Cu si despre masinile electrice

[_Tex_]

Parca s-a adus mai devreme si vorba de campere si caravane. Sunt de ordinul zecilor de mii in Europa.

Cu astia ce facem? Ii tinem acasa, doar asta se doreste.

Sunt si eu in categoria rulotistilor. Invit un posesor de EV sa tracteze rulota mea, sunt curios unde gaseste statie de incarcare la fiecare 50 km, cum incape cu ansamblul in ea si cat timp ii ia sa ajunga la destinatie.

Editat Aprilie 5 de _Tex_

[Geologu]

Eu sunt curios care e motivația reală pentru ăia de își iau electrice. Că verde nu e decât din punct de vedere al emisiilor, ieftină nu e decât atunci când ai parte de subvenții, practică nu e în anumite situații, etc, etc.

Rămâne hipsterismul și "car statement" sau cum s-o zice.

[ENEOS]

Acum 5 minute, _Tex_ a spus:

Invit un posesor de EV sa tracteze rulota mea, sunt curios unde gaseste statie de incarcare la fiecare 50 km, cum incape cu ansamblul in ea si cat timp ii ia sa ajunga la destinatie.

Ăștia dorm în hamace, n-au nevoie de rulote!

Acum 1 minut, Geologu a spus:

Rămâne hipsterismul și "car statement" sau cum s-o zice.

Astea-s baza!

[Nguyen]

Acum 1 oră, foxbat a spus:

asa am zis si eu la inceput. si s-a pus praful pe ICE.

 

Foxule, exista doua mari piedici pt EV-uri: autonomia si pretul mare. Pana nu invingi aceste doua probleme mari si late grosul populatiei nu va trece la EV, poate doar obligati cum deja se intentioneaza acum prin stopare fabricarii de ICE. Spring e o cutie de chibrituri care costa peste 20.000 de euro... cum penisul meu sa dau atatia bani pe o cutie de chibrituri?! Poate 7-8000 de euro acum cu tot cu inflatia asta.

 

Nu ai nici un argument valabil pt EV-uri, doar hipstereala si wishfull thinking pe baza de doctrina neomarxista.

[TheHuskyCrobats]

Acum 51 minute, Geologu a spus:

Eu sunt curios care e motivația reală pentru ăia de își iau electrice. Că verde nu e decât din punct de vedere al emisiilor, ieftină nu e decât atunci când ai parte de subvenții, practică nu e în anumite situații, etc, etc.

Rămâne hipsterismul și "car statement" sau cum s-o zice.

 

Eu am luat Kona cu 27500 euro, am mers 57000 km, am cheltuit 10350 lei pentru asta (inclusiv incarcarile mai scumpe de la anumite statii si doua revizii).
Ix35-ul care esta acum la tatal meu (e fan diesel ca voi), a fost tot pe acolo ca pret, nu mai stiu exact ca l-am luat de nou in 2013 insa 27-28000euro am dat pe el. La 57000 km am consumat 4560l motorina la un pret total de 34200 lei (am luat in calcul ultimii doi ani in care am circulat cu EV-ul), fara cele doua revizii puse mai sus la Kona.

 

Diferenta aia de 23850 lei (poate bani de seminte pentru unii) a ramas in buzunare pentru altele.

 

[_Tex_]

Compari mașini din clase diferite. Echivalentul pe benzină al lui Kona probabil costă cu minim 7-8000 euro mai puțin decât cel electric, așa că spartul de semințe e momentan în cealaltă tabără.

Asta discutând strict economic, cred că pentru tine asta e cel mai important,  din moment ce îți irosești timpul cu statistici de genul ăsta. 

Editat Aprilie 5 de _Tex_

[TheHuskyCrobats]

Eu compar cu ce am in curte, nu ce as fi avut, motorizari asemanatoare.

Din pacate, la momentul respectiv diferenta dintre Kona Ev si Kona pe benzina era de 2000-3000 de euro. Ca sa nu mai spun ca avea un motor mic de 1.0l Turbo.

Consumul unei Kona pe benzina cu motor mic e mai mare decat cel la ix35-ului, asta iti pot spune sigur deoarece stiu masinile.

