Cu si despre masinile electrice

[foxbat]

Acum 31 minute, l.u.v a spus:

Aha, deci subvențiile pentru exemplele tale sunt totuna cu subvențiile pentru mașini electrice!

Adică de un drum, portal, parc etc ne folosim toți, pe când la o electrică are acces 20% din populație (pentru că restul nu-și permit din cauza a ceea ce spune flăcăul ăla din linkul pe care îl tot pui).

Păi ți se pare că este o judecată egală ?

Pentru cineva care, cum spui tu, "are idee cum se mănâncă ingineria" ai cam multe frânturi de logică în argumentații.

am dat primele exemple care mi-au venit in minte.

tu cum vezi asta cu subventiile? ca userul de mai sus zicea ca platim toti:).

si cand ai un accident - de fapt si eu platesc accidentul tau prin cota de RCA.

nu ?

sa lamuresc parte cu ingineria- am folosit-o sa ii raspund flacaului de moderator care ametea discutia. deci ori ramanem in zona tehnica (reala) ori o dam in poezii .

la ce te referi cand spui de cine ce nu isi permite? iarta ma dar un EV costa similar cu un ICE daca ziceai de preturi.

inteleg ca si tu esti "Contra" . de ce? argumente ?

Acum 37 minute, ivan pedala a spus:

@Foxule- Vad ca sustii ideea si-i dai cu exemplul ala (inlocuieste in exemplul tau EV cu termic si vezi ce-ti iese), cu toate ca nimeni nu te contrazice! Stii cum se numeste asta?! 

Nu vad la mine unde ti-am argumentat cu fake news, sau ca sunt impotriva EV-urilor, am si argumentat numa' ce ma deranjeaza (ceva in genul: "nu-s impotriva homalailor, dar nu vreau sa ajunga homosexualitatea obligatorie sau sa-i sustin pe aia din veniturile mele").

Nu te-nteleg mai al tonajul sau alte detalii) cu motor cu ardere interna si propovaduiesti pana in panzele albe EV-urile...de parca te-ar plati SpringCiaina s-o faci (ceva de genu': "am nevasta in casa, dar imi laud gonflabila fiindca toti specialistii o sustin si sigur va fi de viitor"...ori stai, ca tu nu stii, ca n-ai nevasta)! Scuzati comparatia, da' nu-mi veni altceva acu' pe moment!

corectie - eu NU MAI AM nevasta. dar daca ai o oferta de Black Friday - ma bag ca mi a ajuns sa mananc rece de 10 ani.

eu NU PROPOVADUIESC nimic. si nu sunt fan boy pt ev-uri .Doar Honda e dragostea mea, atat.

Revenind- cand citesc atatea prostii (nu stiu de ce lumea tot repeta aceleasi "argumente"'fumate) ma apuca basdacii. si incerc sa explic(cui are urechi sa auda).

Mai ales ca si am cauzut prada initial acelorasi "mituri urbane":)

Acum 46 minute, l.u.v a spus:

Problema este exact ce s-a spus mai sus, prosteala asta cu împinsul pe gât al electricelor.

Hai să discutăm de subvenție de 10.000 de euro.

Păi băi nene, dacă tot îi dai ăluia să-și ia electrică, păi atunci dă-mi și mie ca să renunț la dieseluri!

Adică tu ca stat găsește o soluție să fie bine pentru toată lumea.

Nu numai pentru industria auto, să-și vândă aia polizoarele din plastic la prețuri de 40-50-60.000 euro!

Nu trebuie să fii finanțist, ci doar să ai o logică de bun simț ca să înțelegi lucrurile astea.

pai stai un pic.in primul rand RO este printre ultimele tari care inca mai au asta. sa vedem daca o vor mai mentine.

in afara de rabla plus ai si varianta aia sa dai o rabla si primesti niste bani ( mult mai putini decat aia 10.000) dar primesti.

tu cat crezi ca mi s-a oferit pe unfiat Panda 2007, diesel? 180.000 km? exact. pretul lui de fier vechi. asa ca Rabla plus a rezolvat asta- a scos un diesel de pe piata. (repet - nu am cumparat eu EV, doar conduc unul, de banii aia imi luam honda daca ii aveam ).

nu inteleg ce sa fie bine pt toata lumea? adica ..care e logic in ce spui tu ? vrei sa iti dai masina si n-ai cumparatori sau cum?

rabla e si la moto by the way.

