KHK

ABS-ul ala smecher cu modul off-road (cand roata spate se poate bloca) dar care in off-road scoate distante sensibil mai mari la franare decat concurenta? Sau la ce te referi?

Banuiam io ca la asta te referi... poti considera doar Arad-Viena (500km) ca Viena-Radstadt se poate face pe niste drumuri superbe, prin munti, fara sa ai vreo treaba cu autostrada.

la care 900km te referi?

Anu' trecut am plecat dimineata din Thasos si dupa ce am traversat nordul Greciei, toata Macedonia, toata Serbia, toata Ungaria in final, dupa vreo 1412 km, am ajuns la miezul noptii la Viena. Si a doua zi m-am dus linistit la birou, tot cu motocicleta

Cand te-am invitat la mine n-a fost vorba ca faci si poze

Probabil este chiar asta: http://www.pemotoare.ro/bmw-f800-gs-adventure/

cam asa... la care eventual mai adaugi butucii personalizati pe cheia motocicletei tale (nici cei "aleatori" nu sunt in pret) vreo 35€. Ia in calcul si gentile interioare ca doar nu iti cari bagajele in pungi de plastic... aici poti apela si la alti producatori pentru ceva mai ieftin, pe la Touratech, Hornig etc. Vezi aici preturile la accesorii originale: http:21//www.bmw-motorrad-store.de/bmw/koffer-gepaeck/r-1200-gs-2013.htm

pai... cum adica? Nu se potrivesc altele pe sporturile originale. Doar cele Vario originale care sunt foarte bune si practice, se (de)monteaza foarte usor si repede cu cheia motocicletei, se extind in caz de nevoie, arata de departe cel mai bine pe GS. Bineinteles ca exista si variante de sidecases de la alti poducatori dar nu se potrivesc pe suporturile discrete originale, trebuie sa pui bare d-alea naspa. Si spre deosebire de fosta generatie, cel putin dpdv oficial, la GS LC nu se mai pun sidecase-urile de la Adventure.

Io ințeleg dragostea pentru motocicleta ta, care te-a purtat cu bine peste tot, pot să inteleg si o doză mare de subiectivism... dar parca nici chiar asa! Sau probabil ca nu ai mers cu o motocicleta mai buna de atat. Sau, mai ales dupa ce anvelope zici ca folosesti, probabil ai felul tau deva merge care pe tine te satisface. Si inteleg ca pentru tine este de o mare importanta faptul ca poti servisa singur si foarte ieftin motocicleta, ceea ce nu e neaparat prima prioritate a oricui. Insa diferenta intre F650/Dakar si F800 este foarte mare, in bine, cam din toate punctele de vedere. Prima mea motocicleta a fost F650 dar, dupa 1-2 luni de acomodare, cand am inceput sa tot testez si alte BMW-uri (de la 800 in sus) am zis ca-mi pierd timp din viata pe "trotineta" mea asa ca foarte repede mi-am luat un boxer. Diferenta este de la cer la Pamant. Si pentru ca tot intentionez sa merg in Islanda si una dintre variante ar fi de zburat si apoi inchiriat acolo moto, Sertao fiind cea mai intalnita si accesibila pe acolo la inchiriat, am facut un test cu Sertao aici, sa vad cum ma simt. Fara suparare dar a fost o experienta tare nasoala, am zis ca mai bine nu ma mai duc decat sa bat atata drum pana acolo si sa nu-mi priasca. Nu sunt fite dar pur si simplu nu pot... vibratiile motorului, pozitia de condus, franele, zgomotul... nici nu exista comparatie cu F800 (chiar si F700GS). Si sincer, diferenta de potenta in off-road intre F800GS si Dakar este minima, deci nici macar asta nu ramane convingator in favoarea lui 650. Iar pentru toti cei care incercati sa-l descurajati ca e prea incepator si ca F800 ar fi prea mult... frate, nu-si ia R1 sau Hayabusa! F800 este absolut decent. Daca tot va ganditi la siguranta lui, ganditi-va de exemplu ca un F800 de exemplu are frane net superioare, are ABS si TC, trage mult mai bine ca sa faca o depasire in siguranta (mai ales cu pasager si bagaje), este mult mai confortabi, aspect care mai ales la un drum lung poate influenta chiar si siguranta. Incepator o sa mai fie o perioada dar daca invarte roata mai des si este baiat destept si nu face prostii (pe care le poate oricum face pe orice motor) invata repede si gata cu "incepatorul", incepe sa savureze.

