Silver Arrow

Nu trebuie sa fii nici inginer nici fizician ca sa vezi cum este cu franatul. Este suficient sa fi fost atent in clasa a 9-a cand s-a predat legea intai a mecanicii zisa si Legea Inertiei si apoi Legea a doua a mecanicii. Fac desenul promis lui superbec si il pun imediat aici. Sa vada si LimpTA unde intervine dozatul franei. Din pacate pe locul 1 tot legile fizicii raman,

Daca citeai cu atentie intelegeai. Doua motociclete identice geometric, cu centrul de greutate identic cu pilotuil calare pe ele, dar cu mase diferite franeaza la fel. Pentru tine special am sa iti trimit un mesaj cu un desen cu modul de actiune al fortelor la franare. Desi pare greu de inghitit este exact ca si faptul ca pe luna unde nu exista atmosfera toate obiectele cad la fel de repede. Adica daca lasi o pana de catva grame si o locomotiva de 50 de tone sa cada simultan de la 100 m inaltime vor ajunge pe suprafata lunii in acelasi timp. Ciudata fizica, nu?

Mai oameni buni. Distanta de franare nu tine de masa motocicletei. Dupa logica ta cu bicla profi cu frane disc la 60 km/h opresti in 2-3 m, nu? Ca un motor sa poata opri mai repede decat altul este nesesar ca forta de franare sa fie cat mai mare. Normal. Doar ca daca creste forta de franare apar 2 probleme: 1 - cand cuplul de franare dat de forta de frecare placuta-disc este mai mare decat cuplul dat de forta de frecare asfalt-anvelopa roata de va bloca. Nu este bine. Forta de frecare intre asfalt si anvelopa tine de masa motocicletei, motor greu forta mare, motor usor forta mica dar este data de caracteristicile asfaltului si ale anvelopei (daca mai tii minte la fizica coeficientul de frecare ''miu''). De aceea depinde de calitatea anvelopei, vechimea acesteia, starea asfaltului, conditii meteo etc. Forta de frecare placuta-disc la fel tine de materialele folosite. Dar in ceea de priveste distanta de franare masa motocicletei nu deranjeaza pentru ca la un motor usor o sa am o forta de frecare mai mica iar la cel mai greu o forta mai mare. Relatia este liniara: F = miu x G (nu stiu sa pun simbolul ''miu'') 2- chiar daca forta de frecare asfalt-anvelopa este suficient de mare ca sa nu se blocheze roata, la moto apare problema datului peste cap prin blocarea rotii fata. Ca sa poti frana cat mai bine, respectiv sa poti mari forta de frecare la disc fara sa faci o tumba trebuie sa ai centrul de greutate cat mai jos astfel incat cuplul de rasturnare dat de forta de inertie sa fie mai mic decat cel dat de greutate. Atentie: forta de inertie este generata de aceeasi masa (motociclist+motor) ca si forta de frecare asa ca masa motorului nu influenteaza treaba asta ci doar geometria motocicletei si pozitia centrului de greutate (ai vazut chopper sa se dea pesta cap?) DAR ...... la o motocicleta usoara franarea poate fi chiar mai proasta intrucat motociclistul avand o masa comparabila cu motorul - 80 Kg vs 170 Kg - centrul de greutate se va duce mult mai sus decat daca moto este mai grea, si cresc sansele sa te dai peste cap si atunci trebuie sa franezi mai usor respectiv sa reduci forta de franare la roata fata, adica oprirea se face intr-un spatiu mai mare. Daca tot esti pasionat de Mythbusters mai fa niste teste: pune un sac de 50 Kg pe saua din spate si vei constata ca tu, cu aceeasi motocicleta si acelasi gume, si in aceeasi locatie etc, vei opri mai repede cu sacul decat fara, adica cu moto mai grea dar cu centrul de greutate un pic mai jos si un pic mai in spate. Vorbim dupa aceea daca am avut dreptate M-as baga la teste cu Goldwing-ul doar ca are ABS. Dar macar te-ai convinge ca nu creste distanta de franare doar pentru ca eu cu motorul avem impreuna 500 Kg. Nu ar fi foarte relevant testul intrucat cred ca franele GW nu sunt la fel de eficiente ca ale unui SS. Sau daca vrei incercam cu BMW-ul doar ca in ala pozitia este mai sus decat in SS si sigur franeaza mai prost. Ceea ce poti face cand franezi cu vitezana este ca in momentul franarii sa te ridici drept in sa si sa dai genunchi in exterior marind astfel un pic franarea aerodinamica. In plus franarea aerodinamica iti creeaza un contracuplu care reduce cuplul de rasturnare si poti frana un pic mai tare. Dezavantajul cu ridicatul este ca pui si centrul de greutate un pic mai sus. PS: Ma indoiesc ca ridici Aprilia lui Zahei intr-o mana .

