Sfat inlocuire baterie moto - Yuasa YTZ14S vs baterii Li-Ion

[Silver Arrow]

Acum 4 ore, danmihai49 a spus:

Salut, multumesc
- in continuare oscileaza intre 12.8v si 14.2v in timpul incarcarii pe redresor, dupa o noapte intreaga. Ba zice 3 linii, ba 4..

- ce controller, nu am vazut nicaieri specificat de un controller pt a folosi acc li-ion, poti detalia putin, probabil cu un link? mai caut si eu intre timp

- avand in vedere ca am cativa consumatori seriosi, crezi ca ar fi suficient un acumulator de 260ron? ce capacitate are si la care te referi? ms

- imi place mult mai mult lumina de LED decat de la becurile astea obosite spalacite.. e mai clara, uniforma si bate mai bine... stiu de riscul cu politistul, mi-l asum. 

- farul ei mi se pare foarte slab, si imprastie lumina cam chioara intr-un mod neuniform..

- mobra in rest imi place si mie, merci frumos!
 

- da, mai am de invatat cu bad habits, intr-adevar, dar pana atunci poate reusesc sa scap de panica cu moartea bateriei in 2 minute :))

- sper ca cu farul LED - o sa fie si consumul mai mic la contact, desi nu de-asta l-am luat

- si mie mi s-a parut deplasat vanzatorul cand mi-a spus ca "ai sulfatat-o cocos"... de cand s-a vazut cu banii, numai in replici acide si mistouri m-a tinut ... aia e, asta e tara

- n-am luat 100% de bun tot ce-a spus, pur si simplu am incercat sa aflu de la el daca intr-adevar e bateria luata de 8 luni si daca e normal sa moara dupa 2 minute... i-am cerut si acte de provenienta la ea.. canci

- sper sa nu fie si asta bulbucata :))

- unde as putea verifica instalatia electrica la mobra? la service unde am fost, i-au pus multimetru pe ea in timp ce turam motorul si statea undeva intre 12.8V si 13.6V, dar nu mai tin minte exact.. la pornire scadea tensiunea spre 11v parca, desi am uitat detaliile.. trebuie verificat din nou

- 

- cand am pus multimetru pe ea, cu siguranta scadea sub 13v cu motorul pornit, mai ales daca porneam si proiectoarele... la mansoanele incalzite nici n-am indraznit sa ma uit.. desi le folosesc f rar.

- sunt din bucuresti, chiar relativ aproape de obor (Titan). daca putem face schimb de numere in privat, ti-as fi recunoscator  acum bateria e pe redresor, dar daca zici ca stii sa o testezi cum trebuie, ti-o aduc cu cea mai mare placere  multumesc frumos pt oferta!

260 lei, atata costa un acumulator YTZ14. 

Aici gasesti magazinul: http://baterii-auto.ro/contact/

O sa iti verifice de curiozitate si ce a mai ramas din acumulatorul tau.

Oriucm o sa iti verifica si daca regulatorul functioneaza cum trebuie.12,8V-13,6 V cu motorul pornit nu e bine.

Omul cu pravalia , care este foarte serios, iti da o hartiuta sa vezi si cat de capabil este acumulatorul pe care il cumperi.

 

Intrebare: ai mers cu o mobra cu far LED? Sau ai vazut doar ceva demo-uri pe net si ai citit ceva pareri si impresii? Eu am mers. Cu Honda CB500X. Si nu m-a dat pe spate. Eu prefer lumina asta mai calda data de becul clasic in locul luminii albe reci a LED-ului. Da poate o lumina mai buna in imediata apropiere a mobrei, dar la distanta mai mare este slaba. Repet este o parere personala.

 

Legat de Li-Ion: in general exista diverse tipuri de acumulatori, cu diverse utilizari. Exista acumulatori de demaraj, cum sunt cei de la masina/mobra care suporta curenti mari de pornire pe o perioada mai scurta de timp, dar nu trebuie descarcati la zero si iarasi reincarcati. Se vor distruge. In schimb exista acumulatorii de tractiune ganditi pentru lucrul in ciclu de descarcare/incarcare totala.