Stiu, asta ma enerveaza si pe mine acum cand imi planific turele

iar scriem ca sa nu ne plictisim?? Cum naiba poti sa-i arati o motocicleta care a fost lovita, are mai mult decat dublu ca km, care nu mai are garantie, care nu e Adv (ca doar comparam direct, nu?), trebuie sa se duca dupa ea in Germania.. si mai are si niste K60 pe ea, deci trebuie sa-i pui si anvelope noi... In cazul asta, prin comparatie, Adv-ul de la AB e chiar ok, nu? Nu va mai aruncati asa in afirmatii doar de dragul de a fi Gica-contra. Mai rau il nauciti pe saracu' om. Este clar ca si cei de la Bavaria ar trebui poate sa mai lase putin la pret, din doua motive: motocicleta de teste (frecata de fiecare "ziartist" care se credea mare "tester") si anul care a mai trecut in plus. Sau macar sa mai dea ceva "in natura", un scut, un topcase Si nu orice banca iti ofera neaparat aceleasi conditii ca si un sistem de finantare specializat. De exemplu 3asy Ride de la BMW (in Ro in parteneriat cu UniCredit) este super ok dupa parerea mea.

Nu e vorba de Gica contra, se schimba pareri. Doar ca este bine sa fim atenti la ce scriem ca sa nu batem campii, sa nu aruncam idei "din avion" si mai ales sa fim mereu atenti sa comparam mere cu mere si nu cu altceva. Legat de greutate... uiti ceva, acum ABS-ul este standard iar inainte nu era. Nu stiu sigur daca cele 4 kg sunt ABS-ul dar sigur este contributia principala. Cu greutatea dry nu stiu de ce tot insisti, am mai zis de n ori, este nerelevant, nu pleci cu motocicleta fara ulei, lichid de frana, benzina, lichid de racire. Am inteles ca tu nu ai sidecases, nici Cristache, Bogdan, Plescoi si restul care mai faceti off-road adevarat si implicit aveti alta viziune referitor la motocicleta, la importanta fiecarui kilogram, a suspensiilor (ca tot ai tu o "obsesie") etc. Voi sunteti deja mai in directia extrem/profi. Dar majoritatea discutiilor aici se poarta in jurul motociclistilor "mai normali", pentru care partea de off nu este chiar atat de importanta ca la voi, care mai merg si cu pasager, care au nevoie sau le plac cutiile laterale si tot asa, ceea ce deduc eu ca este valabil si topicul de fata. De aceea se mai isca discutii si contradictii, fiecare are viziune lui despre enduro, off-road, adventure etc. Si, bineinteles, un alt motiv este mereu si aruncatul la a compara mere cu pere.

S-ar putea ca daca te uiti doar doua minute pe datele reale/oficiale si daca te si gandesti putin mai bine inainte de a face unele afirmatii sa vezi ca gresesti. Uite de ce spun asta: diferenta de greutate intre 800GS si 800GSAdv este de 15kg. Daca este mult ("o gramada de kg") sau putin, e chestie de perceptie personala. Dar ca este "nejustificat de greu" cred ca este ceva obiectiv: cele 15 kg inseamna pe de o parte 6 kg benzina (8L diferenta la rezervor) si restul de 9 kg mi se pare ca sunt reonabile pentru tot ce Adv are in standard (crashbar, suporturile de genti laterale, protectiile de maini, micul portbagaj, suportul aferent parbrizului mai mare si chiar rezervorul mai mare in sine). Avand in vedere ca toate acele accesorii in general lumea le cumpara ulterior iar daca vrei neaprat, poti sa pui in rezervor doar cati litri vrei tu daca vrei neparat greutate minima la un anume moment... pornirea ta imi pare total nejustificata. Dupa parerea mea, nu exista la ora actuala o motocicleta mai gata pregatita (standard, din fabrica) de "adventure" decat F800GS. Plecand de la ideea ca F800GS este considerata o motocicleta foarte buna ca si compromis of/off si confort/performante, cu o greutatea absolut decenta pentru clasa ei, cu roata de 21" + spite, garda la sol etc etc... varianta Adv (atentie si la ce am scris mai sus, cu greutatea si accesoriile) este deja cam tot ce-ti trebuie, rezervorul marit fiind fara discutie un plus (ca nu vad cu ce este mai bine sa-ti agati bidoane de cutiile laterale).

