xt600

Hehehe.. Se vede ca Prierer asta nu are habar sa faca o moto de viteza, de una de MotoGp nici nu mai zic, dar nici cu declaratiile de presa nu se descurca mai bine. Omul bate campii cu gratie, insa cateva lucruri ar fi de comentat, din declaratiile lui: In primul rand, declaratia lui, cum ca nu vor abandona cadrul trellis este una realista, sa zicem. KTM nu are experienta cu nici un alt material, in afara de otel, atunci cand vine vorba de cadre. Nici macar pe motocicletele de enduro-cross, rally raid, (unde japonezii lucreaza demult cu aluminiu) nu au decat cadre de otel. In acest context, ce am fi vrut sa declare Prierer?? Ca habar nu au sa faca un sasiu de aluminiu?? Evident ca nu! Este ca si cum si-ar da cu stangul in dreptul, si-ar declara neputinta de a se alinia la un standard impus de constructorii japonezi. Din aceasta perspectiva, afirmatia lui “If we follow Ducati’s path, we’ll lose," este perfect logica. Cum drk sa te bati cu japonezii, pe terenul lor?? Japonezii sunt artistii sasielor de aluminiu, nimeni nu stie sa faca mai bine un asemenea sasiu decat japo, indiferent ca este vorba de Honda, Yamaha, Suzuki, Kawa. Este suficient sa ne uitam la Ducati ( pe care il aduce in discutie si susnumitul), cadrul lor este de departe cel mai prost din competitie. Motocicleta lor, nici acum, la atatia ani de cand este in campionat, nu este in stare sa vireze, sa duca viteza pe viraj, etc, etc.. Motoreta aia are performante doar pentru ca imperfectiunile ciclisticii sunt compensate prin tot felul de "tehnologii alternative" (numite inovatii). Fara mass dampere, salad boxuri, giroscoaape, farase, etc, etc , motoreta aia ar fi cam la nivelul KTM. Prin comparatie, Honda, Suzuki, Yamaha nu au nevoie de toate paliativele alea, ca sa aibe motociclete competitive. De ce? Pentru ca au dus stiinta/arta sasielor la nivel de perfectiune. Problema lui Prierer si a KTM, dupa umila mea parere, nu sta in cadrul de otel. Otelul este la fel de bun ca oricare alt material. Problema KtM este ca habar nu au sa faca o moto de viteza. Honda, Yamaha, Suzuki, daca si-ar pune mintea cu ei, ar putea face la orice ora din zi si din noapte o motocicleta cu cadru trellis cu care sa castige competitia. Totul tine de know how, nu de materialul in sine. Sunt convins ca si Ducati, daca ar reveni la cadrul de otel (material cu care stiu sa lucreze mai bine decat cu Al), ar avea rezultate mai bune decat au avut pana in prezent. In final, mai da Prierer cu mucii in fasole (cum ziceam, nici cu declaratiile de presa nu prea le are).. "If you take a look at their numbers [53,000 units sold in 2018] and ours [261,000 units]…" Cat de tampit sa fii sa compari un producator care vinde 53000 de unitati a caror pret minim este de peste 20000 de euro.. mergand pana la 40000 plus, care inglobeaza tehnologie de varf, cu unul care vinde preponderent capre de 7-8000 de euro? Cred ca omul si-a cam pierdut simtul masurii, cu o asemenea declaratie. Bine ar fi ca dom' Prierer sa puna mana sa faca ce stie el mai bine, adica capre pentru padure si sa imbunatateasca calitatea produselor sale, pentru ca KTM, din pacate, produce de departe cele mai proaste motociclete din punct de vedere al fiabilitatii.

24 de ani sau 20 de ani daca are o vechime minima de 2 ani pe motociclete din categoria A2.