 

Acum 2 minute, Kristian K a spus:

Sa inteleg ca,cei ce nu-s fani ev,is tedeisti toti?Dar cei ce is fani benzina si detesta diesel?

 

Lor le place maxim sa dea cu cardul la benzinarie. Benzina vs electric, nici nu are rost sa facem comparatii.

Editat Aprilie 5 de TheHuskyCrobats

[mircea.cazachevici]

1 oră în urmă, Geologu a spus:

Eu sunt curios care e motivația reală pentru ăia de își iau electrice.

Pot sa spun doar de mine: Placerea condusului unei electrice (da, exista si asta), plus calcul economic plus dorinta de a nu mai polua, de a nu mai lasa masina mea sa mearga sa se raceasca vara sau sa se incalzeasca iarna, si eu sa stau sa inspir toate gazele.

Placerea condusului - daca nu ai condus o electrica, nu stii. Sau mai exista si oameni carora chiar nu le place senzatia.

Economic vorbind, alimentand la mine la poarta, din priza proprie, la fiecare 10.000 km parcursi eu unul economisesc cam 800 euro. Asa ca in momentul in care am avut de laes intre a da aceiasi bani pe un Logan sau pe un Spring, am ales Springul. Intre timp a aparut si al 2-lea Spring, al sotiei.

Cat despre ecologie, am mai explicat ca conteaza foarte mult unde poluezi. Daca eu ma pis in mare si tu inoti la 2 metri de mine, e cam nasol. Dar daca tu inoti pe la greci si eu ma pis la Vama Veche, pe tine chiar nu te intereseaza. Chiar daca eu poluez marea la fel

La fel si cu poluarea, eu prefer sa nu dau cu fum la mine in oras.

 

 

@_Tex_, referitor la business, depinde ce faci. La un Renault Master alergat prin tara nu ai echivalent electric. La fel la TIR-uri. Insa eu circul aproape zilnic cu scara rabatabila in Spring. Chiar ieri am fost 160km dus si 160 intors, cu scara si colaci de cablu, sa trag internet la o statie de alimentare de EV-uri. Nicio greata, am si alimetat in alea 3 ore cat am lucrat la statie.

In acelasi timp, cand am fost 350km dus si 350km intors, am luat hibridul, din aceleasi consideratii ca si tine.   

Insa, per total, mai merg 10% din timp cu hibridul si 90% cu EV-ul.

[TheHuskyCrobats]

Acelasi lucru il pot spune si eu despre voi cei care dati cu pietre in EV-uri. Aveti opinii personale.

Tu de ce faci comparatii? Sau nu e valabil la tine?

 

Deocamdata nu v-a bagat nimeni mana in buzunare sa va oblige sa cumparati EV-uri, masinile cu motoare pe combustie nu vor fi scoase prea curand din fabricatie (stiti si voi ca termenul de 2035 e o gluma, dar va faceti ca nu e asa). Am mai zis, sunt 11 ani pana atunci, in astia 11 ani putem fi toti oale si ulcele, mai conteaza restul?

 

Ca sa nu mai spun ca masinile cu motoare pe combustie deja existente nu vor fi scoase din circulatie. Deci cei care iubesc clasicele le pot folosi si iubi cat vor. Iar iubitorii de SH-uri au un parc imens de unde pot alege masini.

 

[Cap0ne]

Acum 17 ore, TheHuskyCrobats a spus:

Se vede ca nu ai mers cu EV-ul si tragi concluzii gresite.

Ai aplicatia "globul de cristal" instalata pe tableta ev-ului ? Doar curios cum ai concluzionat tu asa cu o siguranta debordanta ca eu am vazut ev-uri doar pe net.

De "conspiratii" ce sa mai zic... Trebuie sa iti doresti f tare sa nu intelegi, sau sa tefaci ca nu. In rest ma retrag din monolog, ca orice as spune, tu ai argumentul cu drumul ala ales de tine

[ENEOS]

Acum 15 minute, TheHuskyCrobats a spus:

masinile cu motoare pe combustie deja existente nu vor fi scoase din circulatie.

