14. Hungary Michelin® Grand Prix of Hungary

[frigider]

Acum 2 ore, Cavaleru a spus:

 

daca e sursa credibila

Am cautat pe net,n am găsit nimic.

[apriliacluj]

E doar tristul adevar.

Confirmata fixx in diferenta de puncte dintre cei doi.

[Method]

Acum 19 ore, B.B. a spus:

am ales Brno

Superb circuitul,Brno am servit as vrea sa mai servesc Sachsen si Mugello,dar Balaton dupa ce am vazut la tv...meh.

Desi e cel mai aproape nu? de noi,ma gandesc ca mai bine merg inca 3 ore pana la Brno,dar e altceva.Plus ca orasul nu e rau deloc,super Cehia

Acum 19 ore, B.B. a spus:

He explained that Pecco tends to apply the front brake very hard at the start of braking, resulting in the rear end lifting and the bike becoming unstable before turning. Meanwhile, Marquez uses the rear brake effectively, changing the bike's direction by balancing anti-lift motion, weight transfer, and front and rear brake forces, and is ready to accelerate immediately upon corner entry. Marc is more prepared to open the throttle earlier than Pecco.

Asta era atuul lui Pecco pe GP24,23,22 etc - franarea mult mai puternica (fata de restul) si asta nu o poti face cu spatele.DOAR pe GP25 "the bike becomes unstable before turning" si ridica spatele,pe celelalte nu era cazul.

Smecheria lui MM e faptul ca reuseste (si pe aceasta motoreta si intr-un timp ultra-scurt de acomodare) sa isi moduleze stilul de condus pt a a ocoli punctele slabe (straight line braking nu? - fata de GP24) si a maximiza punctele bune - iesirile.Ce inseamna experienta,si multele probleme intalnite (in principal la Honda,dar si pe GP23) - te adaptezi si ocolesti/driblezi aproape orice neajuns al motoretei.

Pecco nu poate renunta la franarile alea ca acolo face diferenta.Marquez intelege ca lap time'ul poate fi scos in mai multe feluri,el avand o tehnica si o intelegere mult mai vasta.Si fiind (probabil) superior lui Pecco in mult mai multe domenii pe langa franare.

 

A nu se intelege ca Pecco e un pilot slab...Pecco e un pilot extraordina,ce vedem e diferenta intre un pilot din noul val foarte bun foarte rapid tehnic foarte ok care pe deasupra are si un mare atu in franari (pe care pe aceasta moto nu si-l poate exploata deloc), dar care nu a dat de motorete tricky si o vulpe batrana si trecuta prin toate.Care pe deasupra e si de 8xcampion.Acum 9.

Pacat insa ca nu se pot lupta de la egal la egal,chiar cu un mic avantaj as fi vrut la Pecco,pt a compensa skill'ul superior al vulpoiului.

Ar fi fost asa un spectacol....acum e doar defilare.Insa repet - nu putem fi suparati pe Marquez pt asta,ci pe ceilalti.

Acum 17 ore, frigider a spus:

Ce declarații frate.

Îl arunca sub autobuz pe Peco.

Daca o fi adevarata declaratia,Gabarini a dat chiar asa din casa? mai ales faza cu "ar trebui sa isi angajeze mental coach"...urat.

Acum 19 ore, B.B. a spus:

Gigi Dall'Igna Speaks Out

Ducatis are philosophically designed to understeer slightly to achieve high speed exiting corners. …Ducati boss Dall'Igna touched on Marquez's unique braking technique. He said that by training the bike to understeer, Marquez pushes the bike beyond its limits, thus maximizing the front-end maneuverability, something that is usually impossible for other riders. He remarked in amazement that "it's almost impossible for other riders."

Aici nu inteleg - nu a vrut sa spuna ca Marquez oversteers cu spatele?

Ca daca Marquez face ceea ce motoreta Ducati a fost facuta din start sa faca...si ceillati nu pot...e o problema

[bmdbmw]

Deci unul din ei are skill-ul necesar sa faca mobra sa franeze eficient si unul nu poate frana decat cum stie el (ON-OFF)? Asa ceva...

