Sari la conținut

Noutati din lumea moto


DonFlamingo
 Share

Postări Recomandate

Acum 10 ore, PzKpfW a spus:

În afara exercițiului tehnic, încerc să-mi dau seama cui se adresează motocicleta asta și cine o va cumpăra. Economia de combustibil și faptul că nu se încinge vara la semafor nu mi se par argumente de vânzare solide.

 

Probabil pe zona utilitara (posta, politie, curieri, livratori). Tehnologia ma refer, nu aceasta motocicleta. 

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Răspunsuri 1,7k
  • Created
  • Ultimul Răspuns

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Faza e că pe aici prin vestul sălbatic au început să bage restricții din ce in ce mai draconice pentru circulația prin marile orașe. Momentan se axează in principal pe mașini că astea-s mai multe, așa că ai anumite orașe unde ca sa mergi cu mașina prin centru trebuie să fie hibrid sau pe volți. Mă gândesc că băieții anticipează că nu mai e mult până când adepții Gretei au să înceapă să pună aceleași restricții și la mobre.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

La cât de puține motociclete cu motoare mari și poluante sunt prin orașe, mai este mult până acolo. Ne vor sări însă în cap cu limitele de decibeli. În anumite localități alpine din Austria este deja implementată limită de 90dB, iar în Germania (parcă) au un proiect pilot cu decibelmetre fixe.

Aprilia pregătește un naked neo-retro cu motorul de pe RS 457, compatibil A2.

image.thumb.png.f5616c28e988676fd6366d3b08da44e2.png image.thumb.png.82d9ddf96ec202bb385b8ca5c44efb93.png

Și o supriză plăcută de la Moto Morini la EICMA - reintroducerea modelului Corsaro (naked și carenat), cu motor ceva mai mic, de 750. Un V2 într-o mare de ||2.

image.thumb.png.fee7f2d3e71593d31f25e1ab0e817d0c.png image.thumb.png.416e33b37479f6d43da9869d4d634805.png image.thumb.png.d3cfa91dc6ad2a94a4e990382666ded8.png image.thumb.png.30456a967ba445f8239e479eb6ef65b2.png image.thumb.png.1aad399601088a37b5b887973576fb7a.png image.thumb.png.4cb9816e3257857a5ad37ec8cbd13c93.png image.thumb.png.d5283ddcab19ea454461ee8fc776d75b.png image.thumb.png.5cb11114aaa33584523280b87fcda558.png

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 4 ore, PzKpfW a spus:

Un V2 într-o mare de ||2.

Păi nu se vehicula ideea că V2 nu e compatibil cu normele E5? 🤔

De fapt toată lumea face L2 din rațiuni de reducere a costurilor - un bloc cu 2 găuri în loc de 2 cilindri individuali, 1 distribuție în loc de 2 etc.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

On 12/22/2023 at 10:23 PM, ENEOS said:

Păi nu se vehicula ideea că V2 nu e compatibil cu normele E5?

 

Nu știu de unde ai informația asta.

 

On 12/22/2023 at 10:23 PM, ENEOS said:

De fapt toată lumea face L2 din rațiuni de reducere a costurilor - un bloc cu 2 găuri în loc de 2 cilindri individuali, 1 distribuție în loc de 2 etc.

 

Corect, dar nu este vorba doar de asta. Motorul este fizic mai mic, mai ușor și mai puțin complex. Pentru motoarele sub 1000cc văd sensul. Până și Ducati se pare că va trece la 2 paralel pentru motoarele sub 1000. Peste 1L, avantajele astea nu prea mai sunt relevante: un motor de 1000 oricum este ceva mai complex, distribuța maselor este ceva mai bună la V2, echilibrarea este mai bună, costul nu prea mai contează, etc.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Configuratia V2 twin nu e aleasa din considerente economice sau a distributiei maselor ci pentru ca nu rupe aderenta ca L4, ofera un feedback mai bun si astfel se poate impinge cuplul de la turatii mici. Crossplane-ul de la yamaha incearca sa imbine cele doua variante, L4 cu feeling V2 twin…

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

8 hours ago, yo4hgx said:

Configuratia V2 twin nu e aleasa din considerente economice sau a distributiei maselor ci pentru ca nu rupe aderenta ca L4

 

Te asigur că la cilindree echivalentă, un V2 rupe aderența mai serios ca un L4. Oricum, comparația aici era între V2 și ||2.

 

8 hours ago, yo4hgx said:

Crossplane-ul de la yamaha incearca sa imbine cele doua variante, L4 cu feeling V2 twin

 

Crossplane-ul în 4 pistoane încearcă să imite un V4 (aceeași ordine de aprindere ca un V4 la 90°, și foarte similară cu cea de pe RSV4).