Ca sa te putem ajuta, trebuie sa ne spui la ce vrei sa folosesti motocicleta. Motociclismul ca activitate, este o umbrela foooaarteee mare, sub ea se ascund multe... "motociclisme", daca pot sa ma exprim asa. Astfel, exista turism moto, motociclism sportiv, motociclism enduro, adventure, motociclism de promenada sau de commuting, etc, etc. Asa ca trebuie sa ne spui ce vrei sa faci cu motocicleta: vrei sa o folosesti preponderent prin oras, sau poate vrei sa faci excursii mai lungi, poate vrei sa te dai pe coclauri, etc, etc. Vino cu precizari si vei primi raspunsuri utile.

Multumesc mult pentru raspunsuri, @Silver Arrow. Informatiile sunt foarte utile si sugestive. Avand in vedere ca ai experienta pe modelul pana in 2018, ar fi interesant sa faci un test drive cu modelul 2019 si sa prezinti aici impresiile.

Asta pare a fi NC750X. La 1,90 m ai mei si 117 kg, cat am in prezent , nu mi s-a parut neincapator, stateam bine pe sa, pozitia ghidonului era ok, insa pozitia scaritelor ma obliga la unghiuri neconfortabile ale genunchilor. Pe simulator insa, CB-ul pare sa ofere o pozitie o idee mai relaxata.. Cel mai bun compromis, dintre modelele pe care am stat pana acum, il ofera VStrom-ul 650 XT. Asta ca sa ma pastrez in plaja 500cmc-700cmc.

Stiu ca esti inalt si avand in vedere experienta ta cu acest model, la drum lung, as vrea sa te intreb daca genunchii nu sunt prea indoiti si cum ii resimti dupa mai multe sute de km? Pentru mine, asta este o mare problema. Cum spuneam intr-un post mai sus, m-am urcat pe NC750X... motocicleta mi-a placut foarte mult, dar unghiul genunchilor era prea ascutit si cred ca la drum lung as avea o reala problema. De asemenea, cum ti se pare saua, din punct de vedere al confortului pentru posterior? Motocicleta nu ti se pare mica pentru inaltimea ta? Multumesc.

Probabil lui Bau i-a limitat prea mult rev-ul.. Sau i-a trasat Gigi sarcina sa il mai lase si pe Rea sa castige. La Gigi ma astept la orice..

1. Singurul care sustine pe aici ca trellis-ul celor de la KTM este o solutie anacronica este colegul Method. El viseaza numai CF si alte materiale neconventionale. Problema celor de la KTM nu este cadrul de otel (in definitiv este materialul pe care il cunosc si din care pot face un cadru cat de cat. Aluminiul este o mare necunoscuta pentru ei), ci faptul ca nu stiu sa faca o motocicleta de MotoGp. Chestie de (lipsa) know how. Motocicleta lor nu are o singura problema, are probleme peste tot, oricat se bate cu pumnii in piept, dom' Prierer ca au fost facute progrese notabile. 2. In contextul de fata, timpii pe care ii invoci te pot duce in eroare. Circuitul a fost reasfaltat (alta aderenta), pneurile sunt altele fata de anul trecut, conditiile de temperatura la nivelul pistei au fost altele, ritmul de cursa a fost altul (vreo 31 de sec diferenta, ceea ce este enorm). Nu este nimic surprinzator ca in temeni de performanta absoluta, o motocicleta KTM are fi putut avea timpi comparabili sau chiar mai buni decat cei ai lui Marq, anul trecut. In termeni de performanta relativa (performanta raportata la ceilalti competitori), lucrurile nu s-au imbunatatit semnificativ. Sa nu uitam ca unele curse au avut ritm fals, in una din curse MM a cazut (si nu stim cat de in fata s-ar fi dus), iar in cele pe care le-a castigat autoritar, pe ultimul tur a luat mana din gaz, astfel ca gap-ul a scazut intre el si urmaritori (vezi de pilda ultimul tur din cursa de la Jerez, unde ii permite lui Rins sa se apropie cu aproape 2 sec). Si Rossi se batea cu mana pe burta, ca fata de cursa de anul trecut a fost cu 25 de sec mai rapid, dar raportat la castigator, nu a castigat decat in jur de o sec, fata de 2018.. in conditiile in care, cum spuneam, MM a trecut linia de sosire in ritm de promenada. 3. Referitor la reactia lui Prierer fata de Zarco, comparativ reactiile de anul trecut ale Suzuki fata de Iannone, Ducati fata de Lorenzo sau Yamaha fata de Vinales. In toate cazurile echipele au avut rabdare cu pilotii mai bine de un sezon, au adus dezvoltari ale motocicletelor, au incercat sa le puna la dispozitie tot ce cereau acestia. KTM, dupa nici jumatate de sezon (mai exact dupa 4 curse) arunca cu pietre in pilot, in conditiile in care, repet, motocicleta lor e pe niciunde..