[xt600]

Acum 1 oră, Method a spus:

 

Asta era atuul lui Pecco pe GP24,23,22 etc - franarea mult mai puternica (fata de restul) si asta nu o poti face cu spatele.DOAR pe GP25 "the bike becomes unstable before turning" si ridica spatele,pe celelalte nu era cazul.

Smecheria lui MM e faptul ca reuseste (si pe aceasta motoreta si intr-un timp ultra-scurt de acomodare) sa isi moduleze stilul de condus pt a a ocoli punctele slabe (straight line braking nu? - fata de GP24) si a maximiza punctele bune - iesirile.

Pecco nu poate renunta la franarile alea ca acolo face diferenta.Marquez intelege ca lap time'ul poate fi scos in mai multe feluri,el avand o tehnica si o intelegere mult mai vasta.

 

Daca o fi adevarata declaratia,Gabarini a dat chiar asa din casa? mai ales faza cu "ar trebui sa isi angajeze mental coach"...urat.

 

Aici nu inteleg - nu a vrut sa spuna ca Marquez oversteers cu spatele?

Ca daca Marquez face ceea ce motoreta Ducati a fost facuta din start sa faca...si ceillati nu pot...e o problema

Articolul pus de @B.B. este foarte instructiv si confirma ceea ce spuneau si comentatorii, la un moment dat (prelund si ei alte surse, desigur), anume ca dear Gigi a facut GP25 cu gandul de a scoate maximum posibil din pneul spate, care este unul foarte aderent si performant. In felul acesta Jiji obtine aderenta maxima si o acceleratie imbatabila la iesirea din viraj. Adica ceea ce nu are Yamaha, de exemplu. Reversul este ca motoreta este una understeering si pierde acel feeling pe fata, pe care il dorea Pecco. Astfel, in timp ce antichristul franeaza (si) cu spatele si in felul asta reuseste sa si coteasca (oversteeringul despre care vorbesti), Pecco care franeaza old fashion (scoala lui Rossi), nu reuseste sa foloseasca atuurile motoretei, asa cum a fost ea gandita. Plus ca, franand in felul acela, satanaa nu mai este dependent de feelingul pe front end. Win, win! Ceea ce ma nedumereste, este faptul ca Pecco nu foloseste frana spate, in pilotarea unui Ducati, in conditiile in care cu aceste motociclete, folosirea franei spate este un must have. Cel putin asa stiam eu. Exista in acest sens un articol mai vechi, in care Petrucci explica destul de detaliat, cum trebuie franat cu Ducati, iar frana spate era esentiala, nu numai pe franarea la intrarea in viraj, ci si in parcurgerea virajului si la reluarea accelerarii. Este foarte curios ca Pecco nu stie/nu utilizeaza lucrurile astea, in timp ce MM, dupa doar un sezon si jumatate le foloseste cu efecte devastatoare pentru concurenta. Cum spuneam, vremurile s-au schimbat, pilotajul s-a schimbat mult, tehnica de pilotaj old school, de pe vremea extraterestrilor nu mai functioneaza acum... ceea ce era un atu in acele vremuri, acum este un factor limitativ. Atat in pilotaj, cat si in maniera de construtie a motocicletelor. Sa vedem ce va fi din 2027... 

 

In garajul ala s-au acumulat multe tensiuni. Probabil ca Pecco isi varsa frustrarile pe echipa tehnica, iar declaraatia lui Gabarini a fost una de rabufnire. Pecco pare un tip foarte calm, dar cine stie cum se manifesta in momentele astea in care acumuleaza frustrari. Cine stie ce episoade de isterie ofera echipei, dupa ce s-au tras obloanele la boxe?? Oricum, stiu ca asteptai cu nerabdare circ in boxa Ducati, odata cu venirea lui MM. Se pare ca dorinta ta se indeplineste.. doar ca nu vine din partea lui Mimisor. 