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

1 oră în urmă, PzKpfW a spus:

 

Te asigur că la cilindree echivalentă, un V2 rupe aderența mai serios ca un L4. Oricum, comparația aici era între V2 și ||2.

 

 

Crossplane-ul în 4 pistoane încearcă să imite un V4 (aceeași ordine de aprindere ca un V4 la 90°, și foarte similară cu cea de pe RSV4).


Cilindreea nu are relevanta, jongland cu lungimea bielei, compresia… si alte variabile un motor, orice motor, poate fi proiectat pentru cuplu sau pentru putere, nu intru in detalii.

 

V twin poate fi stors de cuplu datorita modului cum transpune puterea pe asfalt, doua “ciocane” la 60-90 grade urmate de “pauza”’ pana la 720 grade (4 timpi) permite gumei sa (re)capete aderenta. 
 

Crossplane-ul e un alt animal, si nu am nici timpul nici dispozitia sa te educ dar este vorba despre emularea V twin.

 


 

 

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

On 12/25/2023 at 11:41 PM, yo4hgx said:

jongland cu lungimea bielei, compresia… si alte variabile un motor, orice motor, poate fi proiectat pentru cuplu sau pentru putere, nu intru in detalii.

 

Pentru ca un motor în 4 pistoane să aibă cuplu mai mare decât unul în 2 ar avea nevoie de un alezaj foarte redus și o cursă foarte lungă. Motoarele de tractor sunt un bun exemplu în acest sens. Nu există așa ceva pe motociclete pentru că turația maximă ar fi extrem de mică (1000-2000 rot/min), vibrațiile foarte mari iar puterea derizorie.

 

La cilindreele și nevoile unei motociclete, un bicilindru va avea invariabil mai mult cuplu având biele mai lungi.

 

On 12/25/2023 at 11:41 PM, yo4hgx said:

V twin poate fi stors de cuplu datorita modului cum transpune puterea pe asfalt, doua “ciocane” la 60-90 grade urmate de “pauza”’ pana la 720 grade (4 timpi) permite gumei sa (re)capete aderenta.

 

Parțial corect, impulsurile mai rare permit gumei să câștige tracțiune între aprinderi punând mai puțin stres pe carcasă și limitând supraîncălzirea. Asta ajută la motoarele foarte puternice, care în regim competițional merg constant la turații înalte (principalul motiv pentru care în MotoGP motoarele V4 actuale sunt toate de tip "big bang" și nu "screamer"). La motocicletele stradale care au sub 200cp și pe care mergi extrem de rar la turație maximă este cvasi-irelevant. În uz stradal, un bicilindru de capacitate echivalentă va rupe aderența mai ușor tocmai datorită cuplului mai mare, disponibil mai jos în ture.

 

Încă un aspect: nu toate bicilindrele au pauze semnificative între aprinderi. Twin-urile de la KTM sau Aprilia de exemplu (care au mai puțin de 90° între bancuri) au o etajare aproape egală a aprinderilor, iar precedentul motor 2 paralel de la BMW are aprinderi perfect simetrice (una la fiecare 360°).

 

On 12/25/2023 at 11:41 PM, yo4hgx said:

Crossplane-ul e un alt animal, si nu am nici timpul nici dispozitia sa te educ dar este vorba despre emularea V twin.

 

Crossplane-ul în 3 cilindri de la Yamaha are aprinderi distanțate egal, una la fiecare 240°.

Crossplane-ul în 4 cilindri este un compromis între modelul "screamer" și "big bang" al unui V4.

 

image.thumb.png.b8fce1f5a2afda4ea56c14a6a0eab886.png image.thumb.png.b3c47ae7b0db1a9019ebf7b690dff477.png

 

Ordinea de aprindere la crossplane 4 este totuși mai apropiată de cea a unui screamer (impulsurile se suprapun mai mult), cum se poate vedea mai jos.

 

image.thumb.png.cb33a83408b0e4ba61f9fde1acab6d64.png

 

Singurul V4 de pe piață care încearcă oarecum să imite un V2 (din motive de marketing în principal) este cel de la Ducati - V4 "twin-pulse", care are aprinderile cilindrilor opuși în succesiune rapidă, apoi o pauză mai lungă urmată de aprinderea celorlalți doi. Sună puțin ca două V2-uri suprapuse și se apropie cel mai mult de un "big bang" adevărat.

image.thumb.png.9cdc9c111a545332a227d31f2d9ec832.png image.thumb.png.fff38703a29f48c11e3cef2c5ed592e3.png

 

Puțină umilitate nu ți-ar strica. Nu încerc să-ți explic ție nimic, nu pari genul capabil să-și pună la îndoială cunoștințele. Este bine totuși pentru ceilalți ca informațiile prezentate să fie corecte.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 9 ore, PzKpfW a spus:

 

Pentru ca un motor în 4 pistoane să aibă cuplu mai mare decât unul în 2 ar avea nevoie de un alezaj foarte redus și o cursă foarte lungă. Motoarele de tractor sunt un bun exemplu în acest sens. Nu există așa ceva pe motociclete pentru că turația maximă ar fi extrem de mică (1000-2000 rot/min), vibrațiile foarte mari iar puterea derizorie.

