KHK

Deci, exact cum iti spusesem...

Asta este important, "restul e can-can" Cum?

Da, saracul de tine, profita cat poti! Ca pana in octombrie trebuie sa cari pietre in fiecare weekend.

Partial gresit! Sunt unul dintre fericitii posesori de GS simplu; daca vroiam ADV, imi luam ADV. Ceea ce imi doream de la ADV mi-am pus din start pe GS-ul meu. Nu stiu de ce trebuie sa ajungem la cuvintele "polemica" sau "dispute" Exact asa cum spui si tu la final, sunt doar contradictii. Si mi se pare firesc sa existe, atata timp cat suntem oameni diferiti cu pareri si asteptari diferite. Tocmai asta este rolul forumului, sa schimbam pareri, nu se dau legi. In nici un caz nu am zis ca GS se uita de sus la RT; am adus doar argumente pro si contra pt. fiecare. Sau daca vrei, da, pe drumuri proste GS se uita "de sus" la RT. Si sunt convins ca esti de acord. Contradictia mea cu tine era in primul referitor la faptul ca amesteci GS cu GS Adv (care difera la pret atat de nou cat si la second-hand) cat si pe ideea cu pretul. Parerea mea este ca RT isi mentine foarte bine pretul iar GS (simplu) este clar mai ieftin pe piata second-hand. Poate chair si ADV-ul... oricum, in niciun caz mai scump. Mai ales ca GS-urile sunt mult mai bine vandute si implicit mult mai multe in oferta de second-hand.

frumos! unde? Nu stiu daca ai mai postat: ceva de reprosat pt. Desierto? Consideri ca a meritat?

N-o sa mai indraznesc sa spun ca nu prea stii ce vorbesti, o sa-mi exprim doar punctul de vedere. Care din astea mai are roata de 17" pe fata? Mi se pare un criteriu eliminatoriu ca sa aiba ce cauta (sau nu) la o sectiune ce contine cuvantul "enduro" in denumire. La fel si pt. Kawa Versys, in caz ca exista topic aici.

Cum era previzibil, a aparut si varianta XC a lui Tiger Explorer. Este prezentat in noua culoare khaki-green si pe langa tempomat, controlul tractiunii, ABS(decuplabil) etc mai are in standard handguard, crashbar si proiectoare (din pacate nu cu led). Evident, marea diferenta o reprezinta jantele "spitate" (fara camera) dar, ca si la GS ADV, fata ramane tot pe 19". detalii aici Avand in vedere insa ca nu exista deosebiri la nivel de suspensii, rezervor, ramane in continuare concurent pt. GS-ul simplu, nu pt. Adventure.

Plecand de la ipoteza ca stii sa faci diferenta intre GS (simplu) si GS ADV, cifrele de vanzari te contrazic: ADV repreinta maxim 25%-30 din vanzarile gamei 1200GS. Mi se pare ca e o contradictie aici, nu prea am inteles ideea. Cam suna a verdict (?)... Si pe langa faptul ca vanzarile spun cu totul altceva (GS conduce cu muult detasat). Pot sa-ti spun si parerea mea, in urma mai multor teste de sute de km cu fiecare model, pe tot felul de drumuri, si fara ca factorul financiar sa aiba vreo influenta: - R-ul este clar pe sufletul meu, mie mi se pare tare frumoasa motocicleta si m-am gandit mult s-o cumpar; insa unghiul destul de strans la picioare si lipsa totala de protectie la vant m-au convins ca nu e pt. mine; - RT-ul mi se pare super din n puncte de vedere insa nu m-a convins, nu e ce-mi doresc, nu am reusit sa gasesc nicio pozitie convenabila la parbriz sa nu am turbulente (si oricum nu sunt genul sa ma ascund dupa un parbriz); nu mi-a placut nici senzatia de gabarit mare, nici pozitia de condus; Asdar am ales GS, desi apreciez foarte tare boxerul. Si pana acum nu regret deloc, l-as lua din nou fara sa ezit. Asta iar imi suna a preconceptie (similara cu cea versus SUV-uri); cei care apreciem GS-ul, poate apreciem pozitia mai inalta, poate ne place stilul cum arata, apreciem mult ca putem sa mergem pe "orice" fel de drum etc etc. Eu merg 90% prin Alpi si am intalnit de mai multe ori drumuri sau portiuni de drum unde cu fostul meu boxer sport-touring nu ma bagam. In plus, diferenta de confort chiar vs. RT cu ESA pe "comfort" este maricica. Si in Alpi exista drumuri proaste (asfaltate) unde posesorii de RT se plangeau. Nu mai zic de situatia cand am ajuns la un pas inchis circulatiei din cauza caderilor de pietre, bolovnai, aluviuni, unde noi cei cu GS l-am trecut si am savurat "mica aventura" iar cei cu RT desi au incercat, au facut cale intoarsa si i-am asteptat sa vina pe alta vale. Este chestie de gust si placerea fiecaruia. Si vad/cunosc deja ceva posesori de RT ce cocheteaza cu ideea de a schimba in favoarea GS/ADV