Verdictul asta mi se pare total exagerat, cu atat mai mult cu cat, daca imi amintesc corect, ai avut si tu 1200GS. Evident, sper ca nu incepem insa acum o lunga discutie cu ce inseamna "off-road"... stim bine despre ce vorbim si la ce ne raportam. » Post actualizat in 20 Jan 2015 16:37 Din pacate viata ne arata ca nu este asa... sau poate da atunci cand ti-a picat vreo mostenire, ai castigat la loto, te-ai nascut bogat sau ai dat vreun tun intr-o afacere cu statul. Da, exista si varianta sa economisesti dar trec anii si nu ai ce-ti doresti si totusi ai putea avea. Evident, totul trebuie facut in niste limite... dar sistemul se aplica in toata lumea civilizata. » Post actualizat in 20 Jan 2015 16:39 Ar trebui sa fie o oferta buna... este cumva acel Adv rosu pe care l-au frecat "ziaristii" in teste pentru site-uri si reviste? » Post actualizat in 20 Jan 2015 16:42 Ce spui tu? De la acelasi producator, preturile accesoriilor pentru diferite marci de moto sunt foarte asemanatoare, daca nu identice. Deci conteaza producatorul si implicit calitatea. Iar ca accesorii originale am vazut ca BMW nu sta rau deloc la preturi fata de alte firme. » Post actualizat in 20 Jan 2015 16:45 De acord... chiar daca dureaza ceva mai mult, in final cred ca iesi mai bine. Lumea nu apreciaza prea mult sutele de euro investite in accesorii, compara pretul motocicletelor in general.

Da, Marcel ca asa i-a venit moto de noua. Daca imi aduc aminte corect, cand a trecut la Next zicea ca e diferenta clara. Eu am avut pe GS-ul anterior si mai ales pe ploaie (dar nu numai) nu-mi placeau deloc, cand am trecut la TR 91 era alta motocicleta. Mi s-au parut insa cele mai decente, din ce am avut eu, pe off. Dar e prea putin relevant cred.

... n-as zice. Daca nu te bagi prin noroaie (fara anvelopele aferente) sau daca nu vrei prea enduro, 1200 e excelent. oricum, cum ai spus, 800Adv bate tot p-acolo ca si greutate. 1200 se descurca excelent pe off decent. In schimb la drum si mai ales cu pasager, 1200 e clar cea mai buna solutie, atat ca si confort, performante etc etc. Eu as face altceva: as lua doar 1200-le dar in loc sa tii si Dakar-ul, diferenta de bani s-o investesti pentru a lua un GS putin mai nou (de exemplu din 2010 au aparut dohc) si eventual nu strica mai putini km... si toate accesoriile de care ai nevoie. Daca iei cumva acel 1200 de la Bavaria, incearca sa negociezi si service-ul de 40.000 km pt. ca este cel mai costisitor.

Cu ocazia asta am aflat si eu ca nu exista TR91 pt. LC... pacat, mie mi s-au parut clar cele mai bune la fostul GS. Intr-adevar se tocesc mai repede dar nu e cap de tara, nu asta este primul meu criteriu. Asadar, pentru anvelope asa-zis mixte, Tourance Next raman cea mai buna varianta. De Anakee 3 nici nu vreau sa aud, motocicleta imi venise noua cu asa ceva si le-am schimbat imediat cu Next. De la Dunlop insa exista pentru LC anvelope mai sportive, pur de strada, Sportmax Roadsmart 2. Iar strict pentru de touring ar mai fi Michelin Pilot Road 4 Trail care, din ceea ce am citit, par a fi ok pe uscat si excelente pe ud.

