KHK

Pai... "asezeam lucrurile in ordine" sau "personal nu vad nicio diferenta"? Adica, dam verdicte sau ne exprimam opinia personala? Dupa parerea mea personala, de exemplu, XTZ arata naspa in fata (este neterminata sub faruri, ii lipseste "ceva" acolo) si are un bord hidos. Nu mai vorbim de toba aia imensa din tabla ordinara care maine-poimaine rugineste. Si ceva care nu mai tine de gust personal: uita-te in ce hal arata monajul/comuatatorul de manere incalzite (de la ce naiba firma o fi, ca ei nu sunt in stare sa faca)la XTZ si vezi cum este aspectul asta rezolvat la BMW inca de acum 20 de ani. Nu mai vorbesc de restul comenzilor/butoanelor etc. Dar hai sa revenim on-topic, la service BMW.

Nu inteleg ce vrei sa spui... adica, de exemplu, un Ferrari mai scump de 10 ori dcat un Golf, crezi ca are sanse de 10 ori mai mici sa se strice? Nu m-ar mira chiar sa fie invers (ma rog, nu de 10 ori, dar invers). Dar asta ai inteles tu din pretul BMW? Eu cred ca te-ai inselat. Eu cand am dat un purcoi de bani pe un BMW i-am dat pt. toate proprietatile motocicletei, pt. tot pachetul ce mi se ofera (posibilitate de teste, service, etc), pt multitudinea de dotari posibile, pt ca nu trebuie sa scot surubelnita sa reglez saua sau parbrizul ca la altii, pt finisarile de calitate, pt inovatii, pt ca am ESA etc. Dar in niciun caz nu m-am gandit ca am cumparat o motocicleta aproape indestructibila. S-au dus vremurile lui R100/1100 sau vremea lui Golf 2, Mercedes Cobra etc. Dar eu sunt constient de asta. Daca dupa gustul meu BMW este CONSIDERABIL MAI BUN decat o alta motocicleta concurenta sunt alti factori (enumerati mai sus), mare parte pe care deja i-ai apreciat si laudat si tu. Nu fiabilitatea! Desi pana acum nu m-a lasat niciunul in drum...

(nota: voi exprima si eu numai preturi fara TVA, sa fie echivalent) La piese nu am ce comenta, sunt pereturile ca si aici, cele mai scumpe pe lista ta sunt uleiurile dar asta-i pretul. Singurul reper care imi atrage atentia este lichidul de frana, atata costa 1L; la mine au pus doar 0,5L iar la tine 1L?? Legat de manopera, diferenta intre 10k si 30k cred ca ar fi schimbarea bujiilor si a uleiului din grupul cardanic. La mine pe factura apare doar 1L ulei cutie (schimbat doar in cutie) iar la tine 2L; nu ma pricep dar probabil ca diferenta de 1L e pt. cardan? Pt. ca nu inteleg ce a costat asa mult la manopera ta, uite detaliat la mine: - BMW Serice 40€ - schimb ulei + filtru 32€ - schimbat lichid frana 56€ - reglat joc supape 32€ - schimbat ulei cutie 8€ Total: 168 € (la pret manopera 100€/ora fara TVA) La mine mai apare sincronizare 24€ dar tu ai zis ca la tine n-au facut-o... (??) Asdar, ce naiba ti-au facut de 190€? Ce manopera implica oare diferenta de schimbat uleiul la cardan? Cat au ei ora de manopera de costa cam cat aici?? Sau lucreaza mai lent?

http://www.adevarul.ro/locale/cluj-napoca/Ancheta_in_cazul_motociclistului_mort_ieri_seara-_Ambulanta_clujeana-acuzata_de_martorii_accidentului_0_772722766.html

Ca si pe celalalt topic (Honda 700), nu eu am deschis discutia despre BMW. Ca si aici si pe alte topicuri, discutia ajunge vrand-nevrand si la BMW. Si daca era doar discutie obiectiva, poate nici nu interveneam. Am intervenit doar, ca si dincolo, cand am vazut afirmatii gresite si doar am atras atentia asupra acelor greseli. Cand pe topicurile de BMW sunt destui care se baga in seama fara sa aiba de fapt ceva de zis in afara de ceva flame si mancat materie maro cu polonicul, nu te deranjeaza banuiesc... Asadar, pe langa faptul ca iti place sa bati campii si sa faci afirmatii eronate, ai si niste mari probleme de perceptie/intelegere. (scuze de off, nu eu l-am provocat dar am terminat)

Motorul de 800cc de pe seria F800 este produs in continuare de Rotax, nu de Loncin. Au existat tentative intre Loncin si BMW pe tema 800cc dar nefinalizate. Daca are cineva vreo dovada sa ma contrazica cu surse/dovezi ok, daca nu, sa nu mai bata campii. Insa motorul de pe G650GS este produs de Loncin.

