Sari la conținut

®azvan

Super Membru
  • Număr conținut

    3.178
  • Înregistrat

  • Ultima Vizită

Orice postat de ®azvan

  1. Dupa tura din weekend, impresiile personale despre Freecom 4+ montat pe Neotec, sunt: Un intercom cu ajutorul caruia muzica este in sfarsit redata/ auzita/ simtita, la fel ca in interiorul unui automobil decent (Golf VI, de ex). Si asta pana in 130/h lejer. Peste, nu am fortat. Ma raportez la interiorul unui automobil, caci si in acela auzi sunetul motorului, amestecat cu zgomotul generat de frecarea cu vantul, dar toate in surdina, muzica fiind redata destul de amplu, peste. Bass-ul isi face treaba decent. Comenzile vocale functioneaza de minune. Cat despre senzatia la plecarea de pe loc cu muzica pornita, pot afirma cu toata seninatatea de care dau dovada ca, motocicleta nu am mai auzit-o deloc. Simteam doar vibratiile motorului in ghidon, stiind astfel ca este pornita. O experienta destul de ciudata, obisnuit sa aud turatiile motorului. Din partea mea, cel putin pana acum, si-a meritat din plin banii.
  2. Bubbe, e clubul vostru, nu ma bag, da sa dai detalii gen "240" la a treia postare a ta pe forum... spune multe.
  3. Pasaportul mi l-am facut saptamana trecuta. Mai astept pana la sfarsitul lunii, sa vad daca incep sa-mi fac rezervarile pe booking. Oricum se pot anula prin ultima luna, asa ca pana in septembrie am destul.
  4. Mda, m-am gasit si eu cand sa-mi doresc sa o vad...
  5. ®azvan

    Yamaha FZS1000

    Doar daca vrei sa-ti atrofiezi "memoria muschilor" in ceea ce priveste corelarea ambreiaj-schimbator :))
  6. ®azvan