Eu nu m-am intalnit cu acumulatorii Li-Ion la auto/moto. M-am intalnit cu ei la aeromodele. Eu au o caracteristica de descarcare interesanta , in sensul ca au tensiunea aproape constanta pe timpul descarcarii dar apoi scade brusc. Controller-ul prin care se leaga acumulatorii la consumatori are grija nu cumva sa treci dincolo de un anumit nivel de descarcare (respectiv scadere a tensiunii) pentru ca nu se vor mai incarca si sunt buni de aruncat. Apoi la reincarcare ai nevoie de un incarcator destept care practic sa incarce fiecare element astfel incat sa iasa frumos echilibrat la sfarsitul incarcarii.

Nu stiu cum sunt cei auto/moto, dar banuiesc ca nu poti sa ii pui direct in locul celor clasici.

Fa si tu o sapatura pe goagal si vezi ce spune stiinta de pe net. Pe mine nu m-a intersat aspectul asa ca nu am aprofundat problema la moto sau auto.

[Speedy.K]

Mda, acumulatorul asta vine gata formatat din fabrica. Daca a stat doi-trei ani prin depozite si n-a pus nimeni niciun redresor pe el e posibil sa fie mort.

[danmihai49]

18 minutes ago, Speedy.K said:

Bulbucata adica umflata. Chiar daca nu se vede la ochi se simte la amna sau  cu o rigla.

Bateria ai luat-o formatata sau ai formatat-o tu? 

Garantie la baterie oricum nu mai ai, avand in vedere ca ai modificari la instalatia electrica.

De la cine ai cumparat bateria?

Ce redresor ai?

Cine ti-a masurat incarcarea? La ce service?

Pot sa te ajut cu o dignoza a bateriei si cu o incercare de desulfatare. Diagnoza dureaza 5 minute, desulfatarea o noapte. Stau pe la Dinamo, daca te pasioneaza.

- bateria nu am luat-o eu, am luat mobra cu bateria pe ea

- garantie exclus...daca il contactez pe om, mai mult ma ia la misto decat sa ma ajute, deci il las in plata lui

- redresor lidl "ultimate speed" pe setarea moto

- incarcarea a fost masurata la un service auto in voluntari, discutam pe privat mai multe aici

- daca ma poti ajuta, as veni azi cu ea in brate sa ti-o las pana maine .. sa-mi spui cat ma costa sau cate si de care beri vrei :))

 

16 minutes ago, Silver Arrow said:

260 lei, atata costa un acumulator YTZ14. 

Aici gasesti magazinul: http://baterii-auto.ro/contact/

O sa iti verifice de curiozitate si ce a mai ramas din acumulatorul tau.

Oriucm o sa iti verifica si daca regulatorul functioneaza cum trebuie.12,8V-13,6 V cu motorul pornit nu e bine.

Omul cu pravalia , care este foarte serios, iti da o hartiuta sa vezi si cat de capabil este acumulatorul pe care il cumperi.

 

Intrebare: ai mers cu o mobra cu far LED? Sau ai vazut doar ceva demo-uri pe net si ai citit ceva pareri si impresii? Eu am mers. Cu Honda CB500X. Si nu m-a dat pe spate. Eu prefer lumina asta mai calda data de becul clasic in locul luminii albe reci a LED-ului. Da poate o lumina mai buna in imediata apropiere a mobrei, dar la distanta mai mare este slaba. Repet este o parere personala.

 

Legat de Li-Ion: in general exista diverse tipuri de acumulatori, cu diverse utilizari. Exista acumulatori de demaraj, cum sunt cei de la masina/mobra care suporta curenti mari de pornire pe o perioada mai scurta de timp, dar nu trebuie descarcati la zero si iarasi reincarcati. Se vor distruge. In schimb exista acumulatorii de tractiune ganditi pentru lucrul in ciclu de descarcare/incarcare totala.

Eu nu m-am intalnit cu acumulatorii Li-Ion la auto/moto. M-am intalnit cu ei la aeromodele. Eu au o caracteristica de descarcare interesanta , in sensul ca au tensiunea aproape constanta pe timpul descarcarii dar apoi scade brusc. Controller-ul prin care se leaga acumulatorii la consumatori are grija nu cumva sa treci dincolo de un anumit nivel de descarcare (respectiv scadere a tensiunii) pentru ca nu se vor mai incarca si sunt buni de aruncat. Apoi la reincarcare ai nevoie de un incarcator destept care practic sa incarce fiecare element astfel incat sa iasa frumos echilibrat la sfarsitul incarcarii.

Nu stiu cum sunt cei auto/moto, dar banuiesc ca nu poti sa ii pui direct in locul celor clasici.