Vezi, daca nu ai pricepe asa greu, poate ai fi mai bine platit si ti-ai permite si altceva decat saci de gunoi! (glumesc...) Eu n-am zis sa taca cineva; am zis, din contra, doar ca trebuie sa fie libertate de exprimare pt. toata lumea, si nu imediat cum pomenim de ceva mai scump, sa sara unii ca arsi si sa ne faca prosti, snobi etc... asa cum nici aia mai cu dare de mana nu vin sa-i faca prosti sau sarmani pe aia cu bugetul mai limitat. Deci loc este pt. toata lumea daca exista respect si nebagat unde nu ne fierbe oala. Daca nici acum n-ai inteles, ma faci sa cred ca n-am glumit mai sus.

Poate teoretic ai dreptate, daca vorbesti de reparatii/cazaturi. Dar daca intr-o zi n-o mai gasesti unde ai parcat-o? Sau un copac cazut pe ea, o inudatie ceva? Scenariul asta ma cam ingrozeste asa ca mi-am facut casco partial intotdeauna (include orice nu este din vina mea: furt, traznet, copac cazut etc) si e mult mai ieftin decat full-casco. Evident, iarna, cat moto sta la garaj, nu platesc nimic. Nu stiu insa daca in Ro exista varianta asta dar nu este exclus sa apara cat de curand. Tocmai am citit un articol cum ca politia din Berlin a renuntat in 2008 la BMW in favoarea lui Guzzi, probabil primind o oferta mai buna. Insa pentru ca au fost tot felul de probleme tehnice, nu mai porneau, suruburi ce se slabeau, saua nu se pute ragla fara scule, problemele termice etc etc au renuntat si au revenit la BMW. Culmea, au model special, R900 RT de 83cp! Deci, nimeni nu-i perfect!

Nu stiu exact, poate 30€... cred ca exista un site unde se poate calcula precis. Eu ti-am recomandat un traseu "de vis" care cred ca merita facut atata timp cat esti acolo. Vezi tu cu distantele ce si cum.

Pai daca ai 4 zile la dispozitie, inseamna ca ai ceva timp de plimbat. Daca tot esti acolo, n-as rata zona lacului Garda (Bergamo - Lacul Iseo - Bagolino - Garda). Apoi poti trece prin Dolomiti, Alpii Iulieni; normal, nu poti face toate pasurile dar poti travesra zona pe trasee super iar vremea atunci ar trebui sa fie perfecta, basca scapi de plictiseala si costul autostrazii in Italia. Dar daca deja dupa prima noapte vrei sa ajungi la Postojna, nu prea se mai leaga.

Aici cred ca este o mare problema la service-urile de reprezentanta, pe care lumea nu prea o ia in calcul: ei sunt obligati sa ofere o garantie legala pt. ceea ce presteaza sau inlocuiesc. Daca tu desfaci o piesa si o repari, ii inlocuiesti un fir, o cureti etc etc si merge, bravo tie. Lasand la o parte aspectul financiar ca au tot interesul sa vanda, ei nu nu pot face acest lucru pt. ca nu-ti pot garanta ca acel lucru va mai functiona 2 ani sau cat trebuie sa-l garanteze si asta in parametrii normali. La fel am patit si eu cu turbina la masina, nu mai tragea, m-am dus la reprezentanta si mi-au zis ca ma costa 1500€; le-am zis ca pot doar s-o curete de calamina eventual iar ei au zis ok, dar e pacat sa-mi ia 5-600€ pe manopera si sa nu-mi poata garanta nimic, ca ei nu au mai facut asa ceva etc. Le-am inteles perfect punctul de vedere si mi-am rezolvat problema gratis in Ro la service-ul varului meu.