    Yamaha FZS1000

    brvo! Sa fie cu sorinel!
  7. Informatii utile in alegerea unei viziere
  8. Despre contextul "rezervarii de-acasa" era vorba, si anume ca unii s-ar simti mereu pe fuga, trebuind sa ajunga din punctul A in B mereu. Tocmai asta imi sugerau, ca decat sa fie pe fuga (cazare rezervata de acasa), prefera sa caute la fata locului. Ca functioneaza sau nu, uite ca tocmai demonstrai ca nu in toate cazurile este ceva de preferat. Eu nu am reteta succesului, spun doar ca prefer un anume stil, si ca, aia care nu sunt de acord, sa o lase mai usor cu sfaturile, caci practic nimeni nu detine o reteta absoluta. Probabil, in functie de personalitatea fiecaruia, ne cream singuri poteca. Cat despre mine, eu dupa 6-8 ore de motociclit, cu bagaje si harnasament dupa mine, transpirat, la 38 grade, cand ajung in punctul B, prefer sa merg la tinta si sa fac un dus... Nu mai mentionez ca stiu exact cum arata camera, daca are dus sau nu, daca are frigider, mic dejun, uscator de par, cat costa, etc. Din acest motiv prefer rezervarile de acasa. Nu mai pierd fie si o jumatate de ora in plus cautand o cazare. Nu mai am nervi de asa ceva, sau poate consider ca e o piedere de vreme. Varianta de a rezerva sau nu de-acasa cred ca este definita tocmai de stilul nostru de job: tu ai un program flexibil, vrei sa ajungi la Gibraltar, o poti face si in 2 luni. Eu pe de alta parte, am doar 25 zile in care trebuie sa ma duc si sa ma intorc. Plus ca imi place organizarea. Sunt mai fixist din punctul asta de vedere. E ok oricum, cred ca toti suntem fericiti in felul nostrul.
  9. Ti-e suficient chiar si Sena SMH-5. Si da, Freecom 2+, poate chiar si Midland BTX2
  10. Eu pun problema waterproof-ului doar din perspectiva patitului: Midland BTX1, declarat waterproof, nu weather-resistant (atentie @TheHuskyCrobats, weather, nu water, incurci termenii), dupa 8 ore de ploaie continua cu vreo 2-3 ore doar torentiala, a luat pe undeva (probabil pe la mufa de alimentare, poate nu fixasem bine dopul de cauciuc) apa, in prima faza in acea zi nu au mai raspuns comenzile dar lasat pornit mi-am facut treaba cu el, a doua zi a cedat complet si pana nu l-am desfacut si uscat nu a mai pornit. Evident ca puteam doar sa-l bag in orez sau silica, sau sa-l las sa se usuce de la sine, nu trebuia sa-l desfac. Ideea e ca daca nu-l aveam ca rezerva pe cel al nevestii (care dealtfel a rezistat eroic, de unde trag concluzia dopului de cauciuc nefixat), eram un pic in pom, iar pe ploaie lasat fara gps, e un pic mai dificil chiar si pt cei care folosesc doar harta pt navigatie. Si a tot plouat zilele acelea. Te asigur ca in acea ploaie niciun Sena nu ar mai fi pornit pana la uscare. Nu spun ca nu rezista la cativa picuri de ploaie. Dar mai este un factor la care nu as conta pe Sena si jog dial-ul lui declarat weather-resistant: presiunea cu care apa forteaza sa intre la imbinari la 80km/h fata de presiunea cu care incearca acelasi lucru, la 130/h. Acum imi vei spunea ca pe ploaie rulezi cu viteza redusa, doar ca, dupa 2-3 ore de inghetat, iti cam bagi picioarele in multe lucruri...
  11. Paragraful asta, si toate cele de genul, ar trebui pinuite undeva pentru toti "desteptii" care le sar in cap celor care indraznesc sa rosteasca cuvintele: rezervare de-acasa. Asta, si as mai aduna orele petrecute intr-un concediu cu respectiva activitate... Cred ca se aduna la o zi, per total, socotind chiar si scosul telefonului din buzunar fix pt asta. De acord, cu rezervarea in prealabil, daca nu stii sa-ti organizezi/estimezi timpul de a face o actiune, pare chinuitor, respectiv ca esti mereu pe fuga spre locatia rezervata, dar nu pierzi cu mult mai mult timp cautand o cazare cand, in timpul asta, ai putea sa te relaxezi undeva sau sa vizitezi ceva? Nu neg si faptul ca poate unora le place ritmul descris de tine, ei gasesc poate "aventura" in asta. Dar aviz celor amintiti mai sus: nu ne vedem fiecare de viata si incetam cu ipocriziile, respectiv a mai da sfaturi care ni se aplica doar noua? @Kosh, imi cer scuze ca-ti poluez topicul, dar ma amuza ce scriai mai sus, tocmai in ideea ca, de fiecare data cand ceream niste sfaturi legate de locurile pe care vreau sa le vizitez, nimeni nu raspundea la subiectul topicului dar toti se legau de stilul de organizare.