Doar taxate aberant a.î. să se renunțe forțat la ele.

[Geologu]

Pentru verzi: poluarea pentru producerea unui EV e mai mare decât la ICE, dar nu contează, atâta timp cât îi afectează aproape numai pe chinezi.

Pentru prosumeri: puneți în calcul și amortizarea investiției și mai vorbim. Dacă v-ați pus panouri solare acum o lună, nu înseamnă că vă costă încărcarea bateriei 2 bani.

[TheHuskyCrobats]

Acum 8 minute, Djebelu' a spus:

Posesorii de ev sunt maximi la facut economie pe urmatorii 10 ani, sa spunem, deci traiesc pentru un bilant economic viitor, pierzandu-si timpul din prezent cu x calcule si probabilitati. Asta dupa investitii destul de costisitoare. Ce ar fi sa traiti prezentul, corespunzator, nu viitorul care vorba unuia (posesor de ev) de mai sus, poate nu-l mai apucam niciunul? Logica asta, nu va da cu virgula?

 

Nu stiu altii, insa eu trebuie sa fiu sigur ca am ce pune pe masa in viitor. Nu ma bazez pe pensie, ar insemna sa fiu cel putin tampit.

Despre ce investitii costisitoare vorbesti? ix35-ul are 11 ani, oricum cumparam o alta masina, banii respectivi ii dadeam pe ceva, nu ii tineam sub cearceaf.

Apoi calculele nu le fac eu, le fac aplicatiile cu care vin masinile. Imi spune exact cat am consumat si cat am mers. Mai fac doua inmultiri, ce timp am pierdut?

 

Acum 3 minute, Geologu a spus:

Pentru verzi: poluarea pentru producerea unui EV e mai mare decât la ICE, dar nu contează, atâta timp cât îi afectează aproape numai pe chinezi.

Pentru prosumeri: puneți în calcul și amortizarea investiției și mai vorbim. Dacă v-ați pus panouri solare acum o lună, nu înseamnă că vă costă încărcarea bateriei 2 bani.

 

Da, asta este clar, poluarea pentru producerea unui EV e mai mare insa tine cont de durata de viata a masinii, nu te opri la productie. Nu citi numai primele randuri...

Nici pe tine nu te intereseaza poluarea generata de rafinarii sau de instalatiile de extractie si separare a petrolului, nu esti diferit de mine.

[mircea.cazachevici]

Aham, deci daca alegi cu capul, confort plus feeling plus "CALCUL ECONOMIC", e nasol. Nu-ti mai traiesti viata, stai la mila prizelor, gandeti stramb.

 

 

Concluzia mea e aceeasi, de 1 an incoace. Toti posesorii de EV sunt, culmea, multumiti, iar cativa chiar si-au luat al 2-lea EV. Iar retractarii tehnologiei se tot chinuiesc sa ii convinga pe primii ca au gresit, ca gandesc stramb, ca nu-si traiesc viata.

 

[Tzitzicat]

Acum 6 minute, mircea.cazachevici a spus:

confort plus feeling

Eu inteleg, dar.... la Spring?

[TheHuskyCrobats]

E masina de oras, te duce sfaraind de colo colo. La Yaris ce confort crezi ca am?

[Tzitzicat]

Acum 2 minute, TheHuskyCrobats a spus:

E masina de oras, te duce sfaraind de colo colo. La Yaris ce confort crezi ca am?

Nu stiu, cojile astea pot fi oricum, dar confort si feeling, nu

[TheHuskyCrobats]

Atunci?
Daca ai target un Spring, inseamna ca te uiti la ceva echivalent - ca pret sunt tot pe acolo, un Yaris mai rasarit 15-16000 euro

De ce sa nu iau Spring? Doar nu fac concediul cu "coaja"

[ENEOS]

Acum 22 minute, mircea.cazachevici a spus:

Toti posesorii de EV sunt, culmea, multumiti, iar cativa chiar si-au luat al 2-lea EV.

Să-i vezi pe teslașii care blochează parcarea la Mall făcând coadă la încărcătoare!

E vreunul care și-a luat ev fără subvenție? N-am auzit încă, cel puțin nu nou.