Este lucru cunoscut ca daca in cursa nu esti capabil sa impingi limitele motocicletei, feedback-ul nu este satisfacator. Datele culese in cursa sunt de maxima importanta, cand vine vorba de directia de dezvoltare. Ori daca pilotul nu "push", push hard", not very good data...

Ai si tu dreptate, dar mai mult tact si ceva mai multa rabdare nu ar fi stricat. Desigur, prin declaratie vrea sa il impulsioneze, asa a si declarat, daca nu ma insel, insa din pacate nu face decat sa puna o presiune suplimentara pe el.

Daca judecam performantele lui Zarco, raportat la cele ale colegului, da este clar ca Zarco nu livreaza rezultatele scontate, insa are scuze. Este vorba de adaptarea la o motocicleta care este total diferita de Yamaha. Prierer este lipsit de tact si de intelegerea unor realitati, daca face asemenea afirmatii. In primul rand, Zarco are abia 4 curse pe motocicleta asta. Ducati a avut rabdare cu Lorenzo un sezon.. nemultumirile au inceput sa fie exprimate abia cand al doilea sezon se apropia de jumatate. In alta ordine de idei, sa nu uite austriacul ca motocicleta lui este de departe cea mai proasta din competitie. Este greu sa te adaptezi pe o motocicleta performanta (a se vedea cazul lui Lorenzo la Ducati si acum la Honda), daramite pe una submediocra, cu mari probleme de ciclistica, livrare a puterii, electronica, etc, etc. Motocicleta aia nu face nimic bine. Ca sa nu mai vorbim despre know how-ul echipei. Asa ca dom' Prierer ar trebui sa isi vada intai de punerea la punct a motocicletei si apoi sa dea cu barda in pilot.

Da frate, inteleg ce spui si in mare masura sunt de acord cu ceea ce spui, insa in cazul distinsului se depasesc niste limite ale logicii si obiectivitatii elementare. De la @Method zicere: "Ai skill - o simti si nu cazi.Nu ai skill - dai in ea pana zboara de sub tine ca Crutchlow si dupa aia zici ca n-ai avut noroc.Se aplica perfect in cazul lui Dani.".... "Parerea mea e ca daca Dani avea stofa de campion,lua cel putin unul,in 2013.Nu s-a intamplat treaba asta dintr-un anume motiv -si motivul nu se numeste nici Marquez nici Lorenzo nici noroc." In cazul de fata, onorabilul face niste afirmatii de valoare, fara sa tina cont de niste fapte cunoscute si arhicunoscute. Mai departe, referitor la Hayden: "..plin de podiumuri si curse in puncte solide....." si da niste date de palmares. Dupa care despre prestatia lui Rossi la Yamaha in sezoanele 2013-2014: "Si apropo de adaptari - isi mai aduce aminte cineva cat timp i-a luat lui Rossi sa se re-adapateze la Yamaka dupa periplul Ducati?Vreo 2 anisori nu?Nu mai pare asa prost Lorenzo pe Honda acum nu? " Intrebarea este, inainte sa scoata dumele astea, s-a uitat si pe prestatiile lui Rossi, in 2013-2014, ca sa vada concret cum s-a adaptat mosul in cei doi ani??? A uitat cine era pilot nr. 1 la Yamaha, in acel moment si cine a fost pilotul in jurul caruia s-a dezvoltat motocicleta Yamaha in cele doua sezoane anterioare? etc, etc.. Nu ti se pare ca omul nu are treaba cu logica si cu obiectivitatea? Ai dreptate, nu trebuie sa fii campion mondial de MotoGp, ca sa faci afirmatii, dar trebuie sa ai decenta sa compari obiectiv niste date de palmares si sa iei in calcul contextul performantelor unui pilot.