  12. Da, eu am Neotec. Este casca perfecta, din punctul meu de vedere. Plus ca un intercom in ea il montezi in maxim 5 minute. Midland BTX1, modelul vechi, l-am avut eu. Era rezistent, mai avea nevoie cateodata de un restart ca pierdea conexiunea cu gps-ul, dar isi facea bine treaba (am cu el vreo 30000 km). Acum vin toate cu casti Hi-Fi, iar preturile sunt cele mai mici in gama de Sena, Cardo, Midland. Cele noi cred ca au si chipul bluetooth imbunatatit, deci probabil sunt si mai stabile la conexiune. Sena, doar daca mergi pe soare (weather resistant, nu water), nu mai tin minte daca stie muzica in fundal, parca nu, din cate imi amintesc, iar Cardo... iti recomand tot ce este in gama de 2, daca vrei doar tu si pasager. Si eu ma limitam la 2+, daca avea JBL, dar JBL au bagat doar la 4+, Packtalk, slim sau bold. Spuneai ca nu vrei muzica...
  13. @MirceaB in cazul tau, sunt nenumarate posibilitati... incepand de la Midland, care iti indeplineste toate cerintele, inca de la primele sisteme (BTX2 de exemplu, sau poti cauta BTX2 PRO S... care se lauda cu bluetooth dual, beneficiind de functia "in timp ce"), Sena (incepand cu SMH-5), care este foarte bun, doar ca nu este rezistent la apa (adica un IP67), Cardo Freecom atat primele variante (cele fara plus in coada, mai vechi), cat si ultimele (gen Freecom 2+). Eu Freecom 4+ l-am luat fix pt difuzoarele Hi-FI JBL. Si acum niste pareri dupa weekend. L-am primit vineri (timp in care l-am frecat o ora sa vad daca este in parametri), l-am montat sambata dimineata (montaj foarte rapid dealtfel) + frecat de voie, dupa un update de firmware in prealabil, iar ieri l-am lasat la descarcat cu muzica "shareuita" (da, asta este noutate), de la un telefon, in ambele casti, toata ziua: 12 ore mai tarziu, plus 1-2 ore sambata, plus 1 ora vineri, aseara m-am culcat si inca mergea. Deci un +14 ore linistit. Cu doar 2 ore incarcat. Incep cu difuzoarele JBL: sunt exact la ce ma asteptam. Sunetul este specific boxelor active JBL, daca ati folosit vreodata. Adica au gravitatea bass-ului, si muzicalitatea mediilor + inaltelor. Volumul maxim este cu mult peste ce am avut (Midland BTX1), distantoarele difuzoarelor aduc fara sa deranjeze "boxele" langa urechi, ceea ce face ca amplitudinea sunetului sa fie si mai bogata. Se "ineaca" usor la piesele cu bass in frecvente foarte joase, dar nu deranjant, si parca au un pic de tiuit la inalte, dar iarasi nederanjant (poate sunt eu prea pretentios...). Sunt peste difuzoarele philips / sony pe care le modasem la vechiul intercom. Probabil si datorita diametrului (40mm, fata de 30mm). A, si sunt grele. Mult mai grele decat difuzoarele modate. Cu siguranta ca datorita volumului, claritatii suntetului si aducerii difuzoarelor langa urechi datorita distantoarelor, pe moto sunetul va fi mult mai placut decat in vechile configuratii, iar zgomotul de fond va deranja si mai putin. Ca nivel al volumului sunt peste castile pe care le detin (Sennheiser Momentul M2 wireless), deci se aud tare. Aplicatia pe telefon este foarte complexa, din ea setezi orice poate fi setat. Inclusiv muzica/radio "in timp ce" vorbesti in intercom, care vine cu o usoara atentionare: "sunetul nu va fi atat de clar" Evident, d-oh! Deci poti vb cu pasagerul in timp ce asculti muzica/radio in fundal. Sau poti sa shareuiesti muzica cu el: ce asculti tu, asculta si el, dar aceasta functie nu este valabila "in timp ce" si vorbesti cu el. Atentuatorul de zgomot este iarasi ceva placut si diferit de Midland BTX1 detinut, adica chiar isi face treaba bine: daca celalalt vorbitor in intercom tace, ai impresia ca nu este pornita conexiunea, atata este de liniste. Iar cand vorbeste, se aude ce vorbeste si apoi iar liniste. La vechiul intercom... auzeam orice in microfonul pasagerului, inclusiv pe mine in ecou, avea un zgomot de fundal si cand era liniste. Deci aici auzi doar cuvintele, nimic mai mult. Comenzile vocale: raspuns imediat, exact ca in review-urile de pe youtube, de la Cardo. Atata ca trebuie sa vorbesti limba engleza pura, nu variatiuni pe aceeasi tema. De exemplu, nevasta-mea nu reusea sa il faca