[damager]

Acum 5 ore, xt600 a spus:

Articolul pus de @B.B. este foarte instructiv si confirma ceea ce spuneau si comentatorii, la un moment dat (prelund si ei alte surse, desigur), anume ca dear Gigi a facut GP25 cu gandul de a scoate maximum posibil din pneul spate, care este unul foarte aderent si performant. In felul acesta Jiji obtine aderenta maxima si o acceleratie imbatabila la iesirea din viraj. Adica ceea ce nu are Yamaha, de exemplu. Reversul este ca motoreta este una understeering si pierde acel feeling pe fata, pe care il dorea Pecco. Astfel, in timp ce antichristul franeaza (si) cu spatele si in felul asta reuseste sa si coteasca (oversteeringul despre care vorbesti), Pecco care franeaza old fashion (scoala lui Rossi), nu reuseste sa foloseasca atuurile motoretei, asa cum a fost ea gandita. Plus ca, franand in felul acela, satanaa nu mai este dependent de feelingul pe front end. Win, win! Ceea ce ma nedumereste, este faptul ca Pecco nu foloseste frana spate, in pilotarea unui Ducati, in conditiile in care cu aceste motociclete, folosirea franei spate este un must have. Cel putin asa stiam eu. Exista in acest sens un articol mai vechi, in care Petrucci explica destul de detaliat, cum trebuie franat cu Ducati, iar frana spate era esentiala, nu numai pe franarea la intrarea in viraj, ci si in parcurgerea virajului si la reluarea accelerarii. Este foarte curios ca Pecco nu stie/nu utilizeaza lucrurile astea, in timp ce MM, dupa doar un sezon si jumatate le foloseste cu efecte devastatoare pentru concurenta. Cum spuneam, vremurile s-au schimbat, pilotajul s-a schimbat mult, tehnica de pilotaj old school, de pe vremea extraterestrilor nu mai functioneaza acum... ceea ce era un atu in acele vremuri, acum este un factor limitativ. Atat in pilotaj, cat si in maniera de construtie a motocicletelor. Sa vedem ce va fi din 2027... 

 

In garajul ala s-au acumulat multe tensiuni. Probabil ca Pecco isi varsa frustrarile pe echipa tehnica, iar declaraatia lui Gabarini a fost una de rabufnire. Pecco pare un tip foarte calm, dar cine stie cum se manifesta in momentele astea in care acumuleaza frustrari. Cine stie ce episoade de isterie ofera echipei, dupa ce s-au tras obloanele la boxe?? Oricum, stiu ca asteptai cu nerabdare circ in boxa Ducati, odata cu venirea lui MM. Se pare ca dorinta ta se indeplineste.. doar ca nu vine din partea lui Mimisor. 

Nu cred ca exista pilot care sa nu franeze cu spatele. 
diferenta care o vad este ca pecco franeaza f agresiv fata si descarca spatele. Si atunci degeaba franezi. 
si cum zicea si in articolul ala, odata ce destabilizezi motoreta este greu sa mai franezi spatele

[xt600]

Acum 52 minute, damager a spus:

Nu cred ca exista pilot care sa nu franeze cu spatele. 
diferenta care o vad este ca pecco franeaza f agresiv fata si descarca spatele. Si atunci degeaba franezi. 
si cum zicea si in articolul ala, odata ce destabilizezi motoreta este greu sa mai franezi spatele

Pai din ceea ce spui, rezulta ca toti pilotii franeaza cu spatele, mai putin Pecco. Adica ceea ce sustin si eu si ceea ce spune si articolul de la care a plecat discutia. 

Editat ieri la 14:40 de xt600

[bmdbmw]

63, dublu campion mondial, nu poate/stie sa isi adapteze stilul de franare....fix definitia unui campion de carton 

[damager]

Acum 2 ore, xt600 a spus:

Pai din ceea ce spui, rezulta ca toti pilotii franeaza cu spatele, mai putin Pecco. Adica ceea ce sustin si eu si ceea ce spune si articolul de la care a plecat discutia. 

Articolul nu spune ca Nag nu franeaza cu spatele. Eu inteleg ca MM franeaza mai sodt cu fata si echilibreaza mai bine motoreta cu frana spate, ceea ce ii permite sa franeze cu spatele mai mult ca sa inchida virajul... ceea ce ii permite sa deachida gazul putin mai devreme. 
daca observi in ultima vreme, Bag e cu spatele ridicat pe franarile mai violente. 

[xt600]

Acum 2 ore, damager a spus:

Articolul nu spune ca Nag nu franeaza cu spatele. Eu inteleg ca MM franeaza mai sodt cu fata si echilibreaza mai bine motoreta cu frana spate, ceea ce ii permite sa franeze cu spatele mai mult ca sa inchida virajul... ceea ce ii permite sa deachida gazul putin mai devreme. 
daca observi in ultima vreme, Bag e cu spatele ridicat pe franarile mai violente. 