Sper ca nu se supara @cocoon ca ii folosim putin topicul, fiind tot in directia Norvegia. Desi poate era ceva mai bine sa-ti deschizi topicul propriu la Intalniri, evenimente, excursii. Vorbesc din punctul de vedere al celui care a fost de doua ori in Norvegia (cu masina) si se gandeste sa mai mearga in viitorul (apropiat) si cu moto. Deocamdata in excursiile anterioare am mers cel mai sus pana la Trondheim dar o data am mers cu plimbat mai mult prin sudul Suediei si Norvegiei, apoi cu putin vizitat Danemarca. A doua oara am plecat din Viena prin Varsovia, cele trei capitale baltice, Helsinki, Stockholm, Trondheim. Eu de exemplu ma tot gandesc in primul rand daca intr-adevar merita batut drumul pana la pomul laudat Nordkapp. Si de ce zic asta: as merge fara discutie pana la Lofoten, am auzit si vazut (poze) ca este superb. Ma gandesc insa ca de acolo in sus, inca cca 1000km dus si 1000 intors inseamna mut timp "pierdut", bani, zona cu vremea probabil cea mai rece/urata. Am inteles ca nu mai urmeaza ceva deosebit decat ca ajungi sa faci poza cu acel glob, ca ai bifat ca ai ajuns acolo. Exista posibilitatea sa ma insel, normal, dar asa vad eu lucrurile si asta este concluzia mea dupa ce am ascultat povestile celor care au fost. Ideea e ca acolo in Scandinavia esti cumva in alta lume, o lume relaxata, civilizata. In plus au niste peisaje si locuri care meita vazute. Peisajele si drumurile sunt de vis. Evident, conteaza mult sa ai si noroc de verme. Pe mine in circa 30 zile petrecute pe acolo in total m-a plouat parca doar o data, poate am avut mult noroc (ambele au fost sfarsit de iulie - inceput de august). Mi se pare tare pacat sa faci o excursie ca asta doar alergat disperat sa faci celebra poza cu acel glob. Sau poate merita daca ai macar trei saptmanai la dispozitie. Eu nu le-am avut si poate nici n-o sa le am, am mers ca si tine incadrandu-ma intre trei weekend-uri. Insa de fiecare data mi-a parut foarte rau ca nu am avut mai mult timp, fiind atatea de vazut, fie ca e vorba de peisaje sau de orase precum Stockholm, Helsinki, Tronheim, Oslo, Bergen si chiar capitalele baltice care toate merita macar o zi petrecuta acolo. Ma rog, Vilnius mi s-a parut ok juma' de zi. Asadar... daca vrei si Balticele (banuiesc ca oricum nu o iei prin Ucraina ci HU-SK-PL) cred ca Nordkapp devine deja si mai complicat. Sau mergi si nu intelegi mai nimic din nimic. Sa inchiriezi moto, chiar si din Germania, cred ca este foarte scump, nu cred ca ai vreo sansa sa iei fara cca. 100-120€/zi. Si nu ai bucuria ca mergi pe motocicleta ta. Eu iti sugerasem trenul Viena-HH pt ca mi se pare cel mai bun raport intre timp/confort/bani. Poti pleca azi de la Sibiu, seara la tren, a doua zi dupa-amiaza, de exemplu, esti in ferry de la Hirsthals, seara deja in Norvegia. mai rapid si eficient ca timp sigur nu exista (in afara de zbor). Ai si alte variante de ferry, fie de la Rostock la Trelleborg, fie catre Oslo. Iar la intoarcere e o solutie chiar si de la Bergen. Poti lua in calcul si varianta sa iei noaptea ferry de la Stockholm la Helsinki si apoi sa urci catre Nordkapp prin Finlanda. Noptile petrecute pe ferry sunt bine-venite, nu e chair ieftin dar inseamna distractie, o zi de mers scutita si, la fel ca la tren, implicit alte doua cazari scutite (inainte si dupa ziua in care ai fi facut acei km). Ai insa tot timpul sa te gandesti/informezi.

Pai... scrie la profilul lui

Eu cred ca varianta asta este (mai) buna strict dpdv financiar. Altfel, mie mi se pare un chin sa mergi 2000km dus si 2000 intors cu microbuzu'. Nici macar ca timp nu este cel mai eficient. Cred ca este mai placut sa faci Sibiu-Viena pe motocicleta si apoi seara sa iei trenul de la Viena si dimineata urmatoare la 8:00 sa te dai jos la Hamburg dormit/odihnit. Iar de la Hambug ai mai multe posibilitati de combinat drum cu ferry. http://www.oebb.at/en/Planning_your_trip/Car_motor-_and_bicycle/Motorail_train/Vienna_-_Hamburg_-_Vienna/index.jsp