Atentie: decelerarea datorata aerodinamicii scade cu patratul vitezei. Adica daca la 100 km/h ai o anumita forta de franare cu aerul, la 50 km/h mai ai doar un sfert din ea. Si implicit decelerarea aerodinamica se duce draqu. Si oricum prin constructie o moto SS este gandita cu rezistenta aerodinamica cat mai mica.Iar 0,5g decelerare din franare aerodinamica este mult rau pentru cazul de fata unde vorbim de franarea in 6 m de la 60 km/h. Dar nu am experienta celor de la Brembo.

Ti-am spus ca asa o fi. Nu am incercat franari la limita cu ceva SS. Timpul de franare si decelerarea nu au legatura cu masa: t = 2 x S / v. Iar decelerarea evident este a=v/t. Sincer timpul de 0,75 s mi se pare foarte mic. 100 Km/h in 3 s este altceva, inseamna decelerare de 1g care este mai usor de digerat. Dar aia de 2g pare cam greu de realizat. Gandeste-te ca forta de franare este de doua ori mai mare decat cea gravitationala (oare te mai poti tine in maini de ghidon, eventual fara sa le rupi?). De altfel cred ca la 2g cuplul de rasturnare este suficient de mare ca sa te dai peste cap. Nu am socotit pentru ca nu imi dau seama unde e centrul de greutate la o SS dar daca o luam asa logic daca unghiul facut de linia data de axul rotii fata si centrul de greutate al ansamblului motorist + motor, si planul orizontal (Terra) este mai mare de 26 grade (nici nu este foarte mult) la franare cu 2g te-ai dat peste cap.

Esti sigur de 6 m? Nu facem referire la timpul de reactie ci doar la distanta de franare din momentul actionarii franelor. La 6 m de la 60 km/h inseamna o decelerare de circa 2g si un timp de oprire de 0,75 s. Opresti in mai oputin de 1 secunda? In plus asta ar insemna ca la o masa totala pilot+moto de 300 Kg sistemul de franare sa poata disipa 38 kJ in 0,75 s, care inseamna circa cam 51 kW. Si asta practic doar pe roata din fata, pentru ca cea din spate va participa cu prea putin la o astfel de franare. Nu contest ca asa o fi, dar pare greu de obtinut. @mathe_adrian: 3 secunde ar fi bun si probabil normal iesind o decelerare de circa 0,55g . 60 km/h inseamna 16,6 m/s.

Tu ii urezi sa isi rupa gatul si sa isi rupa piciorul. In limba romana ii spui simplu "Sa iti rupi gatul si piciorul"" si se subintelege ca sa si le rupa pe amandoua desi nu ai scris explicit despre picior. Limba germana este foarte generoasa la constructia de substantive noi prin alipirea a doua substantive sau mai multe. In germana ar veni "Halsbruch und Benibruch"' si atunci ca sa fie mai pe scurt folosesti varianta "Hals- und Beinbruch" Liniuta arata ca nu este vorba de substantivul Hals (gat) ci de unul compus care are aceeasi compunere ca si cel care urmaza, adica vei adauga la terminatie substantivul Bruch si ai Halsbruch. Uite un exemplu de substantiv compus ramas si in limbajul tehnic mioritic. Evident cu ceva modificari: subler. El provine de la nemtescul Schiebleher in traducere directa lera cu impingere. Si de la Schieblehre pina la subler a fost doar un pas .