sa-i ia comanda vocala nici macar o data, iar mie imi lua 5/5. Practic, la fel ca in limba engleza vorbita, cuvintele trebuie articulate si pus accentul acolo unde trebuie. Este totusi un pic mai dificil cand ai incheietura castii legata/stransa sub barbie si nu se misca cu aceeasi usurinta mandibula, respectiv nu deschizi cu aceeasi usurinta gura, implicit limba nu articuleaza corect cuvintele. Aici sunt mici rateuri, gen 4/5 comenzi preluate. La volume up (nu down)... intelege mai greu, dar pt asta ai rotita de care sunt foarte incantat, si pe care am frecat-o nonstop dealtfel. Clema de desfacere a modulului, adica problema aparuta in cazul asta pe net, e doar o gluma proasta. Clema se desface in sus (tragand), nu in jos (nu apasand), asa ca nu ai cum sa o apesi "accidental", incercand sa apesi un buton de pe interfata lui. Cei care l-au pierdut (pe louis), nu l-au inchis corect de prima data (nu a facut clanc). Prins, este ca si sudat acolo. Sunetul la posturile radio este iarasi placut (cu bass & shiet) In cele 12 ore de mers in continuu, nu s-a inchis accidental, pierdut semnal, etc Deci nu a pierdut conexiunea deloc. Stabil Aplicatia a avut un singur bug, dar nu ma deranjeaza inca: Intr-un folder de muzica (in Samsung Music), ascultam niste piese din acest folder, intre timp am cerut prin Google Assistant (OK Google) sa redea altceva (un artist pe care il preia din mai multe albume), am inchis Google Assistant, am trecut din nou la folder, iar in aplicatia Cardo, la playerul de muzica a ramas setat artistul redat de Google Assistant. Asa ca daca dau play din Samsung music imi reda ceva, daca deshid aplicatia Cardo, in playerul acesteia, care trebuie sa fie identic cu cel al Samsung, mi-a ramas setat vechiul artist. Probabil trebuie reinstalata aplicatia, dar nu-i bai, nu folosesc aplicatia Cardo pe ghidon, decat playerul Samsung, asa ca e ok. In Schuberth C3 Pro, datorita captuselii care vine peste difuzoare, sunetul se aude ceva mai slab decat in Neotecul meu. Practiv sunt reduse inaltele. Prepoderent bassi. Butoanele sunt un pic greoaie la apasare, dar cum spuneam, cu comenzile vocale nu mai este nevoie de apasat nimic. Doar frecat rotita pt volum, care apropos, gestionata fin, pare sa nu ia impulsul (deci rotesti fin intr-un sens un click si nu se intampla nimic, dar daca rotesti mai rapid, treci prin 3-4 click-uri simultan... scade sau creste volumul). Concluzie: sunt destul de incantat de el.
  14. L-am luat de pe louis, cu voucherul asta pe care-l tot trimit ei in primavara cu 50 eur reducere. 350 eur + 10 eur transport. Tot e cu vreo 500 lei mai ieftin decat din Romania
  15. Imi adusa si mie curierul Freecomul 4+ (set dublu). Unboxing-ul il fac cand ajung acasa, sunt tare curios cum suna JBL-urile si cum se descurca la comenzile vocale...
  16. @kappy666 Amintirile urmeaza. Nu s-au intamplat inca. Vorbesc doar din cautari pe subiect... Cat despre faptul ca tu figurezi sau nu, era doar o deductie logica. Dar toate la timpul lor Am gasit si cu penalitatile: "Proprietarii de vehicule despre care s-a constatat că au efectuat o trecere fără a plăti taxele stabilite pentru autostrăzile și podurile operate de Direcția Generală și drumurile în care se aplică controlul accesului sunt supuse unei amenzi administrative de 4 (patru) ori taxă. Nu se aplică o amendă administrativă celor care trec fără să plătească taxele de plată, care plătesc în mod corespunzător taxa pe care sunt obligați să o plătească în termen de 15 zile de la data încălcării (până la prima zi lucrătoare următoare celei de-a 15-a zile a sărbătorilor publice). Dacă există un dispozitiv OGS / cont de etichetă HGS deschis în numele vehiculului dvs. înregistrat înainte de trecerea încălcatului sau deschis în termen de 15 zile de la data tranziției, taxa va fi încasată automat din oricare dintre aceste conturi în perioada nepedepsită. Cu toate acestea, faptul că colectarea automată nu poate fi făcută în termen de 15 zile de la încălcare nu va exonera proprietarul vehiculului de răspundere pentru plată. Pentru ca funcționarea automată să funcționeze, ar trebui să existe o singură etichetă activă care este înregistrată pe plăcuța de înmatriculare a vehiculului și instalată în conformitate cu instrucțiunile de instalare. În cazul în care taxa de plată nu este plătită până la termenul neplătit, plata în avans de 25% se aplică cu o rată redusă înainte și după notificarea amenzii administrative. Această aplicație nu se aplică Tunnelului Eurasiei, modelului Build-Operate-Transfer, Autostrăzii Gebze-Orhangazi-İzmir, Podului YSS și Autostrăzii Periferice de Nord." Cat despre figurare amenzi: "După câteva zile de monitorizare, înregistrările de datorie ale tranziției încălcării (grațioase) devin vizibile prin filialele Ziraat Bank și Finansbank și prin site-ul OTOYOL A.