Cesar

Temele de cercetare de cele mai multe ori sunt complicatii. Unele sunt chiar fara rost, altele nu Dar astia cu studiul lor, e clar ca vor sa forteze pana la limita. Se pare ca nu se poate fara electronica si date in timp real ca sa aiba si performanta dar si control. Eu m-am lamurit cat de cat. Sper ca s-a lamurit si colegul care avea anul trecut o idee amuzanta despre coeficientul de frecare. E chiar mai complicat decat imi imaginam eu pe-atunci

Cel mai interesant grafic este cel al functiei coeficient de frecare cu incarcarea. Nu e deloc arbitrar aleasa suspensia fata pt treaba asta, pt ca la aia poti sa estimezi aproape exact cat de mult se incarca. Experimental se poate face cu data logger si unele motociclete de curse au o tija palpatoare la suspesnia fata care trimite date de pe circuit, la boxe la baietii cu setupul suspensiilor. Eu cred ca se poate discuta si despre lucruri de finete. Nu inteleg cu ce ar putea deranja. Eu am incredere ca cei care citesc au creier sa priceapa.

Astia vor sa faca altceva. Seamana dar e mult mai complex si vor sa duca la limita aderenta rotii fata si sa franeze spatele cand atinge asfaltul. Adica un fel de ABS pe fata si un controller de frana de motor si de frana spate la roata spate. Si ambele sa nu lase sa alunece anvelopele pe asfalt mai mult de o valoare a functiei miu(lambda) pe care au luat-o in considerare ca fiind optima.

Nu scriu nimic baietii despre momentul cand se apasa pedala si e si normal pana la urma. Abordarea lor este catre dezvoltarea unui sistem extra-performant care sa reuseasca sa tina si spatele pe asfalt la frana tare. E destul de neplacut sa ti se ridice spatele si pe strada si pe circuit. Dureaza pana te obisnuiesti cu senzatia. Am citit si constat ca se focalizeaza pe control, nu neaparat pe frana sau suspensii. Oricum, interesant articolul. Graficele din figura 5 si figura 12, sunt foarte clare ca sa se inteleaga ca pe masura ce incetinesti si decelerarea e mai mica, astfel furca nu mai e la fel de incarcata si spatele atinge la loc asfaltul. De abia atunci roata spate are o oarecare eficienta in incetinire.

"Due to the (almost) total load transfer to the front tire at mid-low speed in a hard-braking maneuver, the braking capability of the rear tire is comparatively small." Cred ca am zis si eu asta de cel putin 50 de ori. "slip-load control policy" deocamdata ma baga in ceata. N-am terminat de citit. "This analysis demonstrates the potential benefits of an automatic control strategy for the rear brake: the braking performance is maximized while guaranteeing the road contact of the rear wheel. A somehow futuristic but very attractive way of achieving such high performance is the by-wire electro-mechanical brake" La momentul asta se procedeaza cu frana de motor la modificari. Se seteaza din electronica. Controller electro-mecanic dedicat, adica slippery clutch controlat electronic nu stiu daca exista.... poate la motogp ceva foarte foarte secret. Tot din cate stiu, se regleaza electronic frana de motor sa fie cat mai slaba iar pedala o apasa toti la inscriere pe viraj, pus motoreta in derapaj, etc. In nici un caz nu apasa macar unul prima oara pedala de frana si apoi maneta. Daca esti curios, intreaba-l pe Jagi. El face modificari de electronica la Yamaha R1 si R6. Ce mai faci labadebursuc? Iar vorbesti despre tine?

In primul rand, buna dimineata si marsh! Citesc primul post din topic si nu vad nici o trimitere, nici o biografie, Zero. La fel si cu topicul de la probike. Spre deosebire de motoretism, acolo poti sa-ti modifici postarile oricand. Sunt chiar curios daca intr-o actiune de mare angajament o sa bagi acolo un link si o sa editezi postarea ca sa te scoti )) Chiar ma gandeam ieri ce mai face dan nastase? Pai bine.... scrie despre dan nastase Marius Bacila? Am scos timpi mai buni decat el pe pista in antrenamente, daca nu ma insel la prima mea iesire pe un circuit de viteza. Sau am fost undeva in aceeasi secunda... Am foile de cronometrare pe undeva intr-un dosar. In cursa nu mai tin minte ce s-a intamplat. Asta nu inseamna ca el e un fraier si eu smeul smeilor. Daca se antreneaza ma bate de ma usuca, daca nu, nu are cum sa evolueze. Asta e valabil la orice sport. Cum comentezi? Jura-te ca ai doborat vreun record! Sau ceva mai simplu, mai accesibil, ca l-ai batut pe Pascota senior M-ai spart frate! Lasa-ma sa studiez putin articolul. Multumesc pt link.

http://www.pro-bike.ro/forums/topic/87915-franarea-a-la-carte/ Poate intelegi sepre ce e vorba daca ai rabdare daca zici tu.... dar se contrazice cu:

Cred ca te inseli si n-ai rabdare. Poti s-o exersezi, pana la urma si rabdarea e o virtute bafta! Pe primul nu-l stiam dar mi se pare mult mai destept decat al doilea pe care l-am vazut si care un experiment bun dar cu o mica mare problema. Focalizarea pe statistica si nu pe performanta. Dar asta e cu totul alta poveste, poate ca, pentru ce si-au dorit ei sa obtina in urma studiului, experimentul e corect. ma bucur macar ca au folosit motocicleta cu cele mai puternice frane existenta la ora respectiva, 929 are discuri de 330. La ora actuala nu se mai pun discuri asa de mari pe motorete. Ma tem ca interpretarea corecta a studiului o poate face doar un motociclist cu experienta si kilometri multi pe mai multe tipuri de motociclete... Acum imi dau seama si de unde plagia Nastase celebrele lui legi de pus frana si pot sa fiu de acord ca e in regula sa pui frana asa pe chopper dar nu pe 929. Numai ca cine n-a mers cu 929/954 cu discuri de 330 si nu stie ca frana spate nu tine deloc si frana fata te da peste cap daca o apesi tare, n-o sa poate intelege imediat ca mai bine lasa in pace pedala si uita de secventa aia de "operatiuni" recomandata. La fel, cine n-a mers pe chopper, risca mult sa blocheze fata daca nu apasa si spatele, care, practic, opreste fioratania aia grea si cu centrul de masa mult spre axa spate. Niste lucruri general valabile insa, tot au scris acolo, in primul PDF: 1 - We recommend that motorcycle rider training courses recognize the importance of the front brake during emergency stopping in a straight line. This recognition should be given at both the practical and theoretical level. The duration of explanations and exercises allowed for front wheel braking should be greater than those allowed for the rear. 2 - Authorities responsiblefor licensing examinations should also recognize this fact by developing tests that will confirm that the candidate has sufficiently mastered the front brake. A practical test leading to the issuing of a motorcycle operator’s licence should demonstrate that the candidate is able to generate a minimum intensity of —0.66 G, which is equivalent to a deceleration of 6.5 metres per second per second, from a starting speed on the order of 70 km/h. Myths to forget: Do not brake the motorcycle too hard to avoid the risk of going overthe handlebars. No application of the front brake, no matter how hard, will project the rider over the handlebars. The greatest risk comes from locking the front wheel, which gives an immediate loss of stability and usually causes a low-side crash. Before starting emergency braking on a motorcycle you must look in the mirrors to be sure you won’t be rear-ended by a car, since a motorcycle can stop much more quickly than a car. During emergency braking, the rider of a motorcycle must concentrate exclusively on braking since the manoeuvre requires a high level of skill. Based on figures published in specialty magazines, a modern automobile can easily generate —1 G in hard braking, thereby stopping in a shorter distance than a motorcycle.

Daca gasesti cumva link sau informatii pe undeva, te rog mult sa pui pe topic. Sunt foarte curios cum au estimat, ce ipoteze au luat in calcul si la ce motociclete au facut. Inteleg ideea, sunt in esenta de acord cu ce spui. Totusi, mers tare pe strada nu e risc. Este 100% belea care se intampla azi, maine, peste un an, doi... Singura necunoscuta este, cand se va intampla. Am patit, stiu cum e si nu mai vreau. De fapt nu m-am lecuit din prima, mi-a luat vreo doua sezoane sa accept ca pe strada nu pot merge tare ca o sa mor. Deci in esenta, singurul lucru la care am de obiectat, este ca nu cred in noroc

Kriminal, exct despre asta este vorba, despre educatie. La motoretutze sport ma pricep zic eu un pic Acum tre sa plec de la birou dar revin cu discutia. bafta!

Nu stiu, nu cunosc despre ce e vorba. Pune te rog un link ca sa vad cum sta treaba. Si apasat maxim spatele de fiecare data la viteza mare? Ok, in regula, si cum s-a comportat? Nu-l cunosc, nu stiu despre cine e vorba. Mi-a placut cum merge pe supermoto, pe sportiva nu. Cum iti explici ca un instructor renumit nu reuseste sa tina pozitia corecta pe motocicleta sport? procentul asta este calculat, masurat sau este o presupunere? Intreb cat se poate de serios. Chiar vreau sa stiu cum s-a ajuns la cifrele astea. Din ce ai explicat pana acum o sa zic ca pe mine nu m-ai convins. Daca este scoala pentru altfel de motociclete decat sport... poate ca da, merita incercat. Dar la sportive nix. No offence, sper sa intelegi corect mesajul. Ca sa nu fiu inteles gresit, trebuie sa te felicit ca esti bagat intr-o astfel de initiativa. Educatia este ceea ce lipseste cel mai mult motociclstilor din tara asta si de asta avem nevoie. Ca nu cadem de acord asupra unor fineturi,e ste o cu totul alta poveste. Mult succes! Iarasi sunt de alta parere. Nu cred ca un instructor trebuie sa intre in discutii despre noroc. Iar daca e sa fim ezoterici, am invatat ca "Doamne fereste" nu ajuta la nimic. "Doamne ajuta!" da.