 

La cilindreele și nevoile unei motociclete, un bicilindru va avea invariabil mai mult cuplu având biele mai lungi.

 

 

Parțial corect, impulsurile mai rare permit gumei să câștige tracțiune între aprinderi punând mai puțin stres pe carcasă și limitând supraîncălzirea. Asta ajută la motoarele foarte puternice, care în regim competițional merg constant la turații înalte (principalul motiv pentru care în MotoGP motoarele V4 actuale sunt toate de tip "big bang" și nu "screamer"). La motocicletele stradale care au sub 200cp și pe care mergi extrem de rar la turație maximă este cvasi-irelevant. În uz stradal, un bicilindru de capacitate echivalentă va rupe aderența mai ușor tocmai datorită cuplului mai mare, disponibil mai jos în ture.

 

Încă un aspect: nu toate bicilindrele au pauze semnificative între aprinderi. Twin-urile de la KTM sau Aprilia de exemplu (care au mai puțin de 90° între bancuri) au o etajare aproape egală a aprinderilor, iar precedentul motor 2 paralel de la BMW are aprinderi perfect simetrice (una la fiecare 360°).

 

 

Crossplane-ul în 3 cilindri de la Yamaha are aprinderi distanțate egal, una la fiecare 240°.

Crossplane-ul în 4 cilindri este un compromis între modelul "screamer" și "big bang" al unui V4.

 

image.thumb.png.b8fce1f5a2afda4ea56c14a6a0eab886.png image.thumb.png.b3c47ae7b0db1a9019ebf7b690dff477.png

 

Ordinea de aprindere la crossplane 4 este totuși mai apropiată de cea a unui screamer (impulsurile se suprapun mai mult), cum se poate vedea mai jos.

 

image.thumb.png.cb33a83408b0e4ba61f9fde1acab6d64.png

 

Singurul V4 de pe piață care încearcă oarecum să imite un V2 (din motive de marketing în principal) este cel de la Ducati - V4 "twin-pulse", care are aprinderile cilindrilor opuși în succesiune rapidă, apoi o pauză mai lungă urmată de aprinderea celorlalți doi. Sună puțin ca două V2-uri suprapuse și se apropie cel mai mult de un "big bang" adevărat.

image.thumb.png.9cdc9c111a545332a227d31f2d9ec832.png image.thumb.png.fff38703a29f48c11e3cef2c5ed592e3.png

 

Puțină umilitate nu ți-ar strica. Nu încerc să-ți explic ție nimic, nu pari genul capabil să-și pună la îndoială cunoștințele. Este bine totuși pentru ceilalți ca informațiile prezentate să fie corecte.


Ti-a luat un pic pana ai googalit dar macar ai mai invatat si tu ceva, desi ai scapat si cateva dume la interpretare… in fine, in principiu s-a inteles despre ce este vorba, dpmdv consider subiectul incheiat.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

10 hours ago, yo4hgx said:

Ti-a luat un pic pana ai googalit dar macar ai mai invatat si tu ceva, desi ai scapat si cateva dume la interpretare… in fine, in principiu s-a inteles despre ce este vorba, dpmdv consider subiectul incheiat.

 

Evident că am google-uit, nu lucrez ca inginer proiectant de motoare. Dar asta acum vreo 10 ani, când CP4 de la Yamaha era relativ nou, iar în MotoGP se căuta încă varianta cea mai bună dintre screamer și big bang. Diferența dintre noi este că reușesc să articulez informația găsită pe internet și s-o interpretez coerent - nu mă bazez pe "dume" și false impresii de superioritate. Numai bine.

 

Prima motocicletă chinezească într-un campionat mondial de viteză: QJ Motor GSR 800 RR. Motocicleta în sine este de fapt o Honda CBR 650 R cu alt carenaj și ceva modificări tehnice (cursă mai lungă la pistoane). Dacă pentru modelul de stradă este un lucru bun, în competiție contează puterea de vârf: GSR 800 este cam în urmă, cu vreo 102cp în forma standard. În variantele de stradă, modelele competitorilor sunt semnificativ mai puternice: Yamaha R6 - 117cp, MV Agusta F3 - 126cp, Ducati Panigale V2 - 155cp (limitat dealtfel la 150cp pentru WSSP). Va fi interesant.