Fa si tu o sapatura pe goagal si vezi ce spune stiinta de pe net. Pe mine nu m-a intersat aspectul asa ca nu am aprofundat problema la moto sau auto.

multumesc pt link! daca voi stabili cu Speedy.K ca am nevoie de alta baterie, o sa ma duc la magazinul ala;

am vazut motor cu far LED la un vecin cu un KTM adventure 790, plus alte clipuri pe net cu led-urile de pe ledperf... nu incape comparatie, cu led vad tot la o raza de 20-30m intr-un con larg si cu becurile mele abia disting un caine de o pisica noaptea.. si prefer oricum si lumina mai rece. plus ca o sa am si consum mai mic..  in cel mai rau caz, le pot returna, daca nu imi convin sau ma obliga politia, dar nu cred ca va fi cazul, ramane de vazut

 

legat de li-ion, e clar ca mai am mult de citit despre ele.. o sa intreb si la magazinul de baterii sa vad ce-mi recomanda.

 

totusi, poate revin cu vesti bune cu ajutorul lui Speedy  multumesc pentru info!

[Speedy.K]

Ne auzim la telefon mai tarziu.

[Speedy.K]

Acum 30 minute, easy ride on! a spus:

Nu este normal.

 

 

Adio!

Ai încărcat 5Ah din capacitate în regim forţat de 1 oră în timp ce curentul nominal (normal) de încărcare este 11 Ah / 20 h = 0,55A plus 10-20% randamentul, adică încă 2-4 h peste cele 20.

Pe bateriile Toplite producatorul recomanda doua tipuri de incarcare: normala, la 10% din amperaj si rapida, pe la vreo 40%, parca. Deci o incarcare rapida, ocazional, nu dauneaza cu nimic bateriei.

 

Azi am pus bateria omului pe Optimate 4 si a dat verde cu galben la testul initial, dupa care a intrat direct in charge, fara save. Deci bateria pare OK, doar un pic descarcata. Sa vdem ce zice maine la test, dupa o noapte pe redresor. Din ce mi-a mai povestit azi tind sa cred ca si bateria si incarcarea sunt OK, doar ca s-ar putea sa fie ceva problme pe instalati in urma mantocariilor facute cand s-au legat proiectoarele, prizele si mansoanele. S-ar putea safie nevoie de un electrician moto. Ceva recomandari?

[l.u.v]

0723730633, Relu. 

[adrianm]

La 16.11.2020 la 14:51, Silver Arrow a spus:

Intrebare: ai mers cu o mobra cu far LED? Sau ai vazut doar ceva demo-uri pe net si ai citit ceva pareri si impresii? Eu am mers. Cu Honda CB500X. Si nu m-a dat pe spate. Eu prefer lumina asta mai calda data de becul clasic in locul luminii albe reci a LED-ului. Da poate o lumina mai buna in imediata apropiere a mobrei, dar la distanta mai mare este slaba. Repet este o parere personala.

 

Legat de Li-Ion

Ai dreptate, dacă nu vine cu ceva tehnologii adaptive, LED ul nu e mare sfîrîială mai ales la far OEM.

Totuşi, în calitate de scuterist (Peugeot Satelis 125) am pus două H7 Philips led pe lungă şi pe scurtă. Nu-mi place lumina albă, în schimb consumă 18w în loc de 55w iar lumina este mult mai puternică. La asta se adaugă şi efectul cocalaristic al ledului care înlocuieşte halogenul (e imposibil să nu ai ici-colo o reflexie suplimentară din cauza ledului, indiferent cît de osram sau de philips ar fi ) pe care multi şoferi îl cred sistem adaptiv deci nu te bliţuie. Ca scuterist îţi sînt trecute cu vederea multe inexactităţi  ; )

 

E plin de baterii Li Ion mai ales pt moto

https://www.ebay.fr/itm/Batterie-moto-YTZ10S-Exide-Lithium-Li-ion-12V-4AH-230A-ELTZ10S-YTX7L-BS/173845405704?hash=item2879fe6008:g:iEQAAOSwk~xck8qR

[Cavaleru]

La 16.11.2020 la 8:20, Speedy.K a spus:

La Transplant  Transhlap nu.