Beinbruch cu "B" mare ca e substantiv Si de fapt este Hals- und Beinbruch. Mai vine un - dupa Hals.

@superbec bun, ne-ai convins ca stii ce este un procedeu de sudura. Si banuiesc ca ai habar de fiare din moment ce ai avut si o masina de debitat tabla. Si inseamna ca stii cat de greu gasesti un sudor bun in ziua de astazi. Prezentul topic se refera la scoala de sudura iar unii printre care si eu i-am spus ca daca va obtine anumite autorizari (de ex, de la ISCIR) va putea executa lucrari unde se plateste mai bine. Acuma nu cred ca are rost sa detaliem aici ce este un WPS, ce reprezinta o autorizare pentru un procedeu de sudura, cum solicita firma o autorizare, ce documente trebuie sa prezinte etc. Ca sa incheiem: @fratzyk fa scoala de sudori, si ai grija cand te angajaezi sa nu ajungi pe la unul ca @superbec pentru ca asta nu iti da mai mult decat minim pe economie. Cauta si vei gasi posturi de sudor bine platite. @superbec: vezi ca treaba cu ''conesori'' se refera doar la cei ce se pricep la arta, haleala, gusturi sau beutura

Hombre, poate ai tangenta cu domeniul sudurii, sau al confectiilor metalice, nu stiu. Eu am treaba cu sudorii autorizati. In clipa in care ai autorizare ISCIR poti suda de ex la recipiente sub presiune, in instalatii de gaze, instalatii de ridicat. Nu a spus nimeni ca va primi garantat leafa asta dar o poate avea daca stie meserie. Iar diferenta intre leafa de 2500 lei si 8000 lei o fac fix existenta certificarilor. Este evident ca o certificare nu te invata sa sudezi, dar ea iti permite sa executi anumite lucrari bine platite. Daca omul doreste sa ramana la nivel de sudat porti, garduri sau gratare evident ca nu are nevoie de autorizare. PS: este ''connoisseurs'' dar era mai simpla varinata neaosa ''cunoscatori'' ca sa intelegem si noi astia mai modesti.

Corect. Nu m-am expirmat corect. Foarte multi au plecat. Confirm ca un sudor bun, mai ales daca este autorizat pe suduri speciale poate castiga in jur de 8.000 Lei/luna. Este si normal avand in vedere ca cererea de sudori este mai mare decat oferta.

Nu sunt foarte priceput la INOX. DIn ce tangentga am avut cu el pot sa iti spun ca la nemti exista 2 categorii de inox: V2A s V4A. In principiu sunt la fel doar ca V4A are 2% molibden in plus. Inox-ul are rezistenta la rupere mai mica decat otelul (depinde de otel, evident) iar tu ar trebui sa te uiti in manual ce grupa trebuie sa aiba suruburile. Daca sunt originale scrie pe ele: de ex. 8.8 sau 10.9. Mai exista un sistem de notare al grupei cu forme geometrice: patrat, cerc, semnul ''+'' sau triunghi. Se ia prima din cifre si se inmulteste cu 100 si iti iese rezistenta la rupere: de ex grupa 8.8 ai 8 x 100 = 800 N/mm2 Apoi se iau ambele cifre, se inmultesc intre ele si apoi cu 100 si este limita de curgere: 8 x 8 x 100 = 640 N/mm2 Este evident ca este foarte important sa pui surubul potrivit. iar cu cel ionx s-ar putea sa fi sub rezistenta la rupere necesara. De asemenea exista tendinta de a spune: pun tata un surub adevarat. grupa mare (10.9) si am scapat nu se mai rupe. Poate duce la probleme pentru ca un surub cu cat este cu rezistenta la rupere mai mare are rezistenta la oboseala mai mica. Si te trezesti ca se rupe si nu stii de ce. Depinde de unde este montat si la ce tip de solicitare este supus. Asadar un surub se pune exact cum l-a gandit si socotit proiectantul, respectuv producatorul motocicletei. Fara a mai pune la socoteala ca ii mai apuca pe unii sa puna suruburi mai rar folosite (am intalnit prin utilaje suruburi imbus cu cap foarte scurt, cu lungimi ciudate sau cu pas fin) pe care le gasesti mai greu. Daca iti iubesti motorul, nu merita si el un set de suruburi originale ? Succes PS: pasta de blocare, gen Loctite 243 se foloseste daca este prevazut in manualul de service.

