PzKpfW
-
Număr conținut
11.607 -
Înregistrat
-
Ultima Vizită
-
Zile Câștigate
2
Tip conținut
Profiluri
Forumuri
Calendar
Orice postat de PzKpfW
-
Specific pentru acest mod de utilizare, electricele sunt încă în urmă și ai fost mult mai câștigat cu un motor termic. În același timp, nu va mai dura mult (aproximez 5-7 ani) și autonomiile electricelor le vor depăși pe cele ale automobilelor cu motoare Otto. Aici tragi o concluzie simplistă și subiectivă. Sunt destul de convins că majoritatea românilor care-și cumpără așa ceva nu sunt nici hipsteri, nici ecologiști. Sunt oameni atrași de costurile mici de întreținere, exploatare și chiar de achiziție. Un exemplu concret, la Mini există un program special de leasing (cred că și BMW are ceva similar) care-ți permite finanțare foarte avantajoasă, cu rate mici și valoare de revânzare destul de bună după 3 ani (un fel de leasing operațional cu alt nume). Dacă adaugi și reducerea pe care o acorda statul anul trecut (acei 10.000€), ajungi la o schemă foarte bună din punct de vedere financiar. La Tesla la fel, au fost niște reduceri bune de preț anul trecut pentru că au vrut să scape de stocul nevândut; când compari cu prețurile la care au ajuns mașinile normale (un VW Golf pleacă de la 25.000€), prețurile unor electrice erau chiar atractive. Sunt doar exemple, sunt sigur că au mai fost și altele. Pe scurt, s-au cumpărat pentru că erau condiții financiare bune pentru asta și mai puțin din fudulie, nevoie de epatare (cei care caută asta își cumpără SUV-uri ostentative), hipsteareală sau ecologie.
-
RC16 2023 (probabil) fără carene:
-
Vorbeam strict de rezistența la apă. Sunt care repară electrice inundate. La fel cum repară și termice inundate. Asta pentru că a intrat apă la el. Nu se întâmplă la toate, depinde de mai mulți factori. Caută tot pe YT - "flood damage tesla repair". Sunt destule.
-
Ai fi surprins. Nu este atât de evident. Motoarele și carcasa bateriilor sunt rezistente la apă. În rest, fire și contacte sunt și la mașinile cu motor termic. La câtă electronică este pe mașini acum, cred că toate sunt cam la fel de vulnerabile. Contează mai mult cât de bună este treaba făcută de producător în acest sens.
-
Am varianta SM, încă merge pe bateria originală (din 2016). Iarna trecută a fost prima dată când s-a descărcat și a trebuit s-o pun pe redresor (sunt lepră și nici măcar n-o deconectez peste iarnă). -
Teoretic da. Practic este mult mai ușor să înlocuiești instalația electrică la o motocicletă - acolo este problema de fapt și la auto.
-
Iar la alea ai problema lipsei de galvanizare la nivel de șasiu/caroserie. O mașină inundată este în general daună totală indiferent că este electrică sau termică.
-
Nu te va obliga nimeni la propriu să cumperi electrică. Nu va fi lege. Doar că opțiunile pentru a cumpăra altceva vor fi drastic restrânse. Și asta pentru că electricele vor fi mai ieftin de produs (deja sunt, dacă nu factorizezi prețul bateriilor), de cumpărat și de exploatat. Iar pentru producători și pentru marea majoritate a clientelei, asta contează. Un exemplu relevant în acest sens. Până la generația actuală (F40), seria 1 de la BMW era cu tracțiune spate. Din punct de vedere dinamic era probabil cel mai bun hatchback de pe piață. Problema este că o mare parte a clientelei nu era interesată și nici nu știa despre acest aspect. Rezultatul: în momentul de față, 1er a devenit un hatchback ca oricare altul. Motor transversal, tracțiune față, cu spațiu interior mai generos, mai ieftin de produs și de vândut. Dacă vrei să cumperi în momentul de față un hatchback cu tracțiune spate (nou), nu ai ce. Nu există. Mulțimii nu-i pasă. Producătorului nu-i pasă. La fel va fi și cu electricele. Peste 1-2 decenii 90% dintre mașinile noi la vânzare vor fi electrice. Vor mai fi doar câțiva producători care vor oferi câteva modele izolate cu motor cu combustie internă - Porsche de exemplu (probabil una sau două variante de 911, următoarea generație de Cayman/Boxster va fi electrică), care vor funcționa cu combustibili cel puțin parțial sintetici și care vor fi foarte scumpe la achiziție și exploatare.
-
Nu știu dacă glumești sau nu. Am spus în repetate rânduri aici că nu-mi voi lua electrică și că nu-mi plac.