 

nu impinge nimeni electricele (Sau ma rog, nu  mai mult decat se impinge orice conserva de catre producatori). daca te a obligat cineva sa cumperi - zi aici.

 

spre deosebire de reclamele cel putin mizerabile de la "branduri" (bmw, mercedes.etc) - cu niste preturi de ramai vorbind singur si cu spedificatii tehnice cel putin mediocre(similar cu masini de 2..3 ori mai ieftine).

pai aia e prosteala pe fata..

[ivan pedala]

Chiar daca ma convingi pe mine si pe ceilalti 95% de pe forum ca ai dreptate, iti mai raman vreo 8 miliarde de pamanteni care o ard pe gaz (benzina, motorina, cherosen, petrol...) si majoritatea nici in vis n-au auzit de electrice! Si cand lumea sta inca pe bula de petrol, electricele vor conta precum trotinetele electrice in eliberarea traficului la noi in capitala.

Bag sama ca tu arzi gazu' degeaba, nu-ti inteleg inversunarea!

Meri si culca-te...oricum...(fara vreun apropo' vis-a-vis de starea ta generala).

[DKW]

Vor trece niste ani buni pana cand se va dovedi ca electricele nu au rezolvat mare lucru din faza cu poluarea.

N-am nimic cu electicele, doar incep sa ma amuze reactiile unora.

[l.u.v]

Acum 9 ore, foxbat a spus:

tu cum vezi asta cu subventiile? ca userul de mai sus zicea ca platim toti:).

si cand ai un accident - de fapt si eu platesc accidentul tau prin cota de RCA.

nu ?

În cazul RCA e diferit.

Eu plătesc o prima de asigurare și din aia îmi trag banii de daună.

Ok, suma este înmulțită după alte criterii.

În cazul EV lucrurile sunt altfel.

Hai să o luăm logic.

Scopul este să eliminam termicele și să rămână EV.

OK, să spunem că din masa de șoferi activi care doresc și își pot lua o mașină un procent de 20% sunt cei care își doresc și pot să își ia EV. Când spun pot mă refer la faptul ca stau la case, blocuri noi și au facilități de încărcare.

OK, sa zicem că sunt 30%, mai mulți nu cred.

Bun.

De ce să iei tu stat bani din oala comună ca să îi subvenționezi pe cei 20-30% în detrimentul ălorlalți care nu pot și nu vor EV din varii motive: stau la bloc, consideră termicele mai utile etc etc??

Cum ți se pare?

Nu ar fi echitabil nici dacă procentul EV ar fi de 60%, tot o nedreptate ar fi.

Acum ințelegi ce deranjează ?

Nu e totuna sa iei bani din oală pentru drumuri, spitale etc vs EV, cum spuneai tu.

Acum 9 ore, foxbat a spus:

la ce te referi cand spui de cine ce nu isi permite? iarta ma dar un EV costa similar cu un ICE daca ziceai de preturi.

inteleg ca si tu esti "Contra" . de ce? argumente ?

Prin "nu-și permit" nu mă refer la prețul de achiziție, ci la criteriile pe care le vântura băiatul ăla din clipul tău.

Cei care nu au unde să și le încarce, nu au timp sa stea agățați în cabluri să se întâmple asta etc.

 

Nu sunt contra EV.

Am și scris pe undeva că dacă aș sta la casă mi-aș lua și eu un polizor Spring de ars prin oraș.

Overall sunt contra prostelii și lucrurilor făcute prost, cu japca!

Adică să-ți plătesc eu ție plăcerile, sau cotă parte, cum s-ar spune.

[pinnochio]

Acum 9 ore, DKW a spus:

Vor trece niste ani buni pana cand se va dovedi ca electricele nu au rezolvat mare lucru din faza cu poluarea.

N-am nimic cu electicele, doar incep sa ma amuze reactiile unora.