Articolul nu spune in mod explicit ca franeaza sau nu cu spatele, dar iti spune indirect, ca nu. Gabarini: "... Pecco tends to apply the front brake very hard at the start of braking, resulting in the rear end lifting and the bike becoming unstable before turning.". Pai daca aplica frana fata very hard!! la inceputul franarii (nota bene!!), cum sa mai poata frana si cu spatele, daca el este cu roata spate in aer???? 

Si mai departe, spune: "Meanwhile, Marquez uses the rear brake effectively, changing the bike's direction by balancing anti-lift motion, weight transfer, and front and rear brake forces, and is ready to accelerate immediately upon corner entry. Marc is more prepared to open the throttle earlier than Pecco."

Nu spune deloc ca MM franeaza mai soft, spune ca "uses rear breake effectively" si te las pe tine sa iti alegi echivalentul romanesc pentru acel "effectively", dar oricum o dai, nu rezulta ca franeaza mai soft. Ambiguitatile limbii engleze. Din punctul meu de vedere, omul spune ca MM foloseste eficient frana spate si astfel reuseste sa vireze cu autobuzul si sa accelereze mai repede decat italianul. 

Editat 19 ore în urmă de xt600

[Method]

Acum 20 ore, xt600 a spus:

dear Gigi a facut GP25 cu gandul de a scoate maximum posibil din pneul spate

Gigi a gândit Ducati încă din...2017? (Michelin intrând în 2016 cu acel pneu super bun pe spate și prăfuț pe față) pt a favoriza grip ul spate nu doar pe Gp25.

Iar Pecco știe și franeaza cu spatele de când l-a făcut maica sa Rossi etc,uita-te în 2024 sa vezi ce frâne dădea.

Doar ca frânarea lui pe față super violenta era șmecheria lui iar Gp24 stătea composed chiar și forțat în acel hal de Bagnaia (ba am uitat unde a pus frâna aia mega anul trecut de a depasit 2 pe frâne la întrarea într un ac de par și a ajuns lângă JM dintr-un foc,aia m-a dat gata,mare meserie),problema e ca gp25 ridica fundul forțat așa, si atunci ce frana de motor ce franare spate...plus ca zice ca nu mai simte fața,deci....asul lui din mânecă s-a dus și la om nu ii vine sa creadă ca nu îl mai are nu înțelege de ce și tot insistă îl vrea înapoi.

Asta mi se pare a fi problema nu ca nu știe Bagnaia sa frâneze cu spatele - remember ca Marc a zis la început de 2025 ca a testat "Bagnaia's rear brake hand lever" dar ca nu i-a plăcut și ca trebuie sa o simtă la picioruș chiar dacă e mai inconfortabil? Pai cum testa Marquez frâna spate la ghidon a lui Bagnaia dacă Bagnaia "nu știe sa frâneze cu spatele?"

Știe de știut problema lui e faptul ca nu mai are ce trebuie pe față,Gigi a mutat una alta pe spate ceea ce a schimbat nițel balance ul,iar în timp ce Marquez works around it obișnuit cu Honda care nu avea și probabil nu are feeling nimic pe față (vezi căzătura lui Zarco în primul moment când a forțat fața pe curba de viteza mare),Bagnaia nu știe din astea,nu se poate modula sa scoata timpul altfel.

Și nici nu cred ca vrea,el vrea the old front feeling back.

Sa vedem daca il ajuta Gigi la anul cu asta...

 

Acum 20 ore, xt600 a spus:

Reversul este ca motoreta este una understeering si pierde acel feeling pe fata

Din ce am citit eu înțeleg ca nu Gp25 în special ci toate Ducatis sunt understeering pt a avea viteza mai mare pe viraj,cel puțin asa zice articolul.

Normal ca ideal ar fi o moto neutră dar meh..se vrea și grip spate pt demaraj aia înseamnă mai multa greutate pusa pe spate (ca df de unde?) Se vrea și feeling față și de aia se pune df cât încape și acel df probabil duce la understeer.