-
Pentru mine este o evidență, o concluzie logică trasă din ceea ce văd și ce știu. Care altul ar fi viitorul pentru automobilele de masă dacă nu ăsta? Efectiv nu văd altceva. În hidrogen se investește aproape deloc, în combustibili sintetici și mai puțin. Absolut. Au rămas proștii și incapabilii care ne conduc fără bani la buget și dau în cei (relativ puțini) care plătesc taxe și țin țara asta pe linia de plutire În primul rând vezi că au mărit impozitele anul ăsta. La 2000cc este ~250 lei. În principiu ai dreptate: motor mai mare > impozit mai mare. Problema este diferența exagerată, aleatorie și discriminatorie. O diferență de 1000% pentru 1000cc în plus este o aberație reminescentă prohibițiilor din vremurile comuniste. Nu există o justificare pentru asemenea impozite - în afara celei expuse în răspunsul către @danypop. Plătesc (eu și alți fraieri ca mine) religios taxele și impozitele astea aberante având în vedere că oricum am un consum de carburant destul de ridicat (alte taxe la stat, și alea mărite de la 1 ianuarie) și fac întreținerea vehiculului foarte regulat (alte taxe și acolo). Iar în timp ce eu plătesc 600€/an, cei care conduc BMW XM, Panamera/Cayenne Turbo S E-Hybrid, Mercedes C 63/GLC 63 AMG, etc. (mașini de peste 100.000€) plătesc în jur de 25€/an. De ce? Poluare? Băieții cu tigăi diesel de acum 15 ani și DPF-off "cu soft" care lasă ceață de păcură în spate plătesc 50€. Pentru mașina mea, valorea impozitului este dublă față de Germania de exemplu (iau cazul ăsta pentru că acolo taxele sunt calculate în funcție de vechime și de nivelul de poluare - ceva rațional). Ei își permit mai puțin? Sunt mai săraci germanii? Chiar și așa, problema mea nu este impozitul mare în sine, ci faptul că simt că dau acești bani degeaba, către un sistem incapabil, (cuvant urat) și corupt și că nu văd nicio îmbunătățire a nivelului meu de trai față de acum 5-10 ani în ciuda taxelor din ce în ce mai mari. Din contră.
-
Nu este vorba despre dreptate sau preferințe. Mașinile electrice sunt viitorul pentru că sunt mai eficiente, mai ieftin de produs, mai simple la întreținere, poluează mai puțin mers, ș.a.m.d. Pentru stat, pentru producători și pentru majoritatea consumatorilor aspectele astea contează. Peste 10-15 ani vei număra pe degete modelele de mașini noi cu motor Otto pe care le vei putea cumpăra. Este un fapt. În țara lui Ciucă și Ciolac, a lui Simion și Șoșoacă. Unde impozitul la un motor de 2000 diesel este 50€, iar la un 3000 benzină este 600€.
-
Nici eu nu-mi doresc să plătesc la mașină mică impozit de 10 ori mai mare ca un SUV diesel. Asta nu schimbă realitatea.
-
Sunt deja îndeajuns de bune pentru ceea ce fac și pentru publicul căruia se adresează. Este mijlocul de propulsie pentru transport personal în care se investesc de departe cei mai mulți bani. Majoritatea marilor preducători (grupul VW, Ford, GM, Renault, etc.) au anunțat că vor oferi doar electrice peste câțiva ani; restul vor avea o gamă majoritar electrică. De ce mai sunt dubii că ăsta este viitorul pentru automobilele de masă?
-
Dar ceea ce se discută pe aici nu este un răspuns la acea întrebare. Sunt doar păreri subiective despre cât de bune/proaste sunt electricele.
-
Automobilele electrice sunt poluante la producție și după ieșirea din uz. În rest, dacă curentul care le alimentează este generat în mod regenerabil, poluează foarte puțin - mult mai puțin decât cele cu motoare Otto. La final, populația își va cumpăra majoritar electrice pentru că sunt mai ieftine (deocamdată doar la exploatare, dar vor deveni și la achiziție), iar politicul le va împinge pentru că reduc/elimină dependența de combustibilii fosili* și pentru că generează mai puține probleme de sănătate în mod direct (ceea ce duce la cheltuieli mai puține cu sănătatea și la o masă a muncii mai stabilă). Mi se pare un termen mai vag decât "combustibili fosili". Hidrocarburii sunt o componentă a combustibililor fosili, dar nu orice hidrocarbură (izolată) este combustibil. Având în vedere că expresia se folosește în mod curent atât de către presă cât și în lucrări științifice, rămân la "combustibili fosili". Cu riscul de a fi comunist. Evident, sunt și alte motive care țin de geopolitică, dar componenta "ecologică" este reală. În principal datorită faptului că generarea de curent electric poate fi 100% curată și regenerabilă (surse de energie eoliană, solară, fuziune nucleară), pe când motoarele Otto sunt poluante prin modul de funcționare. Combustibilii sintetici pot fi și ei curați, dar procesul lor de obținere este complicat și parțial poluant. Observ că acest topic s-a transformat într-un dialog al surzilor între detractorii electricelor și posesorii de așa ceva. Păcat.