S-a mai spus,electricele nu rezolva problema poluarii.Vreau sa vad un presedinte,un guvern,care circula cu electrice.Toti Presii au limuzine V8,benzinare,apoi vin si ne spun...luati electrice,sa nu poluati.

[l.u.v]

Acum 9 ore, foxbat a spus:

nu inteleg ce sa fie bine pt toata lumea? adica ..care e logic in ce spui tu ?

Adică de ce să-ți dau eu ție 10.000 euro ca să-ți iei EV??

Dacă scopul este să scot diesel și temicele  de pe piață atunci dă-mi și mie ca proprietar de așa ceva 10.000 euro ca să renunț la ele. Dar poate nu vreau EV că nu am unde să o încarc. Rămân la metrou sau bicicletă.

[ianachim]

https://project-e.ro/2023/11/14/se-aduna-nori-negri-deasupra-industriei-producatoare-de-vehicule-electrice-entuziasmul-investitorilor-pentru-companiile-din-domeniul-ev-se-diminueaza/

Acum 2 ore, l.u.v a spus:

Adică de ce să-ți dau eu ție 10.000 euro ca să-ți iei EV??

Dacă scopul este să scot diesel și temicele  de pe piață atunci dă-mi și mie ca proprietar de așa ceva 10.000 euro ca să renunț la ele. Dar poate nu vreau EV că nu am unde să o încarc. Rămân la metrou sau bicicletă.

boss ...sistemul e mama curvelor...iti da cu o mana si ia cu 7

colegii fumători în program de 8+1 merg la 10 țigări pe zi 

1 tigare = 10 min mediu...

100 min pe care Nefumătorii le muncesc ...... 

[Nguyen]

Acum 9 minute, ianachim a spus:

boss ...sistemul e mama curvelor...iti da cu o mana si ia cu 7

colegii fumători în program de 8+1 merg la 10 țigări pe zi 

1 tigare = 10 min mediu...

100 min pe care Nefumătorii le muncesc ...... 

 

Ha ha ha, asta le-am spus si eu intr-o sedinta fumatorilor din firma, ca prin fumat fura 2-3 zile de munca pe luna care sunt acoperite de cei care nu fumeaza.

[ianachim]

Acum 28 minute, Kristian K a spus:

Ti se va raspunde ca sursa-i de (cuvant urat)...

https://www.economica.net/cererea-de-automobile-electrice-stagneaza-in-europa-soferii-asteptand-sa-fie-lansate-modelele-mai-accesibile_706018.html

[MaxMusterman]

Cererea stagneaza pentru ca s-a terminat cu "early adopters" si nu se poate face trecerea catre majoritate, deorece produsul in sine nu este destul de bine definit incat sa convinga acea majoritate.

 

 

 

 

[danypop]

Acum 6 minute, MaxMusterman a spus:

Cererea stagneaza pentru ca s-a terminat cu "early adopters" si nu se poate face trecerea catre majoritate,

 

 

 

 

Vaxi reloaded. 

In primă fază se îmbulzeau la înțepat apoi restul au trebuit siliți sa se înțepe. 

[MaxMusterman]

Acum 3 minute, danypop a spus:

Vaxi reloaded. 

In primă fază se îmbulzeau la înțepat apoi restul au trebuit siliți sa se înțepe. 

 

ei nu cred...sunt multi care au un anumit buget pentru masina, care ajunge pentru masini second. Electrice inca nu prea sunt in mod semnificativ second hand, iar cele care sunt inca au preturi destul de mari. 

Cred ca majoritatea detinatoriilor auto din RO de ex. nu au buget mai mare de 10k Euro pentru masina, multi max 5000k. La banii astia, si sa vrei electrica nu prea gasesti nimica.

Apoi Service, cat esti in garantie esti relativ ok, dar odata ce ai iesit din garantie e mai greu. 

 

Mai este mult pana departe, industrii conexe care sunt inca inexistente sau intr-o faza super incipienta. 

Recent am vrut sa programez masina alor mei la Renault Cluj, am primit termen 2 luni pentru o revizie. Am intrebat un cunoscut care lucreaza acolo si mi-a spus ca e mare problema cu electricele si cele hibrid (plug in si hibrid) plus Springuriile care le blocheaza efectiv activitatea. Oamenii inca invata sa le repare, nu au piese de schimb, nu au unelte pentru toate operatiuniile. 