Racing'ul e un compromis iei dintr-o parte pierzi în alta,Gigi poate a aruncat prea mult pe spate în dauna feței, cine știe....cert e ca Marquez se adaptează la asa ceva în timp ce Bagnaia efectiv e blocat.

 

Hodgson explica foarte detaliat și pe înțelesul tuturor felul cum frânează Marquez folosind cea mai putina frâna de motor din toți Ducati riders și folosind frâna spate la ciuboțică pe tot apexul.

Șmecheria asta îl ajuta sa vireze cu spatele și sa contracareze exact ce zicea Gigi - tendința subviratoare a motoretei Ducati.

Honda style ca și pe aia tot asa o întorcea

Deci a se vedea ca Musiu nu folosește frânarea spate pt frânare efectiva (cum făcea pe Honda) ci mai degrabă pt turning.

Acum 21 ore, xt600 a spus:

Cum spuneam, vremurile s-au schimbat, pilotajul s-a schimbat mult, tehnica de pilotaj old school, de pe vremea extraterestrilor nu mai functioneaza acum...

Da știu ca tot încerci sa bagi placa asta însă,as usual,uiti/omiți special anumite aspecte tocmai pt a nu îți periclita teoria:

- unul din extratereștri și anume the little Dani Pedrosa a adus cam toate tehnicile scolii noi

- Stoner vira motoretele cu spatele încă din 2007

 

Deci nu poți spune ca tehnicile extratereștrilor nu mai funcționează pt ca m fix ei au adus aceste tehnici.

Dacă te referi la Rossi da ai dreptate el e ultimul exponent al old school dar atât.Lorenzo hai sa spunem ca e un hibrid pt ca la debut avea tehnica clasica dar mai ales în perioada Ducati a preluat extreme lean frâna cu spatele șamd lucruri pe care Rossi pe Yamaha nu a mai putut/vrut sa le facă.

Dar nu poți spune ca tehnicile de pilotaj de pe vremea extraterestrilor nu mai funcționează pt ca ceea ce vezi tu acum sunt fix tehnicile implementate de Stoner și Pedrosa și duse la rang de arta de un alt extraterestru - Marcelino.

Acum 21 ore, xt600 a spus:

Se pare ca dorinta ta se indeplineste.. doar ca nu vine din partea lui Mimisor. 

Aa aa chiar deloc.

Nu vroiam scandal de dragul scandalului,eu ma gândeam ca va fi ceva în genul Rossi-Lorenzo 2010-2012 sau Pedrosa-Marquez 2013 cu dueluri superbe pe pista urmate de rivalitati și paravane trase între boxe.

Ceea ce se întâmplă acum cu Bagnaia total useless și Marquez la defilare nu ma bucura deloc deși nu eram deloc fan Bagnaia ba dimpotrivă însă după finalurile de sezon 2023 și 2024 mi s-a mai schimbat părerea despre el.

Dar situația de față nu cred ca bucura pe nimeni....afara doar de tifosi Marquez,nu dam nume ca se știu

[xt600]

@Method, multa teorie pentru nimic. Gabarini explica cu subiect si predicat cum franeaza Pecco vs MM. Omul are acces la date de telemetrie, are acces la feedback-ul pilotilor, este implicat direct si nemijlocit in procesul de set up al motocicletei. Discutam discutii si tot o dai in teorii numai de dragul contrazicerii. Omul spune clar ca Bagnaia actioneaza puternic frana fata, la inceputul franarii, ceea ce face ca spatele sa se ridice. Daca tu poti explica cum plm poate el frana si cu spatele, cand roata spate este in aer... nu stiu.. poate stii tu vreo maniera de franare cu spatele, cu roata in aer, pe care nu o stie Bagnaia. Sau poate cunosti tu alte legi ale fizicii, care functioneaza in aceasta situatie. Acel hand lever pentru frana spate este folosit pe viraj, cand motocicleta este inclinata extrem. In interiorul virajului, o foloseste si Bagnaia, ca toti pilotii din MotoGP, indiferent daca merg pe Ducati sau pe Yamaha, dar nu o foloseste pe franare, pentru a pregati intrarea in viraj. Acolo, dupa cum iti explica Gabarini, franeaza violent cu fata, "at the start of braking". 