Acum 6 minute, TheHuskyCrobats a spus:

De ce sa nu iau Spring?

Ca să ai o mică protecție în caz că te lovește vreun bizon. Eu unul nu mi-aș lăsa o persoană la care țin să se deplaseze cu o coajă de genul.

[Contabil]

Acum 1 oră, TheHuskyCrobats a spus:

Deocamdata nu v-a bagat nimeni mana in buzunare sa va oblige sa cumparati EV-uri,

 

Acei 10,000 eur .... tu de unde crezi ca ti-au venit? Intreb de curiozitate, ca s-a mai spus.

[thesaw]

1 oră în urmă, ENEOS a spus:

 E vreunul care și-a luat ev fără subvenție? N-am auzit încă, cel puțin nu nou.

 

Eu, Tesla noua din stoc Bucuresti.

Acum 5 minute, Kristian K a spus:

Poi tocmai ca profit se face si din fabricarea termicelor.Cel putin in momentul de fata foarte multi bani,nu doar multi,asa ca nu vad de ce trebuie interzise,cat timp fabricarea lor e profitabila.Ca e termica sau ev,profitul exista.

 

Comparativ cu alte industrii se fac foarte putini bani din productia de autoturisme. Motive sunt multe, de la legislatia din ce in ce mai stufoasa, lanturi de aprovizionare din ce in ce mai lungi, tehnologia din ce in ce mai complexa, relatii cu sindicatele etc. 

 

Marile companii producatoare auto stau pe valori contabile enorme care dau un venit modest comparativ cu investitiile facute. 

 

Producatorii care nu sunt diversificati si in alte domenii, transporturi de marfa, industrie grea nu o duc prea roz in momentul de fata.

[Contabil]

Acum 6 minute, cobi a spus:

Ia zi-ne de unde au venit ?!

Ti-am cerut parerea despre incalzirea electrica deoarece n-am nici o parere sincera de sistem, dar, app de fondurile EU pentru electrice .... si la bunul simt, chiar daca se tipareau EUR special pentru electrice, tot exista o mica inflatie sustinuta de toti .... tu de unde crezi ca ai banutii aceia?

[Contabil]

@cobi Nu obiectez nimic, chiar exista programele ..... banul conteaza, asta ai vrut sa auzi?

[Contabil]

Acum 9 minute, cobi a spus:

Nuuu ,

De ani buni m-am gindit ce bine ar fi sa fiu independent de jigodiile astea, n-ai sa vezi un sistem de stocare a energiei electrice eficient in viata ta ... parerea mea.

Valabil la auto si pentru casa.

Sistemul te va vrea pentru totdeauna un "prosumator" ... sau cum s-o chema.

Editat Aprilie 5 de Contabil

[foxbat]

Acum 4 ore, _Tex_ a spus:

Parca s-a adus mai devreme si vorba de campere si caravane. Sunt de ordinul zecilor de mii in Europa.

Cu astia ce facem? Ii tinem acasa, doar asta se doreste.

Sunt si eu in categoria rulotistilor. Invit un posesor de EV sa tracteze rulota mea, sunt curios unde gaseste statie de incarcare la fiecare 50 km, cum incape cu ansamblul in ea si cat timp ii ia sa ajunga la destinatie.

Am explicat. Sunt domenii unde ICE-urile sunt utile (dar spectrul se reduce).Daca te uiti la producatorii de campervan nu prea ai variante EV. Din mica mea experienta, cei care dau 100kEUR pe un campervan pt concedii au si ceva Tesla prin batatura:)

Acum 6 minute, Contabil a spus:

De ani buni m-am gindit ce bine ar fi sa fiu independent de jigodiile astea, n-ai sa vezi un sistem de stocare a energiei electrice eficient in viata ta ... parerea mea.

Valabil la auto si pentru casa.

Sistemul te va vrea pentru totdeauna un "prosumator" ... sau cum s-o chema.

deloc. Marketing a facut asta. Sistem "de casa" fara nicio probleme se face cu buget mic (ce inseamna mic este de caz la caz). Iar preturile la PV si baterii sunt in cadere libera.