Mno, au vandut cat au putut, fara sa dimensioneze restul. Se va regla probabil, dar acuma daca ai un Renaul Megane electric (30+40k) si ai o problema, stai 2-3 luni pe bara...

[thesaw]

Acum 14 minute, danypop a spus:

Vaxi reloaded. 

In primă fază se îmbulzeau la înțepat apoi restul au trebuit siliți sa se înțepe. 

 

Noroc ca avem inca daci bravi ca tine care s-au prins de smecherie.

 

Vezi ca vin si la pachet, cand am ridicat Tesla nu mi-au dat cheia pana nu m-am vaccinat si pupat o poza mica cu Gates si Soros.

 

 

 

[ianachim]

Acum 27 minute, thesaw a spus:

 

Noroc ca avem inca daci bravi ca tine care s-au prins de smecherie.

 

Vezi ca vin si la pachet, cand am ridicat Tesla nu mi-au dat cheia pana nu m-am vaccinat si pupat o poza mica cu Gates si Soros.

 

 

 

când..AI RIDICAT TESLA.... adică ți au dat o ca pe telefon cu 25% baterie încărcată și a trebuit sa o duci pe platforma pana acasă unde ai dat drumul la Hamster sa încarci?? hihi

[danypop]

Acum 39 minute, thesaw a spus:

 

 

 

 

Ups, am atins buba.... Scuze ca am pomenit de ace

[PzKpfW]

5 hours ago, l.u.v said:

Dar poate nu vreau EV că nu am unde să o încarc.

 

În afară de termice sau electrice mai sunt hibridele, presupun că la alea te referi. Acolo ai facilități (impozit, parcare). Poate nu atât de importante, dar sunt.

 

La electrice se oferă bani la achiziție datorită prețului mare al bateriilor. Fără acel ajutor, un Spring ar costa 20.000€, iar un Zoe 35.000€.

[thesaw]

1 oră în urmă, ianachim a spus:

când..AI RIDICAT TESLA.... adică ți au dat o ca pe telefon cu 25% baterie încărcată și a trebuit sa o duci pe platforma pana acasă unde ai dat drumul la Hamster sa încarci?? hihi

 

La cati "fura curent" pe aici, poate ma mai imprumuta din cand in cand sa ajung pana acasa la nevoie.

 

Cu hamsterii nu zici rau, si asa de cand s-a stricat vremea am minim 2 antrenamente pe saptamana pe indoor trainer, poate ii pun un alternator pe ax si incarc si electrocarul.

 

[Nguyen]

Acum 3 ore, thesaw a spus:

 

Noroc ca avem inca daci bravi ca tine care s-au prins de smecherie.

 

Vezi ca vin si la pachet, cand am ridicat Tesla nu mi-au dat cheia pana nu m-am vaccinat si pupat o poza mica cu Gates si Soros.

 

Electrificatii sunt de doua feluri, profitorii si teroristii eco. Posibil sa mai fie si a treia categorie care sa fie in acelasi timp profitori si teroristi eco...

[thesaw]

Acum 7 minute, Nguyen a spus:

 

Electrificatii sunt de doua feluri, profitorii si teroristii eco. Posibil sa mai fie si a treia categorie care sa fie in acelasi timp profitori si teroristi eco...

 

Boss sa stii ca primul pas spre evolutie e sa iesi din auto-suficienta. E ca in efectul dunning kruger, cu cat intelegi mai in detaliu un subiect cu atat iti este mai greu sa emiti teorii care de cele mai multe ori sunt platitudini. Cand cunosti superficial in schimb, iti dai cu parerea instant.

 

Eu am luat masina pentru ca la 60K (nu am beneficiat de prima AFM) am auto de +500 cai super sigura cu care merg aproape gratis pentru ca o incarc 95% acasa si la firma unde am panouri puse tot din fonduri proprii. In ultimii 20 ani am avut 7 masini cumparate toate noi,  marci premium germane. Una inca o am in paralel cu Tesla dar am mers cu ea vreo 3000 Km in ultimele 6 luni. O sa plece si asta in curand, inlocuita tot cu ceva electric.