Boss baross

Nu se incarca suspensia fata nici 5% daca apesi spatele. Ia gandeste-te... cu centrul de greutate mai jos, motocicleta e mai manevrabila sau nu? Daca vrei totusi sa alegi destept si sa eviti obstacolul nu sa franezi pana in el si sa fie ori da ori nu? Tendinta de stoppie.... niciodata nu mi-a fost frica sa pun frana tare ca ma dau peste cap. Mi-a fost frica doar sa nu alunece fata si sa cad. Pai de ce sa blochezi spatele? Asta nu inteleg. Ca sa nu mai poti evita, sa nu mai poti face manevre utile? Ce rost are?

Ai pus vreodata tare, maxim,spatele la 250 la ora? Sau la 180, sau la 140? Daca da, iti mai aduci aminte cum facea spatele pe o sportiva?

Pe ce motociclete se fac cursurile astea?

De acord, scuzati. citez: "Mie-mi place si mancarea cu flegme dar sa fie buna"

Vai, cum sunt #6,7, 9, 11..... De mare angajament!

Ok, de acord. Acum am inteles la ce te refereai.

Salut In esenta, corectissim, transfer de masa, pe motocicleta fac pilotul, benzina din rezervor, uleiul din baie si lichidul de frana din borcanas Adica centrul de masa al motocicletei nu se prea modifica. Se modifica insa centrul de masa al "ansamblului" pilot-motocicleta. Suspensiile sunt incarcate de greutatea motocicletei - adica masa inmultit cu acceleratia gravitationala in cazul static. E 99,99% corect sa se zica masa distribuita X% fata si Y% fata, dar 100% corect este incarcare x fata si Y spate. Pe franare apare decelerarea, care incarca dinamic suspensia fata. Atunci, in cazurile in care decelerarea este o valoare, sa zicem "a", se poate calcula incarcarea suspensiei fata folosind teorema de variatie a impulsului. E mai rar folosita expresia "load transfer" in articole si carti pentru public si nu ma ca.c pe mine, inteleg despre ce e vorba cand se spune transfer de masa Cateva lucruri care sa nu se faca cu frana spate: http://www.youtube.com/watch?v=t5G6FPcGXps&feature=related 0.12, 4.30 Si cu frana fata: 2.25, 3.56

Eu nu-l inteleg pe acest derutat care crede ca vorbeste in numele altora. Buna ziua, cand e noapte la tine in cap, cauta un bec

Unii nu pot, chiar nu sunt in stare sa discute pe bune. De ce? Pai nu stiu.... trebuie intrebati. Eu speculez ca si cand trebuie sa fie pe bune, pun problema tot in bascalie, de unde exista riscul sa rezulte esec pe linie. Dar nu e decat o presupunere. Carevasazica! Maiestrie la labareala (nu laba, aia e altceva), glume fara haz, vrajala proasta indica niste posibile probleme serioase.

Incepe bine saptamana!

Am trait sa o aud si pe asta. Din pacate astfel de lucruri spuse in gura mare sunt chiar periculoase. Mare atentie despre ce vorbiti si la ce motociclete faceti referire. Nu la toate este la fel. Daca conduci chopper, nu-ti da cu parerea despre motociclete sport. Daca conduci motociclete sport, nu-ti da cu parerea despre choppere. Nici macar despre cum arata Bafta!

Trebuie sa iei motocicleta si sa exersezi ca sa vezi cam cat de rapid inseamna ... prea rapid. Practic, ce spui tu se poate intampla in multe cazuri dar iti dau un exemplu soldat cu accident frontal saptamana trecuta si prietenul meu este la spital cu mainile si picioarele fracturate. Intersectie, de pe contrasens vine o masina care vrea sa faca stanga. O vezi ca s-a bagat putin pe sensul tau, te dai in dreapta ca sa ai o distanta de siguranta fata de el. Dai gaz ca sa treci. Fraieru insa se baga si face stanga fara sa iti acorde prioritate. In cazul asta ai doua posibilitati. Incetinesti ca sa nu intri in el sau eviti. Pentru omu care a avut accident duminica treccuta, n-a mai fost timp pentru nici una. Sa zicem ca totusi ai timp si in fractiunea aia de secunda alegi sa incetinesti. Prima oara inchizi gazul si apoi apesi maneta. Furca incepe sa se comprime dar nu se comprima instant, dureaza sutimi de secunda dar nu instant. Daca furca nu apuca sa se comprime, roata fata nu are apasarea necesara sa aiba si aderenta la asfalt. Placutele vor bloca discul si cazatura e aproape inevitabila. Ce poti sa exersezi in conditii controlate - parcare, circuit, kartodrom, etc, este sa inveti sa apesi maneta tare cat mai repede. Adica sa incarci suspensia fata rapid fara sa blochezi roata. Sa tii cont insa ca niciodata conditiile de rulare nu sunt la fel si oricand asfaltul poate sa fie alunecos, murdar sau denivelat. Trebuie sa mai exersezi si eliberarea progresiva a manetei de frana daca simti roata fata ca aluneca. Daca o apesi mai tare in momentul ala, sigur 100% esti pe jos. OK

Ai ceva de zis sau doar iti place sa iti vezi nickname-ul in dreptul unei postari?