentele astea ai nuante. O gospodarie la tara in RO cu animale, pamant, livada nu moare de foame chiar daca tot ce produce cash este un 200 de euro. Cata gospodarii similare ca in RO stii tu in Spania? Mai nou ecologistii, aici in Elvetia, incurajeaza lumea sa reinceapa sa cultive in jurul casei si sa creasca animale la tara. Cica dezvoltare durabila. Tu iti dai seama ca Romania este viitorul care il viseaza astia? )

[B.B.]

Stiu ce zici si eu personal tind spre asa ceva, treaba asta e incurajata peste tot. Nevasta-mea nu (mai) lucreaza de cand avem bebe si nici nu are chef sa mai revina la vreo munca de birou, visul ei e sa cultive mancarea si sa fim cat se poate de "off the grid".

Da, e adevarat ca lucrurile se misca, nici n-ar avea cum sa nu se miste, ca nu e o societate de zombies.. insa nu la ritmul care mi-ar placea mie. Mie imi pare mereu ca e un pas inainte doi inapoi.. mai ales in politica. Uite si cu Iohannis acuma...

Pe mine m-a intaratat idea de bine in Romania vs UK la chestii esentiale, protectie sociala, sist medical, scoli, etc,, chestii de baza intr-o societate. In Romania da, haiduc cu bani, esti rege..

Editat Februarie 19, 2016 de B.B.

[kinguh]

eu as zice ca connex e de la vreun partid politic sau are de castigat de pe puterea lui de convingere.

au coborat ciobanii din deal, s-au dus la parlament si voi ziceti ca inca mai sunt sperante?

daca ai bani sa mergi la munte sa iti platesti o camera si sa bei o supa cu rachiu si poti face treaba asta in acelasi timp ce iti repari masina de cusut/calcat/spalat/transport personal ca s-a stricat sau eu mai stiu ce, sau iti schimbi papucii de munte dupa ce s-au stricat.

eu unu munceam o luna pentru un kit de lant

oriunde traiesti vezi numai sclavu banului si al societatii. in romania vrei sa face ceva, are cineva grija sa nu reusesti . .

ce lucruri sa se miste? da o sa taie padurile mai rapid.

cum sa cresti legume pe pamant ferti; si sa le vinzi la populatie locala/ nationala cand vine mega image sub tutela unui tigan sau eu mai stiu care evreu care vrea sa faca bani si nu accepta kkturile noastre naturale ci le aduce din spania ca are eu mai stiu ce contract-conbinatie cu oameni de incredere - afaceristi -combinatori.

m-am saturat sa tot citesc tampenii din astea care iti pot manipula creieru' .

plm

» Post actualizat in 19 Feb 2016 15:25

sunt curios cati sunt de aici care posteaza, apara imaginea romaniei si totusi inca mai lucreaza in romania, si nu vor sa vada vestul.

Editat Februarie 19, 2016 de kinguh

[vrajitorul din oz]

Nu a spus nimeni nicaieri ca Romania este peste vestul Europei ca nivel de trai. Eu, personal, am sustinut ca incep sa apara oameni care o duc bine in Romania. Patura de mijloc, nu milionari. Astia or sa fie motorul schimbarii si, in 20 ani, o sa ai infrastructura si conditii ca in Vest.

 

 

Astea-s glume.. in 20 de ani nici Vestul nu o sa mai aiba "infrastructura si conditii ca in Vest".

» Post actualizat in 23 Feb 2016 06:30

O gospodarie la tara in RO cu animale, pamant, livada nu moare de foame chiar daca tot ce produce cash este un 200 de euro.

 

 

Cred ca te-a dus partidul in excurisei in satele model ca altfel nu-mi inchipui cum n-ai vazut satele unde au ramas numai batrinii. Romania are 4 milioane lipsa la apel si in citiva ani o sa aiba inca 4. Ia ghici de unde o sa fie oamenii aia lipsa, din Bucuresti sau Cluj sau din gospodariile alea de vis in care o sa fluiere vintul?