 Fixed

[Speedy.K]

Acum 8 ore, easy ride on! a spus:

Charging Procedure with Boost Chargers
A. Boost charging is not recommended except in exceptional circumstances e.g. a stranded customer, as this will reduce battery life, especially if a battery is boost-charged more than once.
B. Never boost-charge any battery that is below 11.00 Volts as it will be too sulphated to accept a charge; scrap the battery or charge normally.

 

https://www.yuasa.co.uk/info/chargers-testers-and-accessories/general-charging-procedure/

 

"When charging a motorcycle or other small battery, the battery charger should not exceed 3 amps."

 

https://www.yuasa.co.uk/info/motorcycle-and-powersport/battery-discharging-charging-characteristics/

 

Bingo?

 

 

"Batteries with an open circuit voltage below 11.5 volts may require a special charger and procedures to recharge. Deeply discharged batteries will have high internal resistance, making normal battery charging difficult. It may be necessary to use a charging voltage higher than normal to get the battery to accept a charge."

În subiect este Yuasa.

Ghici a cui e marca Toplite?!

 

Si inseamna ca astia de la Tecmate/Optimate sunt niste prosti. Habar n-au cum e cu incarcarile astea de baterii... O sa le trimit ce-ai scris, poate mai invata si ei ceva si, peste cativa ani, or sa scoata un redresor ca lumea.

Acum 35 minute, Cavaleru a spus:

 Fixed

Chiar si-asa !

[Vizitator AdrianB1]

La 16.11.2020 la 15:51, Silver Arrow a spus:

Legat de Li-Ion: in general exista diverse tipuri de acumulatori, cu diverse utilizari. Exista acumulatori de demaraj, cum sunt cei de la masina/mobra care suporta curenti mari de pornire pe o perioada mai scurta de timp, dar nu trebuie descarcati la zero si iarasi reincarcati. Se vor distruge. In schimb exista acumulatorii de tractiune ganditi pentru lucrul in ciclu de descarcare/incarcare totala.

Eu nu m-am intalnit cu acumulatorii Li-Ion la auto/moto.

Au aparut acum vreo 2-3 ani, dar inca nu sunt prea multi furnizori buni. Sunt mai sensibili la temperatura (minima si maxima) si au BMS intern, merg direct pe moto fara nici un fel de modificari, sunt mai usori decat cei pe plumb la aceeasi capacitate dar pretul e pe masura. Pe Advrider sunt ceva discutii pe tema asta, dar acumulatorii respectivi nu erau disponibili la vanzare in Europa, iar din ce e disponibil pe la noi inca nu am incercat.

[Silver Arrow]

Acum 7 ore, Speedy.K a spus:

Ghici a cui e marca Toplite?!

 

Si inseamna ca astia de la Tecmate/Optimate sunt niste prosti. Habar n-au cum e cu incarcarile astea de baterii... O sa le trimit ce-ai scris, poate mai invata si ei ceva si, peste cativa ani, or sa scoata un redresor ca lumea.

Chiar si-asa !

O baterie dupa ce o incarci, poate sa ajunga la tensiunea nominala si totusi sa nu mai aiba capacitatea necesara sa porneasca un motor.

Pentri asta trebuie sa pui un consumator pe acumulator si sa vezi cat cade tensiunea in sarcina. In acest fel poti afla cat este de buna mai este.

 

@AdrianB1  sunt convins ca nu se va ramane pe acumulatorii cu plumb. Dezavantajul major la astia clasici  il reprezinta masa prea mare.

Cand ai unul in masina/moto mai merge, dar cand masina este electrica nu mai merge.

Si probabil ca pe masura ce se vor utiliza pe scara tot mai mare o sa le scada si pretul.

Recunosc ca nu m-au interesat la auto sau moto. La aeromodelism e altceva.

[Silver Arrow]

Acum 2 minute, easy ride on! a spus:

Aşa este, cu mică corecţie:

"după ce (ai iluzia că) o încarci"

Adevarul este ca asa se numeste operatiunea. Doar ca multi confunda incarcatul cu ajunsul la o anumita valoare a tensiunii la bornele acumulatorului.

''Gata bateria, are 14 V ''.  Ceea ce principial este corect, doar ca trebuie sa mai faci o masuratoare dupa ceva vreme, eventual si dupa ce a stat un un consumator de genul un bec de 21 W la borne, si atunci se schimba un pic formularea: '' Are 9 V. Bateria e gata''

[danmihai49]

Multumesc, baieti, pt informatii si pt contactul de electrician, o sa apelez la dl Relu la un moment dat.