Sunt total de acord ca fiecare cumpara si apreciaza ce vrea, ce-i place, cat considera ca face, parerile si gusturile n-ar trebui sa se discute. Dar acest lucru nu trebuie sa fie "cu sens unic". In general, daca cineva deschide un topic sau vorbeste despre un lucru mai slab sau mai ieftin, nu prea vine lumea sa-i zica cat de fraier este ca a cumparat acel ceva. In schimb, daca cineva cumpara sau recomanda un lucru mai scump, mai de calitate, mai "de firma", imediat apare plebea cu gura mare ca nu merita, ca e de fite, ca poti lua nu stiu ce prostie de la nu stiu ce Vitan/Baumax/baiat de pe forum, si incropesti ceva, ca e doar marketing, ca ce prost esti ca nu-ti dai seama, snob etc. Exemplu bun topicul de fata: omu' vorbeste despre niste saci care au anumite proprietati si te trezesti sa-i spui ce destept esti tu ca folosesti saci de gunoi. De ce vii tu sa faci ceva pe gustul lui, si indirect sa-l jignesti, facandu-l farier, snob sau "rasinos"? Doar ca tu nu-ti permiti ce are el? Te-ai gandit ca el poate deja a experimentat varianta ieftina pe care i-o recomazi dar tu n-ai vazut cum arata cea pe care el o recomanda? Ca sa nu mai vorbesc de multitudinea de habarnamisti care insa bat campii la greu... Nu toti muncim la fel, nu toti ne permitem al fel, nu toti avem aceleasi gusturi si asteptari, nu toti apreciem calitatea sau diferite proprietati ale unor produse. Cum am zis, unii apreciaza foarte mult ca e ieftin, altii apreciaza ca au luat ceva de calitate si cu anumite proprietati sau pur si simplu asa le-a placut lor, pe banii lor. Care e problema?? Am ajuns sa-mi fie sila sa vorbesc/postez despre anumite chestii/produse doar ca sar proletarii si frustratii imediat cu gura si polueaza, fara sa aduca ceva util dpdv informativ, desi sunt oameni care ar aprecia acele lucruri/informatii.

Daca vorbiti de sensul de la Catedrala, acolo sunt chiar si 4 benzi pe sens si din pacate nimeni nu le respecta (chestie pe care as generaliza-o fara retinere si as spune ca in Romania in general "nici dracu' nu tine banda in sens", vezi bun exemplu si aici, si la P-ta mihai Viteazul, si la Universitate in Bucuresti) Insa, in cazul unui accident, lucrurile ar trebui sa fie destul de clare. Din pacate in Romania 99% dintre soferi semnalizeaza stanga in sens iar daca eu merg legal si nu fac asta, retarzii vin tare ca si cum ar avea prioritate si ma injura/clacsoneaza ca de ce nu am semnalizat stanga si i-am facut sa franeze. La fel, 99% nu semnalizeaza dreapta iesirea din sens. Aici este foarte mult de lucrat si politia ar trebui sa faca naibii ceva in sensul asta dar ei au multe alte tampenii in cap, in niciun caz sa participe activ la respectarea legii.

Ia uite ce am gasit la o prima cautare pe google.

... si da, atitudinea este specific romaneasca. Cand cineva nu-si permite ceva sau habar n-are cum e acel ceva, comenteaza ca sa se afle in treaba, iti zice tot timpul ca se poate mai ieftin, la asta se rezuma totul pentru unii, sa fie cat mai ieftin. Iar in acceptiunea lor, daca iei ceva mai scump esti automat snob sau parvenit, eventual si prost ca n-ai stiut sa iei ieftin, ca pui botu' la marketing etc. Evident, in momentul in care ei isi permit sau cumva apuca sa posede acel ceva, brusc lucrurile se schimba. Asta-i viata si chestia asta probabil n-o sa se schimbe, important este sa stii sa ignori astfel de atitudine.

Daca le lasi deschise, da, intra Total de acord! Exact asta sugerez si eu oricui, sunt elegante, nu prea pierzi volum pt. ca in ele compactezi bine bagajul, au diverse buzunare, doar ca am vazut ca multi nu prea se indura sa dea banii Eu, din pacate, am mai vazut un avantaj: am fost lovit din spate si u sidecase mi s-a facut praf cand am picat. Am scos frumos geanta, am ancorat-o pe saua pasagerului si am plecat linistit mai departe. Daca nu aveam geanta, mi se imprastiau toate cele pe strada... In cazul lui Ianachim e mai complicat ca si-a facut gentile pe comanda si nu prea are o geanta dedicata.

E mult mai simplu/comod/"elegant" sa scoti doar geanta din cutie decat sa te cari cu toata cutia prin hotel, nu mai vorbim de alea metalice.

Bineinteles ca n-are nicio legatura, nici n-avea cum sa influenteze, la fel si in cazul cutiei, total de acord. In schimb faptul ca a fost tinuta in garaj, ca n-a cazut si ca nu are zgareturi este cat se poate de elocvent in legatura cu cardanul. Si eu ti-as da acelasi sfat: schimb-o cu alt R, eventual cu unul nou cu bordul frumos si toba aia scurta. Du-le-o la buy-back. Poate a fost asta cu ghinion. Cum ai zis, felul in care mergi tu nu este relevant. Deci poate urmatoarea va fi ok si iti schimbi parerea sau renunti de tot la BMW

tare site-ul astora; 3 modele si un singur pret Dar acele cutii nu sunt si ele rezistente la apa? Parca tot pe la Louis aveau tot felul de gentute, poate ai gasi ceva care ti se potriveste.