Revista Motorrad a facut in 2011 un test destul de complex cu 7 anvelope enduro-touring; Anakee 2 a iesit pe locul 6, fiind salvat de locul 3 pe ploaie si cea mai mica uzura dupa 5500km. Insa pe asfalt uscat, atat nou cat si dupa cei 5500km, a iesit cel mai slab, fiind considerat ca prea solicitat pt. 1200GS. (motocicletele de test au fost 8 R1200GS) Dunlop Trailmax TR91 a fost castigatorul testului, fiind considerat cel mai bun pe ploaie si locul doi pe uscat (atat nou cat si dupa 5500km). Locul 2 la general a fost Conti Trail Attack (locul 1 pe uscat dar 6 pe ud, rezistand insa bine la uzura) Locul 3 Tourance EXP (4/5 pe uscat nou/5500km dar locul 2 pe ud, dar se uzeaza repede) Discutia asta cu uleiurile este veche si interminabila, nu prea am inteles-o niciodata. In carte sunt date niste norme negru pe alb si gata; normal fiecare face cum crede. La service BMW mi s-a recomandat Power1 pt. boxer si asta am pus, nu mi-am batut capul. Ca idee, mie dupa primii cca. 10.000km mi-a scazut consumul consireabil, la acelasi stil de mers. Oricum, stilul de mers, cel putin la boxer, influenteaza clar consumul asa ca la un moment dat comparatiile intre cat consuma una sau alta la un moment dat imi par irelevante.

Desi la fostul boxer (1100) mi le-au recomandat si asa am scapat de problema cu mersul inconstant, cei de la BMW Viena mi-au recomandat sa nu pun bujii cu iridium la motor 1200; ca nu prea ajunta si ar fi fost chiar cazuri cand au daunat motorului (nu am retinut si explicatia). Castrol Power 1, 10w40, semisintetic.

Erai dus de atunci... ce naiba cautai printre scandurile alea? Si ce echipament...

Referitor la ce pot fiecare, GS si RT, eu zic ca diferenta este mare. GS cam poate face in realitate ceea ce vezi tu in acele filmulete. Apar insa doua aspecte: cat de mult rezista utilizat des in acele conditii grele, ca la un moment dat ceva poate ceda, si al doilea aspect faptul ca ce vezi in filmulete cam sunt oameni care se si pricep; motocicleta (GS) poate mult mai mult decat se pricepe un motociclist normal. Evident, ce poate un GS pe drum accidentat, un RT nu face fata; asa cum, pe autostrada, RT este mult mai indicat. Apoi, tu faci o confuzie: ba vorbesti de GS-ul fiului tau, care inteleg ca este GS simplu, ba pomenesti de GS ADV. GS Adventure este clar comparabil ca si capacitati de touring cu RT, fiecare cu plusuri si minusuri, dar per total comparabile. Am vazut si test intr-o revista, ADV versus RT, comparate strict dpdv touring si erau considerate similare. ADV are clar protectia la vand mai buna decat GS simplu. Ca si preturi: - de noi: ca sa faci o comparatie cat de cat corecta, as lua RT full dar fara audio (ca este 1000€) si ADV full dar cu cutii laterale (care la RT sunt standard) si pretul e aproape identic; de GS simplu este ceva mai ieftin dar in general oamenii mai investesc destul in coburi, topcase, prtectii si alte accesorii. - second hand: m-am uitat si eu pe mobile, la fel 2010 si max 20.000km, dar am selectat si tara de vanzare Germania (pt. a evita eventuale preturi nerealiste asa cum pot fi cele din Ro de exemplu) si am vazut ca, daca pui pret max 14.000€, RT sunt doar 5 buc. (iar sub 13.000€ niciunul parca) iar ADV erau 9 buc. De GS simplu nu mai vorbesc ca erau destule. Asadar, nu cred ca este corecta concluzia ta ca GS (chiar si ADV) se vinde mai scump la mana a doua decat RT; cu siguranta, nu GS-ul simplu.

Io ma gandeam la niste puncte inter cardinale, mi se parea mai firesc, fiind cu majuscule. Ma rog, pana la urma n-are rost bascalie, doar ca na, vine "oficial" de la dom' primar si ma gandeam ca poate fi scrisa mai corect.

D-aia am bagat si eu emoticonul cu zambet "tamp"... dar cateodata, la drum lung, mi-ar placea sa am.

Cam asta am zis si eu dar mi-a sarit "poporu"-n cap si au inceput comparatiile cu 1200, discutii sterile etc etc. Eu cred in celebra vorba: "cat dai, atata face"; in majoritatea cazurilor (clar, sunt si exceptii) este adevarata.