 

Daca o sa am probleme dupa ce o recuperez de la Speedy, o sa vorbesc cu electricianul si ma duc la el cu mobra cu tot, sa se uite si la instalatia electrica, sa vedem unde e buba.

Voi pune aici orice actualizari;

 

multumesc

 

pun aici si specificatiile din manual; 

inteleg ca cu specificatiile astea vine bateria din fabrica, dar as putea sa-i pun o baterie cu capacitate mai mare, atata timp cat este tot 12v si este de dimensiuni potrivite?

[prafrau]

li-ion au controllere integrate (si de obicei si un tester rapid cu cateva led-uri)

prin natura lor, caracteristica c (rata de descarcare relativa la capacitate) e in general cam de 2 ori mai mare ca la acumulatorii clasici, asa ca acumulatorii li-ion mereu vor avea capacitati mai mici pentru acelasi amperaj maxim de descarcare

capacitatea fiind mai mica, sunt nerecomandate alora care lasa contactul pus cu motorul oprit

 

pe scurt, dai 300 de lei in plus, e mai usoara cu 2 kg, daca uiti contactul pus 10 minute nu mai pleci si iarna garaj sau o iei in casa, altfel baterie noua in fiecare primavara

 

le cumperi pentru greutate, nimic altceva

nu sunt sigur ca merita la transalp

 

ca sa nu para ca sunt hater, eu pun numai li-ion pe ce ramane fara baterie pe la mine

Editat Noiembrie 18, 2020 de prafrau

[binox]

Citat

Cu alte cuvinte: o încarci periodic la priza de reţea 220V cu un încărcător special (charger/maintainer) pentru Li-Ion, o pui pe motocicletă, mergi cât poate (decă nu mai poate o deconecteză controller-ul incorporat în ea), după care iar o încarci la priza de reţea şi replay.

Nu îţi imagina că generatorul motocicletei o încarcă sau o menţine încărcată. 

De unde naiba ai tras tu concluzia asta? 

Dupa tine, cine are baterie cu litiu trebuie sa umble cu incarcatorul dedicat dupa el si sa o incarce din cand in cand ca nu se incarca pe motocicleta. 

Te-ai gandit mult inainte sa debitezi asa ceva?

[emilian_rks]

Ca idee, bateria de Africa Twin 1000 modelul 2018/2019, Max charge rate 14.7V 35A:

 

[Vizitator AdrianB1]

Acum 14 ore, easy ride on! a spus:

Nu îţi imagina că generatorul motocicletei o încarcă sau o menţine încărcată. 

Daca faci o improvizatie si pui un acumulator standard pe baza de Litiu, asa e, dar inseamna sa fii (cuvant urat) sa faci asa ceva. Exista baterii auto-moto care au BMS in ele si nu iti trebuie nimic special. Costa, dar nu e legata cu sarma.

[Silver Arrow]

Acum 12 minute, AdrianB1 a spus:

Daca faci o improvizatie si pui un acumulator standard pe baza de Litiu, asa e, dar inseamna sa fii (cuvant urat) sa faci asa ceva. Exista baterii auto-moto care au BMS in ele si nu iti trebuie nimic special. Costa, dar nu e legata cu sarma.

E clar ca daca are  si BMS-ul inclus, pretul este mai mare, iar probabil ca pretul bateriilor va fi mai bun cand se vor putea recicla pentru a se putea recupera partea electronica pe care este pacat sa o arunci. Dar asta inseamna volume mari, care in acest moment probabil inca nu exista. Sau daca acumulatorii Li-Ion vor deveni standard si atunci BMS-ul va deveni o piesa separata pe masina/mobra.

[prafrau]

1 oră în urmă, Silver Arrow a spus:

E clar ca daca are  si BMS-ul inclus, pretul este mai mare, iar probabil ca pretul bateriilor va fi mai bun cand se vor putea recicla pentru a se putea recupera partea electronica pe care este pacat sa o arunci. Dar asta inseamna volume mari, care in acest moment probabil inca nu exista. Sau daca acumulatorii Li-Ion vor deveni standard si atunci BMS-ul va deveni o piesa separata pe masina/mobra.