 

Am avut si masini sportive Audi S4, Golf R, E92 335i cu toate astea sincer nu m-as mai intoarce la combustie pentru mersul zilnic. Pentru feeling dau o tura cu mobra si imi fac damblaua sau daca vor fi resurse am fost intotdeauna fan 911, voi vedea.

 

Incercati sa nu mai vedeti lumea doar alb/negru, sunt si nuante de gri intre.

 

 

 

 

 

 

[Nguyen]

Acum 25 minute, thesaw a spus:

E ca in efectul dunning kruger,

 

Acum 25 minute, thesaw a spus:

am auto de +500 cai super sigura cu care merg aproape gratis pentru ca o incarc 95% acasa si la firma unde am panouri puse tot din fonduri proprii.

 

Acum 56 minute, Nguyen a spus:

profitorii

 

Mai e cazul sa comentez? 

Editat Noiembrie 16, 2023 de Nguyen

[Cap0ne]

Acum 4 ore, ianachim a spus:

când..AI RIDICAT TESLA.... adică ți au dat o ca pe telefon cu 25% baterie încărcată și a trebuit sa o duci pe platforma pana acasă unde ai dat drumul la Hamster sa încarci?? hihi

 

[danypop]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0bfV9bk1w8c7ddw2LkfoQaDPZxVYzXXBCLvLjphdkKLRtdwuAa7f9uFMwgdKuWvF3l&id=1491279883&sfnsn=mo

[foxbat]

Acum 10 ore, l.u.v a spus:

În cazul RCA e diferit.

Eu plătesc o prima de asigurare și din aia îmi trag banii de daună.

Ok, suma este înmulțită după alte criterii.

În cazul EV lucrurile sunt altfel.

Hai să o luăm logic.

Scopul este să eliminam termicele și să rămână EV.

OK, să spunem că din masa de șoferi activi care doresc și își pot lua o mașină un procent de 20% sunt cei care își doresc și pot să își ia EV. Când spun pot mă refer la faptul ca stau la case, blocuri noi și au facilități de încărcare.

OK, sa zicem că sunt 30%, mai mulți nu cred.

Bun.

De ce să iei tu stat bani din oala comună ca să îi subvenționezi pe cei 20-30% în detrimentul ălorlalți care nu pot și nu vor EV din varii motive: stau la bloc, consideră termicele mai utile etc etc??

Cum ți se pare?

Nu ar fi echitabil nici dacă procentul EV ar fi de 60%, tot o nedreptate ar fi.

Acum ințelegi ce deranjează ?

Nu e totuna sa iei bani din oală pentru drumuri, spitale etc vs EV, cum spuneai tu.

Prin "nu-și permit" nu mă refer la prețul de achiziție, ci la criteriile pe care le vântura băiatul ăla din clipul tău.

Cei care nu au unde să și le încarce, nu au timp sa stea agățați în cabluri să se întâmple asta etc.

 

Nu sunt contra EV.

Am și scris pe undeva că dacă aș sta la casă mi-aș lua și eu un polizor Spring de ars prin oraș.

Overall sunt contra prostelii și lucrurilor făcute prost, cu japca!

Adică să-ți plătesc eu ție plăcerile, sau cotă parte, cum s-ar spune.

pai atunci lasa eV-uri in pace (si nu mai posta ipotriva) si hai sa rezolvam problena statului care subventioneaza. nu au legatura directa - tehnologia vs stat.

Acum 2 ore, thesaw a spus:

 

Boss sa stii ca primul pas spre evolutie e sa iesi din auto-suficienta. E ca in efectul dunning kruger, cu cat intelegi mai in detaliu un subiect cu atat iti este mai greu sa emiti teorii care de cele mai multe ori sunt platitudini. Cand cunosti superficial in schimb, iti dai cu parerea instant.