"partea de ES"... ce inseamna? intalnire moto la finele anului? atunci nu vine iarna? "membrii"

Casetefon 100% nu avea! Nu stiu ce zici tu cu viteza aia mare, adica le ce viteza te referi, dar eu in modul "normal" am ajuns la 200 extrem de repede, fara sa-mi dau seama, si mai mult nu m-a interesat. Mie, si nu numai pt volumul ei, mi s-a parut foarte "jucausa"; si chiar am vazut oameni facand nebunii la greu pe pasuri pe K1600. Mai e ceva, poate ai testat GTL, pe GT ai o pozitie ceva mai dinamica. Trebuia sa-l vezi eventual pe Chris Pfeiffer pe K1600 (cauta pe youtube). Ma rog, aici suntem off-topic, exista topic special pt. K1600. Cat ai mers cu ea ca sa faci afirmatia aia despre cutie?? Afirmatia ta despre "miare" vs. orice BMW n-o pot comenta, e prea de tot. E suficient sa vezi ce cuplu au fiecare si la ce turatii si... no comment! (daca te referi la liniute in linie dreapta, nu ma intereseaza) Nu pun in discutie skill-ul lui Duracell... dar motocicleta aia chiar poate rau. Vino prin Alpi si urmareste putin "fenomenul" si o sa intelegi.

Am vazut acum ceva accesorii noi si eventual utile de la Wunderlich: - gratar pt. ceva extra bagaje pe topcase-ul original de GS; - suport pt. picioare montat pe crashbar, pliabil.

Pai trebuie sa te obisnuiesti cu ideea... oare cine o sa se dea cu conserva o saptamana prin Austria? Daca vrei, pot sa-ti recomand cateva trasee cu multe curbe in zona

Mdaa... cum zici tu! Tu sa fii sanatos!

Total de acord! sun curios insa... te referi inclusiv la primul meu post? p.s. ti-am demonstrat ca ai gresit (si nu e prima data)... si am impresia ca tot tu esti putin ironic. Gresesc?

Nu bagi raca, insa bati campii, fara a aduce nicio informatie utila sau on-topic. Care e legatura aici cu vanitatea?? Dar cu bugetul?? Hai sa incheiem, nu duce la nimic bun, nu ai fost in stare sa aduci niciun argument la ceea ce scrii sau sugerezi. Se isca degeaba stari negative si pareri despre oameni, desi nu ne cunoastem deloc.

Si tu ce propui, ca atunci cand vad ca cineva greseste, io sa tac si sa nu-l pot contrazice chiar cu argumente evidente? Cine a inceput acum comparatia de mere cu pere? Ai citit macar ordinea posturilor aici? In ce calitate i-ai dat dreptate 100% (!!!) cuiva care gresea si care incepuse comparatia de mere cu pere? Deci, cine genereaza discutii inutile si off-topic? Ia oricare din afirmatiile mele si arata-mi ca e gresita sau subiectiva si... jos palaria.

Cum zici tu, insa eu ti-am contrazis "ecuatia" civilizat si in cunostinta de cauza, tu insa ai venit cu niste preturi gresite (nu ma interesaza sursa, dovada ca te-ai inselat) si in final ai zis ca nu-ti plac ignorantii, referindu-te evident la mine. De preturile din Germania am pomenit doar ca reper (si n-am gresit), asa cum s-a pomenit parca si pe acest topc la inceput. Asa cum am zis, eu cand nu stiu, tac, sau zic "parerea mea este..." sau recunosc apoi ca am gresit. Nu stiu de ce, ca si foxbat, switch si altii trebuie sa ajungeti mereu la obsesia asta cu pro/anti BMW. Cel putin eu, n-am facut nicio comparatie, nu am zis nimci rau de honda asta in particular, n-am pomenit nimic pozitiv de BMW. Sau daca sunt posesor de BMW nu am voie sa deschid gura pe alt topic legat de ideea de 50cp sau roata de 17"? Este evident ca unii au niste probleme/frustrari si doar daca le arati degetul mic incep sa latre. Mai multa intelepciune si logica n-ar strica!

Multumesc frumos! Asadar, am avut dreptate, preturile sunt identice cu cele din Germania, conform "bike konfigurator", cu aceleasi dotari. In caz ca cineva intelege mai greu, anterior vorbisem de preturile de baza (inclusiv TVA) iar cele de pe site-ul asta (mobile.ro) contin in ambele cazuri toate otionalele posibile pt. modelul respectiv. Nu mai comentez de felul in care prezinta Bavaria preturile pe site-ul lor. De batut campii doar de amorul artei, fara sa avem habar, eventual sa mai bagam o raca off-topic, nu duce forumul lipsa deloc! Insa te poti consola ca nu esti singurul.