Cat despre tehnicile implementate de Stoner, am mai vorbit. Este vorba de un stil de pilotaj "importat" de el, din cursele de dirt track, care s-a potrivit perfect cu o motocicleta care nu vira deloc. 

Intr-o privinta cred ca ai o parte de dreptate, cand spui ca toate modelele proiectate de Jiji erau understeering, insa ceea ce spun eu si de fapt o spun altii mai informati decat noi, este ca aceasta motocicleta, GP25, a fost gandita sa scoata maximum din ultima!!! dezvoltare a pneului spate, care (spun unii) ar fi foarte aderent - de unde si fenomenul de care se plangeau pilotii anul trecut, cand spuneau ca spatele efectiv impinge fata. Foarte probabil, Gigel a transferat mai multa greutate pe spate, mai multa decat avea GP24, descarcand fata. Rezulta o motocicleta mai radicala, in ceea ce priveste balansul, de unde si lipsa de feeling a lui Pecco. 

Editat 6 ore în urmă de xt600

[Method]

Eu nu l-am contrazis pe Gabarini,sunt convins ca are dreptate,Gabarini spune în cuvinte ce vedem și noi pe circuit - Bagnaia trage tare de frane moto se ridica salut perioada de frânare.We got it.

Hodgson chiar arata ca Marquez nu franeaza cu spatele (spre deosebire de perioada Honda) decât în ultima parte a franarii ci lasă frâna de motor sa facă treaba.Se vede clar și zice asta.

Eu te-am contrazis pe tine când ai declamat ca Bagnaia nu știe sa frâneze cu spatele și am spus ca atuul lui Bagnaia în 2022-2024 era fix frânarea vezi link, franari pe care le facea în principal cu fața dar ajutat și de spate (nu vb de acum ci de anii trecuți.

Ai văzut ce monstru de frâna pune și motoreta nu se ridica nimic și sta plantata?mare diferența fața de gp25 nu?E,aia e problema lui Bagnaia,ca asta nu sta jos nu ca nu știe el sa pună frâna cu spatele sau în general,eu zic ca ne-a arătat ca e mare meserie la capitolul asta...dacă ai fost atent anii trecuți la curse.

Acum 58 minute, xt600 a spus:

Gigel a transferat mai multa greutate pe spate, mai multa decat avea GP24, descarcand fata. Rezulta o motocicleta mai radicala, in ceea ce priveste balansul, de unde si lipsa de feeling a lui Pecco. 

Se prea poate,sunt convins ca Gigi nu de nebun a gândit-o așa,doar că făcând asta a stricat fața.

Se pare ca i-a făcut lui Marquez fără sa vrea o moto asemenea Hondei

Sa vedem unde se duce la anul cu motoreta.

Acum 58 minute, xt600 a spus:

Cat despre tehnicile implementate de Stoner, am mai vorbit. Este vorba de un stil de pilotaj "importat" de el, din cursele de dirt track, care s-a potrivit perfect cu o motocicleta care nu vira deloc.

...și care stil l-a continuat și pe Honda cu destul de mult succes as zice nu?

Dar eu nu te-am contrazis cu privire la radacinile stilului său,doar am spus ca 2 din extratereștri (Stoner si Pedrosa) al căror stil "old school" spui tu ca nu se mai potrivește acum sunt cei care au adus absolut tot ce vezi tu aici și declami ca fiind noul stil în pilotaj.

 

Old school era Rossi - ăștia 2 au fost pe avangardă nenea,care avangardă de atunci a devenit acum norma.

Dar na,tifosi nu prea erau atenți la ce făceau Stoner și Pedrosa atunci,ca le intra fumul giallo de la fumigene în ochi  

Însă dacă asculți chiar pe piloții exponenți ai noului stil în interviuri printre care si Marcel o sa vezi ca toți ii dau exemplu pe aia 2 dar mai ales pe Pedrosa (pt ca era destul de greu sa facă ceea ce făcea Stoner

 

A,și îmi aduc aminte ca "expiratul" Pedrosa nu mai departe de acum...2 ani? a venit de la pensie și a luat un loc 4 pe la Jerez? Și s-ar fi dus chiar pe 3 dacă nu era mr.nice Guy precum ne-a obișnuit.Si asta pe Ktm nu pe Ducati.Deci stilul și viteza lui Pedrosa încă sunt de actualitate as zice eu,mai încet cu old school'ul pe scări as zice eu...