Am auzit, ne trezim dimineata sa avem timp. Daca vrei sa stai cu noi (cazare) anunta-ma cat mai repede sa vedem ce rezolvam. Mi-a zis Ianachim, imi pare rau. Oricum, intelesesem ca-i doar un semering. Te rog insa da-mi cat mai curand un raspuns 100% ca stiu ce stornez sa nu ma trezesc ac platesc aiurea cazari. Momentan, doar faptul ca din motive obiective, Ovidiu si Daniel nu pot veni.

Ziceam de exemplu ca, daca am inteles bine, ai fost si tu in tura de Kirghistan cu Cristache & co; tura aia, din ce am vazut prin poze, e ceva gen adventure dupa parerea mea. Si sunt convins ca ai apreciat latura de confort la un drum asa lung pe care ti-o da motocicleta ta. In rest, gata, nu mai comentez.

Daca tot am prelungit discutia... dupa parerea ta, de ce doar "intr-o oarecare masura"? ce este gresit in ce am zis? Asa tu poti sa adaugi si tot catalogul Touratech... important este ce este strict necesar. Dupa parerea mea, pe langa anvelope si un mod decent de a cara bagjele, la un 800/1200GS strict necesar este doar scutul de motor. Restul sunt mai mult sau mai putin necesare. in schimb, la asta de 250, cat de usor cagesti o sa confortabila (sa mai intreb cat de confortabila va fi si aia?)? cat de usor gasesti alte accesorii, rezervor etc? cat de bine poate duce motorul ala la un drum lung un om si multe bagaje si ce ritm poti tine asa? Ne cam pierdem vremea cu discutia asta... Pai daca si p-asta o bagam la enduro-touring... la sectiunea enduro & motocross bagam strict d-alea de competitie, neinmatriculabile? Asa inseamna ca toate de 250/350 etc ar trebui sa fie aici, nu? De fapt, poate si naked-urile, dupa cum zicea un coleg mai sus... de fapt, de ce sa ne mai chinuim sa le impartim pe categorii? Era unul care a facut inconjurul lumii pe SS, altul pe chopper... deci se poate!

ha ha ha S-a mai vorbit p-aici de-a lungul timpului pe subiectul asta... ma gandeam ca adv inseamna si "ceva" distanta iar asta impune si un minim de confort. Tu cred ar trebui sa stii foarte bine la ce ma refer Da, eu cred ca gresesti. Cand vorbim de adventure, nu vorbim de curse de motocros sau cele mai gerele trasee posbile. Putem vorbi de exemplu de trasee "serioase" gen Siberia, Mongolia... sau chiar ceva mai scurt. Iar pt asemenea distante, pana ajungi la partea de "hard-enduro", ai cateva mii de km. Si pana acolo trebuie sa ai autonomie, sa ai capacitatea de a cara multe bagaje, sa ai inca fundul apt de a merge mai departe. Asta este cert! Si unde gresesti cel mai rau este preconceptia asta gresita, de turma, cu comparatia cu naked (chiar daca acceptam si ca este o mica exagerare). Un enduro-touring, chiar gen 1200GS (sa nu mai vorbim de cele gen Tenere sau 800GS&co) incaltat cu anvelopele corespunzatoare, as zice ca face fata fara probleme (si s-a dovedit de n ori) la un traseu (foarte) dificil. Eu am zis ce am avut de zis... si imi sustin parerea (am voie sa imi exprim una, nu?) ca o motocicleta de 250 nu prea are ce cauta pe topicul asta. Asta nu inseamna ca facem cap de tara din asta.

In primul rand, nu trebuia sa iei postul meu asa in serios, nu asta a fost intentia. Apoi, ar trebui sa gasim o definitie ceva mai clara asupra termenului de adventure. Eu unul inteleg ca trebuie sa-ti ofere si un minim de confort, ca vorbim probabil de ceva distante cand zicem adventure, nu? Adica exact acea parte touring care ii cam lipseste dupa parerea mea. (saua, motorul mic etc etc) Daca tu intelegi ADV ca fiind in principal capabilitatea de a merge in teren destul de greu, inseamna ca imi cam confirmi parerea...

Cand ai deshis p-aici topicul cu Terra am zis ca hai c-o merge, dar panarama asta ce cauta la enduro-TOURING??