Nu-l mai intarata ca se tureaza ca un ventilator. Nu vezi cum stie el cum e cu stofa de campion? Omul vorbeste despre performantele lui Pedrosa, Rossi, mai nou Quartararo de parca i-a batut constant pe pista.

Nu sunt deloc surprins, pentru ca urmaresc constant pe internet sau pe Insta customeri care scot adevarate bijuterii moto. Numai ca una e estetica unei motociclete si alta este partea inginereasca, daca ma pot exprima asa, aspectele care tin de arhitectura motocicletei, de centralizarea maselor, triunghiuri centroide, jocul subtil dintre rigiditatea si elasticitatea sasiului, etc, etc. Una este sa ai ceva cunostinte generale despre geometria cadrului si a furcii si una este sa si poti proiecta un cadru functional. Constructia unui sasiu nu se reduce doar la a masura inaine si dupa, este vorba de multa cercetare, proiectare, simulare, etc, etc.. este o munca pe care nu o poate face un simplu garajist. Eu asta am incercat sa ii sugerez colegului. Aa, ca ulterior achizitionarii poti sa iti personalizezi motoreta cu un arc progresiv, cu o furca aftermarket, un rezervor, o sa, este alta poveste, insa aceste repere sunt proiectate si dedicate unui model anume, cum este de pilda cazul acelui kit adventure dedicat modelului in discutie de pe acest topic. In rest, total de acord cu ceea ce spui in partea a doua a interventiei tale.

Good point! Mi-ai luat vorba din gura.

Tocmai faptul ca motoreta aia este facuta intr-un garaj, din bucati, ma face sa am rezerve in ceea ce priveste tinuta de drum a acelei motociclete. Motocicleta nu este doar suma componentelor sale (daca ar fi asa, toti ne-am putea face motociclete dupa gustul nostru), ci un sistem unitar, in care toate subansamblele trebuie lucreze perfect impreuna. Un prieten a incercat sa "adventurizeze" un Freewind.. furca cu cursa lunga, roata fata de 21, etc, etc, arata super, insa tot el a recunoscut ca tinuta de drum s-a schimbat, dar, din pacate, nu in bine. Asa ca hai sa lasam prostiile astea cu Honda care nu stie sa faca motociclete, dar stie garajistul... asta e copilarie. Faptul ca CB500X nu este pentru tine, nu inseamna ca a dat-o in balarii, pur si simplu se adreseaza unei alte categorii de consumatori, destul de numeroasa, se pare. Motoreta asta trebuie vazuta in primul rand ca un touring de clasa medie, nu un adventure, asa cum il catalogheaza producatorul, insa faptul ca i-au pus o roata de 19, il apropie mai mult de clasa adventure. In esenta, CB500X/2019 face acelasi lucru cu un VStrom. Aici ai mai multe informatii despre model si despre ultimele modificari: https://www.motorcyclespecs.co.za/model/Honda/honda_cb500x_19.html Imi place foarte mult cum arata si ca specificatii, nu am reusit sa ma urc pe ea, dar cel putin la prima vedere pare mica pentru gabaritul meu si pentru problemele pe care le am cu genunchii. M-am urcat in schimb pe NC750X.. foarte, foarte interesanta motoreta aia, dar aceiasi problema.. stau cu genunchii prea indoiti la cei 1,90 m, ai mei.. Un drive test cu modelele astea doua m-ar lamuri si pe mine.