-
Anglo-saxonii (fossil fuels), germanii (fossile Brennstoffe), francezii (combustible/carburant fossile) și mulți alții folosesc încă intens expresia. Dacă toți sunt comuniști, atunci și eu. Din nou: ceea ce am vrut să ilustrez prin acea hartă este faptul că germanii sunt încă foarte dependenți de combustibilii fosili; după renunțarea la nuclear, probabil că această dependență a crescut și mai mult. În consecință, modul în care produc ei electricitatea este poluant. Asta nu înseamnă că producția de curent electric este poluantă în general - unele țări produc curent în mod ecologic sau/și regenerabil (al doilea aspect care reiese din acea hartă). Sper să fi fost mai clar acum.
-
Am luat-o de aici. Nu spune care este sursa originală a hărții sau de când datează. Am folosit-o însă doar ca ilustrație generică a faptului că Germania este încă serios dependentă de combustibilii fosili pentru generarea energiei per total (despre asta este vorba). Alt aspect pe care-l demonstrează acea hartă este faptul că sursele de energie variază masiv de la o țară la alta, în așa fel încât curentul electric poate avea o amprentă CO₂ negativă în anumite țări (DE, PL, CZ) sau pozitivă în altele (FR, SE, AT).
-
*Nu știu cât de recentă este harta, dar cred că este relevantă.
-
Probabil se referă la faptul că o bună parte din energia electrică din Germania este produsă prin arderea de cărbune. Atacul este îndreptat către clasa politică, nu către mașinile electrice în sine. Asta nu schimbă faptul că producerea electricității poate fi mult mai curată (solară, eoliană, nucleară) decât arderea combustibilior fosili.
-
Posibil să ai dreptate sau posibil ca acea carcasă de cauciuc pentru EV să fie constuită altfel (mai rigidă și suprafață de contact mai mare) chiar dacă indicii de viteză și greutate sunt aceiași. Nu știu sigur, nu mă pasionează subiectul și nu m-am documentat serios, dar ca referință generică: Nu sunt deloc convins de partea cu greutatea (datele variază între 1850 și 1950kg la Model 3 Performance), dar oricum comparația cu acele modele nu este prea fericită. În primul rând datorită modului în care se calculează greutatea declarată: fără a intra în detalii inutile, cu cât lista de opționale disponibile este mai lungă, cu atât greutatea din acte va fi mai mare și nu reprezintă de cele mai multe ori valoarea reală. Au devenit acele modele grele ca niște porci? Absolut. Sunt în mod realist la fel de grele ca o electrică echivalentă? Cel mai probabil nu. Elementul de diferențiere cel mai important sunt însă gumele în sine. Lățime (modelele respective vin cu 265-285, Model 3 din câte știu are doar 235 pentru eficiență), presiune (foarte mare la electrice, 2.8-3.0), model de anvelopă folosit (consumul și longevitatea nu sunt elemente importante pentru gume gen PS 4S), etc. Chiar dacă greutatea ar fi echivalentă, setup-ul și modul de exploatare sunt diferite.
-
Topic de refulare...despre orice
topic a răspuns lui PzKpfW în Flower-Powerul Motociclisti in timpul liber
Context? A fost chiar ultimul (cuvant urat) și nu a văzut că este antifurt? Sau se știa dar s-a pierdut cheia așa că s-a încercat cu japca? Pare că s-a insistat acolo. Între 1 și 2 ani, dar aproape sigur îți vei recupera banii. Acum este cam târziu, dar în general RCA cu decontare directă poate fi o soluție pentru a evita astfel de situații. -
Încerc să le depozitez culcate, altfel (mai ales cele de piele) tind să se deformeze de la greutate. Dacă trebuie să le țin atârnate, folosesc de obicei umerașul cu care au venit, sau caut cât mai late - cum a spus @Patrick_M
-
Gumele pentru EV au mai multe caracteristici specifice: carcasă mai solidă și mai grea, bandă de contact mai tare pentru a rezista mai bine uzurii (greutate și cuplu), etc. La cauciucurile de iarnă nu ar trebui să fie problemă dacă nu faci mulți km și nu mergi agresiv, dar pentru vară ar fi probabil bine să iei gume dedicate - care sunt mai scumpe. Tesla folosesc multiple sisteme de amortizoare, dar și cele "strandard" (cu arcuri) sunt dedicate și deci ceva mai scumpe decât ce folosesc majoritatea celorlalți producători.
-
Frânele sunt ultima grijă pentru electrice, fiind folosite foarte rar. Delatfel, furnizorii reduc deja dimensiunile componenteor sistemului de frânare pentru EV, ca să fie mai ieftine de produs ușoare. Am văzut însă că alte consumabile precum amortizoarele sau gumele sunt ceva mai scumpe ca la o mașină termică.
-
În US, reparațiile la Tesla costă în medie cu 25% mai mult decât la automobilele termice. Motivele sunt multiple: piese specifice mai scumpe, cost manoperă mai mare, tehnologia componentelor (care pot fi afectate indirect în cazul unui incident), etc. Nu cred că în UE/România este altfel - dealtfel este probabil mai rău. Bineînțeles, dacă ai CASCO nu te prea afectează (poate doar la durata reparațiilor). Doar consumabilele strict standard sunt probabil la același preț cu celelalte.