 

image.thumb.png.89c351014a2f665e106ad102294d1615.png image.thumb.png.0740a2fb6122cf1dc2ce5d76aed82eb4.png image.thumb.png.4dac42e16eecc7fec93cb57dadaf340d.png

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • 2 weeks later...

KTM testează un "mega supermoto", șasiu de Super Adventure, motor de Super Duke R (V2 1350cc, ~190cp, ~145N/m): KTM 1390 SMT. Practic un touring mare, capabil de huligăneală. De văzut dacă va înlogui sau nu Super Duke GT. 

 

image.thumb.png.cd3bb1fc44d63febd4dc581e9b17bb0e.png image.thumb.png.e481e3d33cdff13dcc92c599d2782cbe.png image.thumb.png.a0c676d6c29ff21ed259fc82eebc74b1.png image.thumb.png.f1f768636735ad83b2422a4290382bce.png

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Este doar strategie de marketing datorată tipologiei mărcii și totodată un element diferențiator față de concurență. La bază este practic un Super Adventure cu roți de 17, suspensii mai dure și cursă redusă, și un motor mai potent. Un touring de asfalt care este capabil și de prosteală. Au făcut același lucru și pe baza lui 990 Adventure:

 

image.thumb.png.3ce5ad02c3a00cf8e40475b1ab4e7005.png

 

Și 950 Adventure:

 

image.thumb.png.5994d7255352f43a28bb595111b1ca9e.png

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • 5 weeks later...
  • 1 month later...
La 05.01.2024 la 20:55, PzKpfW a spus:

KTM testează un "mega supermoto", șasiu de Super Adventure...

 

image.thumb.png.f1f768636735ad83b2422a4290382bce.png

Farul mi se pare urat rau...

Din pacate KTM sta prost doar la fiabiliate, la preturi si dotari e okeish fata de ce ofera restul...

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

4 hours ago, Leon said:

Farul mi se pare urat rau...

 

Este același far ca pe Duke 990 și Super Duke 1390. Nu discut gusturile, dar arată mai bine în realitate, Va fi însă foarte complicat de curățat.

 

Aia cu fiabilitatea mi se pare deja legendă urbană - cam cum era cu Ducati până acum 5-10 ani. KTM nu este Honda, dar fiabilitatea nu cred că mai este un element care să intre în calcul la achiziție.

 

In other news, BMW testează un R GS de hipsteri clasic, cu motorul de 1200, răcit pe aer (cel de pe R9T), roată de 21 pe față și cel mai probabil o greutate redusă.

 

image.thumb.png.c6d14f05f0a23b72b69a74513742fbe8.png image.thumb.png.165bc62767130efe9ad6e777c5269865.png

 

Nu-mi dau seama dacă vor să facă un GS de mers la cafea sau unul mai capabil pe offroad - cum a fost HP2 Enduro mai demult.

 

676676549_BMWHP2056.thumb.jpg.1d22255326beb8b05125012bdc18f4d1.jpg 2008-BMW-HP2-Enduro.thumb.jpg.4a9b0d6510600d7e1ce1f9f22b1e4a00.jpg

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 15 minute, PzKpfW a spus:

In other news, BMW testează un R GS de hipsteri clasic, cu motorul de 1200, răcit pe aer (cel de pe R9T), roată de 21 pe față și cel mai probabil o greutate redusă.

 

image.thumb.png.c6d14f05f0a23b72b69a74513742fbe8.png image.thumb.png.165bc62767130efe9ad6e777c5269865.png

 

Nu-mi dau seama dacă vor să facă un GS de mers la cafea sau unul mai capabil pe offroad - cum a fost HP2 Enduro mai demult.

Seamana cu R Nine T Urban GS, doar ca acesta avea 19" pe față.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

De vreo 3 ani il tot testeaza, vor si ei din felia de scramblere dupa ce au vazut ce au facut aia de la Boxermaniacs cu ceva ani in urma la bRomaniacs

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Restituie formatare

  Doar 75 emoji sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

 Share

  • Navigare recentă   0 membri

    Nici un utilizator înregistrat nu vede această pagină.


MOTOCICLISM.ro
Grup Facebook: +36000 membri
Înscrie-te în grup
Discutii despre motociclism pe Facebook
 
BIKESHOP.ro
Grup Facebook: +18000 membri
Înscrie-te în grup
Anunturi de vanzare - cumparare pe Facebook.


×
×
  • Creează nouă...