 

Eu am luat masina pentru ca la 60K (nu am beneficiat de prima AFM) am auto de +500 cai super sigura cu care merg aproape gratis pentru ca o incarc 95% acasa si la firma unde am panouri puse tot din fonduri proprii. In ultimii 20 ani am avut 7 masini cumparate toate noi,  marci premium germane. Una inca o am in paralel cu Tesla dar am mers cu ea vreo 3000 Km in ultimele 6 luni. O sa plece si asta in curand, inlocuita tot cu ceva electric.

 

Am avut si masini sportive Audi S4, Golf R, E92 335i cu toate astea sincer nu m-as mai intoarce la combustie pentru mersul zilnic. Pentru feeling dau o tura cu mobra si imi fac damblaua sau daca vor fi resurse am fost intotdeauna fan 911, voi vedea.

 

Incercati sa nu mai vedeti lumea doar alb/negru, sunt si nuante de gri intre.

 

 

 

 

 

 

big like.echilibrat si politicos!

 

Acum 5 ore, thesaw a spus:

 

Noroc ca avem inca daci bravi ca tine care s-au prins de smecherie.

 

Vezi ca vin si la pachet, cand am ridicat Tesla nu mi-au dat cheia pana nu m-am vaccinat si pupat o poza mica cu Gates si Soros.

 

 

 

asa e. confirm. pe care care aveam doza 2 ne puteam si la doza 3 ca era nevoie pentru upgrade de firmware.

smecherii erau cu doza 4, 6G ready

[l.u.v]

Acum 2 ore, thesaw a spus:

am auto de +500 cai super sigura

Întrebarea ar fi la ce îți folosesc cei + 500 cp în traficul din Romania?

Mai ales în oraș, ca afară ai degeaba +500 dacă nu poți s-o arzi tare pentru ca stai cu ochii pe încărcarea bateriei.

Data viitoare îți fac poze când stau la același stop cu AMG-uri sau Porsche de +6, 700 cp..

 

PS: nu știu cum se face, dar în drumurile mele cu mașina / motorul nu am văzut decât o singură dată un EV gen jeep care mergea tare.

Restul lejer, 100-120 max.

 

Ăăă, știu, posesorii de EV sunt oameni cumpătați, care respectă vitezele legale în trafic.

Păstrează cei +500 cp doar ca să-i excite mental..

[foxbat]

Acum 19 ore, ivan pedala a spus:

Chiar daca ma convingi pe mine si pe ceilalti 95% de pe forum ca ai dreptate, iti mai raman vreo 8 miliarde de pamanteni care o ard pe gaz (benzina, motorina, cherosen, petrol...) si majoritatea nici in vis n-au auzit de electrice! Si cand lumea sta inca pe bula de petrol, electricele vor conta precum trotinetele electrice in eliberarea traficului la noi in capitala.

Bag sama ca tu arzi gazu' degeaba, nu-ti inteleg inversunarea!

Meri si culca-te...oricum...(fara vreun apropo' vis-a-vis de starea ta generala).

care parte din "expunere tehnica" e nevoie s o explic? legea lui ohm, kirchoff si related vrei sa le negi ?:))))

nicio inversunare man ca doar nu vin sa ti iau motorul si sa ti pun un EV in curte.relaaaax.

Chiar acum, l.u.v a spus:

Întrebarea ar fi la ce îți folosesc cei + 500 cp în traficul din Romania?

Mai ales în oraș, ca afară ai degeaba +500 dacă nu poți s-o arzi tare pentru ca stai cu ochii pe încărcarea bateriei.

Data viitoare îți fac poze când stau la același stop cu AMG-uri sau Porsche de +6, 700 cp..

nu i folosesc la nimic in 95% din timp. insa cand ai nevoie si n-ai de unde sau "Stai ca schimba cutia"....:)

orice EV cu peste 100 CP "rupe" in fata unor ICE-uri de 200. dar nu asta era ideea-ai inteles complet gresit comparatia

ca idee- m-am dat cateva zile cu diverse - pana si un S de la Tesla, cu jdemii de cai.

din Buc pana in Filipesti si inapoi, TEsla a ajuns cu cateva minute DUPA spring ::). A rupt in doua autostrada dar s-a infipt in trafic. Springul pas pas pe DN a ajuns primul:)

dar sezatiile din Tesal sunt faine. deci despre ce vorbim? iar cauti probleme la orice solutie?:))