Editat 5 ore în urmă de Method

[Kagemusha]

1. Eu nu știu dacă toți cei care comentează pe aici se uită la curse, antrenamente etc. 

Nu mai departe de marele premiu de săptămâna trecută, am văzut de mai multe ori  cum Pecco ridica foarte mult roata spate pe frânare. 

 

2. Marc "întoarce cu spatele" încă de pe Honda.

 

3. Tot "cu spatele" întoarce și Ducati, iar un pilot foarte bun la asta era Dovi, pentru cei care își amintesc. 

 

4. Nu am văzut motocicleta lui Marc de aproape (vorbesc despre Ducati), dar la Honda el nu folosea frâna spate de la ghidon, dacă îmi amintesc bine. 

 

@xt600

Eu aș renunța, în locul tău. 

[xt600]

Acum 2 minute, Method a spus:

 

Eu te-am contrazis pe tine când ai declamat ca Bagnaia nu știe sa frâneze cu spatele

Nu ma contrazici pe mine, nu intelegi??? Il contrazici pe Gabarini, care iti explica negru pe alb cum franeaza Bagnaia. Reciteste textul de mai sus. Bagnaia franeaza cu fata!!!! Ca pe interiorul si la iesire virajului foloseste frana spate, este alta poveste. Normal ca stie folosi frana spate, dar conform spuselor lui Gabarini, nu o foloseste ca sa incetineasca motoreta, inainte de intrarea in viraj. Altfel spus nu o foloseste pe franarea propriu-zisa si tocmai de aceea ridica spatele. Stiu ca tie iti place sa ma contrazici pe mine, dar de fapt il contrazici pe nenea ala. Stii tu mai bine cum franeaza Bagnaia, iar cuvintele lui nu se pupa cu ceea ce stii tu. Si daca stau sa ma gandesc la o declaratie a lui Bagnaia, de anul trecut, chiar el spunea ca pentru el este important, ca pe franare sa infunde furrca pana la capat, pentru ca atunci stie ca a franat eficient. Pai cum sa ii dai capat furcii, daca nu franezi foarte puternic cu fata?? Cum sa dai capatul furcii, daca franezi cu frana spate?? In ce univers, guvernat de care legi ale fizicii, este posibil asa ceva?? 

[frigider]

totusi textul ala cu Gabarini  nush de unde e luat, adica de pe fb zicea bb dar totusi sursa initiala e de negasit.

[xt600]

Acum 28 minute, Kagemusha a spus:

1. Eu nu știu dacă toți cei care comentează pe aici se uită la curse, antrenamente etc. 

Nu mai departe de marele premiu de săptămâna trecută, am văzut de mai multe ori  cum Pecco ridica foarte mult roata spate pe frânare. 

 

3. Tot "cu spatele" întoarce și Ducati, iar un pilot foarte bun la asta era Dovi, pentru cei care își amintesc. 

 

4. Nu am văzut motocicleta lui Marc de aproape (vorbesc despre Ducati), dar la Honda el nu folosea frâna spate de la ghidon, dacă îmi amintesc bine. 

 

@xt600

Eu aș renunța, în locul tău. 

A fost chiar un slow motion frumos, cu spatele ridicat vreo 40cm de la sol... si nu numai el il ridica pe franarile violente. 

 

Da, Dovi asa o vira. Nici nu prea avea de ales, pentru ca motocicleta de pe vremea lui vira "ca un double decker bus", ca sa il citez pe Miller. Si sunt convins ca MM a fost receptiv maniera lui de a pilota un Ducati, iar acum o aplica. 

 

MM a spus ca nu se poate obisnui cu actionarea manuala a franei spate. 

 

Mai trece timpul.. 

 

 

Uccio intr-un interviu cu Silvain Guintoli: 

Alessio “Uccio” Salucci, team director at VR46 Racing, revealed what Ducati had done to former MotoGP rider and Silvain Guintoli, who works as a TV expert for TNT Sports.

Valentino Rossi's closest confidant gave a compact chassis presentation for the Frenchman: "You might think that on a small track like this, you would sacrifice some stability to make the bike more maneuverable. Normally, you would shorten the bike for that. But they did the exact opposite."