Ș și KGM. Din acest motiv, dacă aveți un permis de încălcare (grațioasă), vă recomandăm să continuați să întrebați cu privire la OTOYOL A.Ș. Sau ca o metodă mult mai ușoară; HIGHWAY INC. Dacă descărcați aplicația mobilă și vă salvați plăcuța de înmatriculare în aplicație, trebuie să activați opțiunea de primire a telefonului ”din telefon; În cazul în care există încălcări (grațioase) ale plăcii pe care le-ați înregistrat în cerere, vi se va anunța automat prin cerere după câteva zile de inspecție. Plăți pentru evidența datoriei a tranziției încălcării (grației) T.C. Ziraat Bank A.Ș. sau QNB Finansbank A.Ș. sucursalele prin intermediul sistemelor bancare prin internet ale acestor bănci, igs.otoyolas.com.tr prin intermediul yap fac o opțiune de plată ”după o interogare de trecere contravențională sau OTOYOL A.Ș. Se poate realiza prin aplicația mobilă. Plățile efectuate către orice cont bancar sau alt cont decât „Autostrada Gebze-İzmir” sau contul Oyol Otoyol A.Ș. la Ziraat Bank sau sucursalele Finansbank sunt nule. Pentru a evita problemele cu plățile datoriei, vă recomandăm cu tărie să efectuați plățile fără a părăsi termenul limită, ținând cont de faptul că plata sau încasarea nu pot fi efectuate după ore. Dacă aveți un cont de marcă OGS / HGS înregistrat în vehiculul dvs. deschis înainte de tranziția (grațioasă) sau în termen de 15 zile de la data tranziției, perioada de 15 zile nepedepsită după tranziția violentă (grațioasă) pentru a vă ajuta cu plata, precum și alte metode de plată a datoriei. va fi încasat automat din oricare dintre aceste conturi. Cu toate acestea, eșecul încasării automate nu va scuti proprietarul vehiculului de răspunderea pentru plată și nici nu poate fi atribuit vreunei responsabilități Otoyol Yatırım ve İșletmeleri A.Ș. Vă rugăm să rețineți că toate conturile HGS și OGS, inclusiv eticheta dvs. HGS de la PTT, trebuie să aibă o autorizație de debit direct emisă pe un cont de depozit, un cont de descoperit de cont sau un card de credit cu o limită de credit suficientă. Vă reamintim că pentru ca funcționarea colectării automate să funcționeze, ar trebui să existe o singură etichetă activă care este înregistrată pe plăcuța de înmatriculare a vehiculului și montată în conformitate cu instrucțiunile de instalare."
  17. Corect, dar se lasa cu penalitati. Gasisem undeva si cat inseamna penalitatile. In linkul dat de mine scrie clar: OGS-HGS Pass Violation - In case of an OGS or HGS pass violation, no toll fine is applied to the vehicle licence plate if the registration to OGS or HGS is made in 15 days after pass violation, or the existing OGS/HGS account has sufficient amount of credit. - Vehicles with foreign licence plates have to register to OGS/HGS and have sufficient amount of credit in their accounts to pass. This 15 days rule for paying normal toll fee is not valid for the vehicles with foreign licence plates.
  18. @kappy666Mai mult ca sigur figurezi. Doar ca nu ai nimerit site-ul care sa-ti redea asta. Site-ul oficial e complet in limba turca, si am impresia ca iti si trebuie ceva vpn de turcia sa functioneze. Gasisem pe softpedia mai multe despre subiect. @ianisor vezi topicul lui @Kosh despre Turcia. Grija ca posta nu functioneaza in weekend, referitor la a cumpara cardul HGS. Eu sunt sceptic si la a trece prin porti in avans si a plati dupa... am gasit iar pe ceva site ca regula celor 15 zile este pentru vehiculele locale. Adica daca faci asta, cum a facut Kosh, baga ceva mai multi bani pe card sa aiba de unde trage si penalitatile. El nu a mers pe minim.
  19. ®azvan