Pune si tu o intrebare la FORTUS Iasi, fostul CUG Iasi. Ei aveau un pogon de sudori, poate ca mai ai nevoie si posibil sa te poata indruma ei spre o astfel de scoala. Certificatul de la scoala este doar o prima etapa. Daca doresti sa faci bani frumosi cu o astfel de meserie foaaaarte cautata in ziua de astazi (toti sudorii buni au plecat din RO) va fi bine sa obtii o certificare de Sudor Autorizat ISCIR. De obicei asta o va face firma pentru care vei lucra, pretul autorizarii fiind destul de piperat. Succes!

10 h si juma. Nu ai mai fost demult sa vezi cum a construit Romania autostrazi . Haide sa socotim: Viena, cartier Erdberg - Granita: circa 450 km autostrada, 3 h si 50 min, inclusiv o pauza de alimentare in apropiere de Szeged Granita - Margina: circa 170 km autostrada, 1 h si 10 min, inclusiv o pauza de alimentare Margina - Intrare A1: circa 60 km DN, 1 h (vai de capul alora care locuiesc prin satele alea ce trafic infernal au de indurat. Cred ca li se plimba mobila prin casa) A1 pina la Vestem: circa 140 Km autostrada si un pic de DN, 1 h si 10 cu o pauza de alimentare la Vestem Vestem - Rm Valcea: circa 90 Km, 1 h si 20 min Rm Valcea - Intrare A1 la Pitesti:circa 65 Km, 1 h Pitesti A1 - intrarea Bucuresti: 110 Km, 1 h si 10 min cu o pauza de alimentare Total: 9 h si 100 min; adica 10 h si 40 min Am plecat la ora 14:07 (ora Romaniei) si am ajuns la ora 12:40 noaptea la Bucuresti. Drumul a fost duminica seara, trafic absolut lejer, in vama am avut noroc si am stat 3 min. Motorul a mers pe autostrada in cea mai mare parte cu tempomat fixat la circa 145 km/h care inseamna cam 138 km/h. Aveam vigneta de Ungaria asa ca nu am pierdut timp si cu ea. Alimentarea a fost strict oprit, pus benzina, platit eventual un WC.. Camioane foarte putine, Valea Oltului foarte buna.

Bun, vad ca ai scris ca traseul nu se modifica. Asa pe scurt la o prima vedere: ratezi zona de sud a Austriei (poate ai facut-o deja), cu un drum frumos ''Nockalmstrasse'' intre Recihenau si Innerkrems (sau invers ). Daca ai socotit ca Großglockner este suficient atunci asta este Subscriu la ceea ce a scris @KHK : pleaca si tu ca omu' la 8-9 dimineata si ajungi linistit la ora 18-19 mers ultra lejer. Am venit ieri cu motocicleta de la Viena pina Bucuresti, prin ploaie si prin vant si a durat fix 10 ore jumatate cu pauze cu tot. @Stefrusu Ce mai astepti grupul? Sus pe cal si da-i bice. Cat de lent doresti tu.

Bai nene, cand este vorba de motoare sau femei s-a dus draqu ratiunea la barbati! Ti s-a pus pata si gata. Daca tie ti s-a pus pata pe 883 atunci ala este. Am impresia ca tu vrei de fapt o confirmare din partea ''noastra'' ca alegerea ta este corecta. Cand am luat femeia de nevasta am intrebat careva dintre noi daca este bine? Ma rog sunt unii prieteni care iti spun fara sa le ceri parerea ca nu este bine dar cine darqu asculta Eu am fost fermecat de Shadow. L-am luat, m-am bucurat de el , sper ca si el de mine. Acuma il mai scot asa din cand in cand la o tura, imi face placere. Daca esti din Bucuresti te invit la un drive test cu el. Sau daca esti de prin zona vin eu pina la tine. De sunat sigur nu suna ca un HD .