 

care pret?

https://www.moto24.ro/produse/reparatii-intretinere-electrice/acumulatori-li-ion/parts-unlimited-acumulator-moto-lithium-hjtx14h.html

mai ieftina ca yuasa

[Silver Arrow]

Acum 31 minute, prafrau a spus:

 

care pret?

https://www.moto24.ro/produse/reparatii-intretinere-electrice/acumulatori-li-ion/parts-unlimited-acumulator-moto-lithium-hjtx14h.html

mai ieftina ca yuasa

Esti sigur ca specificatiile date pe site sunt corecte?

Ei spun 20 Ah, dar eu am gasit pe mai multe specificatii ca are 4Ah.

Iar cei 10 A in plus de la curentul maxim nu mi se par foarte importanti (4%).

Intr-adevar Li-Ion indicata de tine are masa cu 70% mai mica decat cea clasica.

Daca preferi o baterie de 498 Lei unui YTZ14 de 260 de Lei nu am nimica impotriva.

Doar ca sigur Li-ion nu este mai ieftina.

 

[Speedy.K]

Iar bateti campii cu gratie pe topicul omului. Dan e incepator si are nevoie de sfaturi simple si la obiect, nu de teorii ale acumulatorilor de toate felurile.

 

Dane, daca mai ai nvoie de ajutor, pm cu incredere.

[danmihai49]

Multumesc pt informatii baieti,

Am luat azi bateria inapoi de la Speedy (multam!) si am pus-o inapoi pe mobra cu + inainte, - dupa, cum mi-a spus Silver (multam!) - si pare ca este ok.

 

Initial uitasem sa conectez unul din fire si nu mergeau proiectoarele, dar am oprit putin intr-o parcare, l-am pus repede si am dat o tura zdravana prin tot orasul; am pornit-o si repornit-o de cateva ori si pare sa fie ok. Cu fiecare iesire parca ma simt mai bine pe ea :)) incep usor-usor sa ma mai relaxez si s-o simt mai bine;

 

M-au ajutat si discutiile legate de Li-Ion, ma tenta fix bateria aia 14H, dar nu aveam de gand sa o cumpar fara sa stiu mai multe despre ele si despre posibilele incompatibilitati. Dupa spusele lui Speedy, bateria mea este ok, deci urmeaza sa duc mobra la Relu sa verific incarcarea si alte posibile probleme la sistemul electric, cand vine si farul pe curier, sa impusc doi iepuri. Cu alte cuvinte, deocamdata pastrez bateria, si daca o schimb, o sa iau tot ceva pe acid probabil.

 

Ma gandeam sa renunt la mansoanele incalzite, ca nu prea mi-au folosit mare lucru pana acum; voi ce ziceti? daca am handguard-uri mari, manusi de iarna si circulatie decenta, as putea sa ma lepad de incalzitoarele alea? as vrea sa mai simplific putin electrica la ea si sa mai tai un consumator... 

 

Ce pareri aveti despre aceste mansoane incalzite de la Oxford? pe alea le am.. aveti, n-aveti, daca v-ati luat, le-ati mai dat jos?

 

Multam

 

 

[binox]

Citat

Ai citit şi link-ul, suferi de sindrom discordant sau doar vinzi d'astea?  

Am citit si spre deosebire de altii chiar am inteles ce am citit. Nu vand baterii si nici nu mi-as pune baterie cu litiu pe motorul meu, dar asta nu pentru ca nu s-ar incarca pe motocicleta...   

Citat

Ma gandeam sa renunt la mansoanele incalzite, ca nu prea mi-au folosit mare lucru pana acum

 

Nu renunta la ele ca chiar sunt folositoare, inclusiv vara cand te prinde cate o ploaie rece pe la munte ( sau nu numai)

 

 

[danmihai49]

dau o tura pana la munte cu masina, ne auzim de luni baieti, weekend placut!

[john17]

Acum 6 ore, danmihai49 a spus:

cu masina

Conservar...

După toată tevatura pleci cu mașina, ce uameni!

Păstrează manșoanele, sunt utile. Nu sunt alimentate după contact? Eu la Transșlap le legasem pe siguranța electroventilatorului, în ideea că suportă curentul și e extrem de puțin probabil să pornească electroventilatorul la temperaturi la care aveam nevoie de ele și să fie probleme date de intensitatea curentului. Însă am concluzionat că "lopățelele" de pe ghidon generează turbulențe în zona degetelor, cu actuala mobră nu am simțit nevoia de încălzire deși aveam aceleași mănuși și am mers pe temperaturi la fel de scăzute.