Daca tot eram cu povestea la Grossglockner (o sa continui cat de curand), iata o poza facuta chiar pe Grossglockner Hochalpenstrasse saptamana trecuta. Eram la ski cu Ianachim in zona si ne-am gandit ca daca tot iarna nu-i ca vara, sa vedem cum e si cu schiurile p-acolo » Post actualizat in 18 Jan 2015 23:14 Miercuri dimineata am apucat sa facem si cateva poze de grup, din pacate insa nu chiar cu grupul intreg... ... dupa care cei opt care am continuat progarmul planificat al excursiei am plecat spre Italia. Am mers cam 50 km, trecut in Slovenia pe Wurzenpass apoi dupa nici 10 km am intrat in Italia si am facut prima apauza de cafea la Tarvisio. Mai departe pana la Ampezzo de unde, dupa o lunga serie de tuneluri foarte inguste si intunecate am iesit la barajul de la Lago di Sauris. A urmat drum liber si cu muuulte curbe destul de stranse, am ajuns pe pasurile Sella di Razo (1760m) si Sella Ciampigotto (1790m) unde am facut si pauza de pranz, la refugiul Fabbro si am "socializat" cu doi frumosi labradori. A urmat drumul catre Cortina d'Ampezzo, si trecerea pe Passo di Giau (2230m) din pacate cam pe ploaie si am ajuns in final la cazarea noastra din seara aceea la Malga Ciapela, unde am fost vizitati de prietenii nostri GS-isti din BV, CJ si Iasi care erau intr-o plimbare mai lunga prin Alpi. Joi dimineata o vreme de vis iar noi eram cazati chiar la baza telecabinei care urca pe cel mai inalt munte din Dolomiti, Marmolada - 3343m. O parte din grup a preferat sa maerga la plimbare pe jos la un canion iar eu cu CristiN, Dan Olaru si Virginia am urcat cu telecabina pana sus la 3265m sa ne bucuram de zapada in plina vara. La una dintre cele doua statii intermediare am vizitat si un mic muzeu dedicat luptelor din Primul Razboi Mondial dupa care ne-am intors la hotelul nostru (mai jos in poza, vazut din telecabina). Urmatoarea destinatie era localitatea Tremosine la lacul Garda, unde aveam sa petrecem urmatoarele trei nopti, pana duminica. Mare parte din gasca nu prea mai avea rabdare asa ca au preferat sa plece pe drumul cel mai rapid si sa mai prinda vreo doua ore de plaja insa eu si Cristi aveam chef sa profitam de vremea excelenta dandu-ne pe curbe pe traseul planificat intial. (va urma)

Tehnic nu e mare diferenta intre ele si nici ca fiabilitate nu cred (normal, ma gandesc ca iei macar un 1997/98). Incepand cu modelele 2000 (poate chiar '99) s-a facut trecerea de la 1100 la 1150. Insa ai sanse mai mari ca la bugetul tau sa gaesti un 1100 mai bun, posibil chiar cu km mai putini, sa aiba ABS, coburi etc.

Dintre cele trei, pentru touring si mai ales si cu pasager, fara discutie R1150GS. Ideal ar fi sa nu-l iei fara ABS. Nu stiu insa cat de usor gasesti unul bun la banii aia. Succes!

Pai cine a zis 300€ pt scut? De unde ai scos-o? La TT pe site scutul e doar 150€... si e facut cu cap. Iar protectia la far mai bine n-o pui deloc. Cati ai vazut tu concret cu GS cu farul spart? In schimb, pe langa faptul ca oficial nu ai voie cu ea pe strada, iti ia din eficienta farului.

Ce relevanta are ce spui tu aici? Mere cu pere... Daca "elefantu" este ST, atunci se compara direct cu GS care are cu 20kg mai putin... si stii bine asta. Daca insa vrei sa bati campii, conform site-urilor oficiale un ST are 257 kg (ala cel mai "chel", nu ZE care are 265 sau WC) iar GS Adventure are 260 kg, insa in conditiile in care Adv are 7L in plus in rezervor si o tona de crashbar-uri in standard (nu am mai cautat si alte diferente). Nu pot intelege la ce te ajuta sa faci astfel de afirmatii inutile care pot fi imediat si simplu probate. Chiar si daca e iarna, macar zi ceva interesant » Post actualizat in 07 Jan 2015 14:44 pai daca omu' care a deschis topicul din asta are, ce sa faca? Problema este, ca intotdeauna, de la interpretarea termenului "adventure"...