Pai ia-ti motorul mult visat. Punct. Nu mai pierde vremea. Carnetul, motorul si da-i drumul sa te bucuri de el. Asta este calea fireasca: primul motor il luam cu inima, fapt pentru care, ca si prima dragoste, va ramane sufletul nostru. Dupa ceva vreme cand vedem care este treaba cu motociclitul, luam ceea ce ni se potriveste mai bine. Dar s-ar putea foarte bine sa nu fie cazul la tine . Daca esti zdravan la cap si ponderat, incepi cu ce vrei tu. Nu e vorba ca este firesc sa incepi cu ceva mic, doar te poate ajuta, dar nu obligatoriu. Sunt oameni care au inceput cu 500 cmc si au sfarsit rau, altii care au inceput direct pe FJR1300 sau R1200GS si sunt bine mersi. Atata timp cat tu conduci motocicleta si nu invers nu ai de ce sa te temi. Succes!

Sublim!! Si mai spune lumea ca nu au ce invata incepatorii de pe aici. Pisati-va copii pe regulile de circulatie ca sunt facute de niste pwle cu urechi. Bagati +100 km/h in oras (sau cat vreti voi, da-le darqu de limitari imbecile!), in grup sau singuri cam tot aia este, taiati liniile continue (de ce sa ne suparam pe conservarii care o fac), treceti pe rosu si tot asa, iar apoi sa va mirati cum draqu de zburati prin aer dupa ce va infigeti in cate o masina. Iar cei ramasi in viata dupa astfel de cascadorii, vai de mine, sa mearga fuga la psiholog ca sunt traumatizati si nu pot povesti pe forum actele lor de vitejie. Dar in schimb va rog sa aveti o conduita preventiva. @B.B. Sa stii ca circulatul cu viteza redusa, uneori chiar sub limita legala tot din conduita preventiva face parte, desi ai omis-o in lista. Mai precis faptul ca era noapte, drum prin localitate si duminica seara pe DN1 spre Buc trebuia sa le spuna sa reduca viteza. Daca acei motociclsti circulau cu 50 km/h, probabil ca nici nu murea colegul si nici nu se tavaleau cei 4 pe jos. Nu sunt Dumnezeu ca sa stiu sigur daca scapau, doar asa gandesc eu cu mintea mea limitata. Desi o sa fiu iarasi luat in varful bocancului imi asum treaba asta ( asa se foloseste corect ''asumarea'', nu mizeria ca te dai cu 200 Km/h ca iti asumi tu pe draqu ghem): @B.B. are o atitudine tipic romaneasca (si ca sa fie clar pentru cei care se vor simti lezati, prin tipic inteleg la cel putin 50%+1 din polulatie) - aia care fac regulile sunt niste prosti, eu nu stiu care ar fi logica unei reguli dar nici nu ma intereseaza pentru ca eu in schimb sunt destept si ma doare in cot de ele si de prostii care le-au facut. Ce bine este sa fim smecheri ! Imbecilii care dau peste noi cu conserva gandesc exact la fel. In ceea ce ma priveste ma retrag din aceasta discutie. PS: Deci tu ai avut nevoie sa iti aduci aminte de neamtul mort ca sa o lasi mai incet prin satele romanesti si sa te gandesti ca la tara te poti intalni cu vaci sau cai ?? Pe bune?

In aceasta situatie nu are rost sectiunea ''Sa invatam din greselile altora'' (pentru ca oricum nu se afla care au fost greselile cu adevarat, doar ne dam cu presupusul) si ar trebui modificata aceasta sectiune in simplul Anunturi Accidente si iar cei care doresc pot bifa la alegere una din optiunile. RIP, Condoleante familiei, Insanatosire grabnica, Moarte coneservarilor si ce va mai trece prin cap. Cu mentiunea sa nu se contorizeze la postari ca se basica unii de pe forum. Asta ar trebui, nu? Daca tu ai impresia ca pregatirea teoretica si practica, care sunt parte foarte importanta in pregatirea unui conducator, te pot pregati si pentru balamucul de pe soselele din Romania inseamna ca esti un visator.

Corect. Mai ales ca pentru comanda radioului sau pistele CD-ului ai butoanele de la ghidon. Asta cand vrea sa mearga CD-ul .