The VR46 boss continued: "By using a longer swingarm, the axle also moves rearward. The extension gives them more stability. In return, they've reduced rear-wheel grip somewhat. That was one of the problems they had—they had so much rear-wheel grip that the front wheel pushed too hard when entering chicanes."

Salucci summarizes: "This means the factory team has created more braking stability and more weight on the front axle, and the team has optimized this in the slow chicanes. This puts VR46 back in the race. And you can guess who's riding with a particularly long swingarm – Marc Marquez."

Sursa: https://www.speedweek.com/motogp/news/240211/VR46-Direktor-plauderte-Ducati-Erfolgsgeheimnis-aus.html

 

 

Casey Stoner: https://www.gpone.com/en/2025/08/15/motogp/casey-stoner-against-this-marquez-it-would-be-difficult-even-for-me.html?related=1

Editat 5 ore în urmă de xt600

[Method]

Mda let's agree to disagree,eu cred ca Bagnaia e tatic pe frâne iar faptul ca nu (mai) poate sa o facă cu această motoreta nu ii anulează performanţele și franarile incredibile din anii trecuți.

 

În alta ordine de idei,în tabara Yamaha :

Fabio Quartararo has outlined the performance target for Yamaha’s all-new V4 prototype ahead of next month’s Misano test. Fabio said the bike would be ready for MotoGP if it runs within 0.5s of his current M1. Yamaha insists the V4 must match or surpass the proven Inline4 to secure a 2026 debut, with test rider Augusto Fernandez set to give it a public race outing as a wild-card. Quartararo stressed that while braking is a key focus, engine power remains crucial: “If I don’t have the top power, it will not be a fighting bike.”

[xt600]

Acum 52 minute, Method a spus:

Mda let's agree to disagree,eu cred ca Bagnaia e tatic pe frâne iar faptul ca nu (mai) poate sa o facă cu această motoreta nu ii anulează performanţele și franarile incredibile din anii trecuți.

 

În alta ordine de idei,în tabara Yamaha :

Fabio Quartararo has outlined the performance target for Yamaha’s all-new V4 prototype ahead of next month’s Misano test. Fabio said the bike would be ready for MotoGP if it runs within 0.5s of his current M1. Yamaha insists the V4 must match or surpass the proven Inline4 to secure a 2026 debut, with test rider Augusto Fernandez set to give it a public race outing as a wild-card. Quartararo stressed that while braking is a key focus, engine power remains crucial: “If I don’t have the top power, it will not be a fighting bike.”

Crezi ce doresti! Pana la urma, Gabarini nu spune niciunde ca Pecco nu franeaza la fel de tarziu ca in anii trecuti. Spune doar ca maniera lui de a frana, cu franari puternice cu fata, care ridica spatele de pe sol, nu este la fel de eficienta ca a lui MM si nu poate exploata motoreta la maxim in interiorul si la iesirea din viraj. Nu spune niciunde ca nu e tatic pe frane, doar sublinia niste diferente in maniera de franare, de unde diferenta de rezultate dintre cei doi. Atat. Dar tu o tii cu "tatic pe frane". Nici acolo nu este neaparat cel mai tatic, Bagnaia. De pilda Q, pe care nu il plac, deci nu poti sa zici ca sunt subiectiv, frana in 2021 si 2022, de ii dadea rusinica lui Pecco. Sunt convins ca intre timp nu a uitat sa franeze, doar ca acum nu mai poate/nu mai are incredere/nu mai risca sa franeze la fel cu motocicleta actuala.

 

Cat despre declaratiile lui, m-am saturat de ifosele si lamentarile de curvistina de la "Insula Iubirii"... a ajuns el sa le stabileasca target-uri celor de la R&D. Sunt curios daca i-ar vantura asemenea basini lui Jiji, de ex. . Abia astept sa il vad plecat. Nu va face mare branza niciunde, indiferent de constructor. Nu este omul care sa puna umarul la un proiect si trebuie sa se alinieze prea multe astre ca sa mai castige vreun campionat. Curse, pe ici pe colo, cate una, poate... dar tot asa, cu astrele aliniate, in pozitie de drepti.