Incep sa cred ca uzina Yamaha a incurcat borcanele: motoretele de uzina au ajuns la echipa satelit, in timp ce la pilotii de uzina au ajuns celelalte. Rossi parca merge pe bicla lui Quartararo.. altfel nu imi explic..

Colegul @Method uita ca oamenii aia de la SRT nu sunt adunati de pe strada. De pilda Forcada este inginerul sef al lui Morbi. Mie nu mi se pare echipa aia fara experienta, plus ca fata de Tech3, s-ar putea ca SRT sa aibe mai multa sustinere din partea uzinei. Zarco este un pilot foarte bun, din pacate a ales prost. Morbi inca nu are rezultatele de anul trecut ale lui Zarco, desi are la dispozitie motocicleta identica cu pilotii de uzina

Trei pozitii au fost recuperate la start (ceea ce nu e rau) si trei in timpul cursei. Insa iese sifonat in raport cu celelalte motociclete Yamaha. Qart, pana a cazut, a avut ritm superior, Morbi in prima jumatate a cursei, de asemenea, Vin la fel. Repet, prestatia de ieri nu a fost tocmai una de care sa fie mandru, desi el se arata foarte multumit si optimist.

Din pacate, VR nu a facut prea multe in cursa asta. Desigur, a avut vreo trei depasiri elegante, dar cam atat... In declaratii este optimist, dar de data asta nu prea este cazul...

Si cand ma gandesc ca in presezon, multe minti infierbantate de transferul secolului, il dadeau pe Happy Face principal contender al lui Marq.. Probabil va gasi reteta castigatoare in ultima parte a contractului. Sala, tata! Salaaaa!!

Mare pacat de Quartararo.. putea scoate un rezultat mare pana la final si ar fi dat o palma usturatoare echipei de uzina. Rossi slabut... Jorge dezastru.. la peste 18 sec de coleg, pe un circuit pe care il cunoaste... Rins jos palaria! Daca ar avea o motoreta pe masura Hondei, nu cred ca ar mai sta MM atat de linistit...Zarco.. din pacate praful anonimatului se va asterne pe el... ce inseamna o alegere proasta... Dovi, cum necum, reuseste sa limiteze daunele. Una peste alta, pana acum avem un campionat strans.

Da, pentru ca ei au cele mai probleme cu overspinningul, ceea ce inseamna uzura prematura a pneurilor. In conditii de temperatura ridicata, uzura este mai accentuata. De aici un intreg cerc vicios, legat de set up, de alegerea pneurilor, etc, etc..

In curand pirateria va fi o dulce amintire. Cum bine spui si tu, comentatorii BT sunt oameni care au o experienta nemijlocita, in racing in general si in MotoGp in special. Nu poti sa le pretinzi lui Al. Cocu si Marius Bacila sa faca un comentariu la nivelul alora. Ai nostrii au la dispozitie aceleasi surse de informare pe care le avem si noi. Tocmai de aceea nu inteleg disperarea unora de pe aici, in a critica comentariul. Dpmdvd comentntriul poate lipsi... competitia are o grafica excelenta, avem surse de informare in limba engleza, franceza, italiana, spaniola, germana, etc.. cine dracu sta sa asculte comentariul in lb. romana?? Mult mai grav mi se pare faptul ca au fost etape in care Eurosport nu a transmis FP-uri, calificari, etc...

Cam asa o sa se intample. Competitia este urmarita de o mana de oameni si daca mai si injuram transmisia etapa de etapa, vor renunta la drepturi pentru Romania. Ceea ce a facut si Digi la momentul respectiv. Iti mai aduci aminte ce cruciada era indreptata impotriva comentatorilor, nu?