Treaba asta se intampla pentru aproape nici un motocicilist nu apare pe aici sa ne spuna cu mana pe inima cat a fost de berbec sau nu in producerea accidentului si daca putea evita. E drept ca deseori nu mai are cine sa povesteasca. In acest caz au ramas 4 (patru) care pot spune foarte clar ce si cum a fost, dar mucles, s-au dat la fund. Desigur exista motive emotionale, le-a murit un prieten, dar cu atat mai mult daca le-a murit un om drag ar putea sa apara pe forum mai tarziu cand vor avea starea sulfeteasca necesara si sa spuna ce sa nu facem ca sa nu se mai repete asa ceva. Din pacate nu ai sa vezi asa ceva. De ex. sa ne spuna protagonistul accidentului de la Petrom Popesti Leordeni, care a scapat absolut miraculos, cu ce viteza rula cand a dat in Matiz. Adica sa aiba tot atat singe in cardan cat a avut cand alerga in seara accidentului. Dar nu o sa-i vezi aparand sa povestesca, ca deh, nu pot spune ''am fost un fraier''. Nu, pentru ca am impresia, ca ei se considera eroi, si li se duce aura de mari motociclisti daca spun asa ceva.. @littlekriminal : inteleg ca esti in categoria ''sper sa nu mi se intample si mie''? (cu totul altceva decat ''mie nu mi se poate intampla'')

Acuma ar trebui sa avem in vedere ca pentru japonezi piata cea mai importanta pentru GW, ca de altfel pentru moto si auto in general, este America de Nord. Nu stim noi ce idei se poarta pe acolo. Oricum, GW-ul, ca achizitie de motocicleta noua, este in principiu o moto pentru cei de la a patra tinerete in sus asa ca treaba cu conservatorismul nu stiu daca este neaparat o problema. Nu prea gasesti tineri de 25 de ani pe un GW si mai ales pe unul nou nout. Iar mosii se stie ca sunt chitrosi si conservatori. Iar nebunia in USA nu este cu moto in sine cat este cu accesoriile care se pun pe ea. Dar precum spune smok3, daca cifrele de vanzari corespund asteptarilor de ce sa schimbi? Avem exemplul Skoda Oktavia la care nemtii au fost intrebati de ce nu o schimba cu ceva mai nou si raspunsul a fost clar:cat timp se vinde nu se aduce un inlouitor.

Iti spun de ce nu intrebam de sofer: o fi franat ca o vaca ca sa intoarca peste linia continua. De acord. Dar putea foarte bine sa frineze din motive absolut rezonbile - un caine care a sarit in fata, un obstacol observat prea tarziu ca doar era noapte etc .- si atunci vina apartine 100% celui din spate. Legat de dezamagirea ta cu ajutorul: te asigur ca destui forumisti au ajutat in cauzele in care a fost nevoie. Dar nu ridica steagul pe forum pentru asta. Tot ceea ce tu ai enumerat: mergand haotic, viteza excesiva, proiectoare, veste, condus pe timp de noapte - sunt elemente care au contribuit fiecare cate un pic la producerea si la consecintele accidentului. Ai spus ca fiecare are un procent de vina, ceea ce este corect. Spre deosebire insa de majoritatea accidentelor auto vs moto, in cazul de fata se pare (nu este sigur) ca motociclistii au partea cea mai mare de vina. Oricum, din punctul meu de vedere motociclistii 2, 3, 4 si 5 sunt 100% de vina pentru ca au cazut.

De fapt din punctul tau de vedere motociclistii au gresit cu ceva? Orice spune oricine, in afara de tine, sunt prostii. Daca putem accepta ca primul motociclist a intrat intr-un bizon care a franat brusc si nejustificat, a intors, nu a semnalizat si nu avea colegul nostru ce face (pune tu toate cauzele posibile), ce motiv aveau sa cada cei de dupa el daca nu ar fi mers prea tare asa cum ti-a spus @Speedy.K. si daca ar fi mers la o distanta rezonabila unul de altul?

Felicitari si sa te bucuri de ea. Este intr-adevar un motor foarte bun.