    BURSA LOCALA

    Costum ploaie tip salopeta, Proof, rosu-gri, marimea XL (in poza 1.85cm, 90kg) 1 buzunar exterior mare maneca stanga 1 buzunar exterior mare piciorul drept 1 buzunar interior ascuns pentru acte 1 buzunar interior telefon 1 buzunar interior mare acte Material antiderapant cauciucat pe crac la interior, la contactul cu cizma Material mai gros la sezut Guler captusit pe interior cu material catifelat Inchidere fermoar si banda velcro peste pentru o impermeabilizare mai buna Insertii reflectorizante Pret: 200 lei - 0742926107
  20. Cardo, din toate review-urile prin care am putut trece, sta foarte prost la capitolul "controlul calitatii". Fire intrerupte, erori de hardware/software, si asta direct din pachet... cum ti-e norocul. Cel mai la indemana ar fi sa-l iei de undeva din tara, ca sa fie mai usor cu returnarea/service-ul. Problema e ca e cu vreo 500 lei mai scump decat de pe Louis, daca adaugam si voucher-ul de 50 eur pe care tocmai l-am primit... Il comand saptamana viitoare si tin degetele incrucisate, in caz de ceva, invat un lucru nou: cum e cu garantiile in germania.
  21. OGS-HGS Pass Violation In case of an OGS or HGS pass violation, no toll fine is applied to the vehicle licence plate if the registration to OGS or HGS is made in 15 days after pass violation, or the existing OGS/HGS account has sufficient amount of credit. Vehicles with foreign licence plates have to register to OGS/HGS and have sufficient amount of credit in their accounts to pass. This 15 days rule for paying normal toll fee is not valid for the vehicles with foreign licence plates. La tine in a 6-a zi probabil ti-au luat penalitati din cele 100 lire. Oricum, te-ai uitat pe linkul cu datorii? Esti la zi?
  22. @Kosh la traseul facut, cam cu cat ai alimentat in total cardul HGS? Presupun ca si podurile sunt platite tot de el. Spuneai in primele posturi ca ai 2 saptamani sa-l cumperi, dar gasisem pe alte forumuri ca informatia asta este valabila pentru vehiculele lor, nu si pt cele straine.
  23. Ramasesem doar cu un gust amar vis a vis de un intercom din clasa medie-high ca pret (Cardo), la care ma asteptam ca notele/parerile sa fie destul de mari/pozitive, cu alte cuvinte, aia necunoscuti sa nu prea aiba argumente sa comenteze... Pt mine Midland este bun (low spre mediu ca pret), dar este invechit ca si tehnologie, din acel motiv era de asteptat sa sacadeze la initierea conexiunii cu telefonul pt prima oara, sa se intrerupa din senin, sa piarda gps-ul cateodata, motiv pentru care ar trebui resetat, etc. La ce nu ma asteptam este ca un intercom nou ca generatie (Cardo), sa dea rateuri. Poate sunt prea naiv. Partea proasta este ca nu prea ai ce sa alegi. Sena iese din discutie doar pt motivul ca nu este waterproof. Astfel, dupa studiile facute, intr-un buget de 2000 si ceva de lei pentru 2 bucati la pachet: diferenta intre Cardo Freecom 4+ / Packtalk Bold si Midlandul BTX2 PRO S (cu dual bluetooth) este destul de mica incat sa merite sa investesc din nou in Midland, care are acelasi design acoperit doar de un alt cauciuc, inca de la primele generatii. Difuzoarele JBL de la Cardo sunt un plus, cu toate ca sistemul de prindere poate fi apasat accidental si-l poti pierde, dar vad ulterior cum am sa rezolv problema asta. Am sa merg pe Cardo.
  24. Observ ca SLR-ul de la Sena se lauda cu dual Bluetooth chip, chip care in sfarsit reda muzica in timp ce faci altceva (vorbesti de ex). Cu acelasi lucru se lauda si Midland-ul la gama cu S in coada. Gen BTX2 PRO S, care este considerabil mai ieftin decat Sena SLR, respectiv Cardo Freecom 4+, plus ca Midland-ul il cunosc de-o viata, este fiabil. Asa ca ma duc spre aceasta varianta cu dual core, daca nu, sistemul fara S in coada (adica fara 2 chipuri bluetooth), care este iarasi ani lumina mai ieftin decat restul din gama. Tindeam catre freecom 4+, dar dupa review-urile pertinente ale nemtilor, mi s-a taiat, plus ca la 350 eur nu-l gasesti nicaieri in romania (setul de 2 buc), iar din germania va fi mai greu cu garantia...
×
×
  • Creează nouă...