Motorcycle Club & Riding Club Education

[Pannoniachopper]

. A patchholder.

[Performance Solutions]

eu nu stiu ce va tot certati pe aici. din cate stiu eu nu te obliga nimeni sa intri intr-un club sau sa nu te dai cu motoreta daca n-ai patch pe vesta. unii se simt bine in compania altora ca ei, altii singuri. nu vad care-i problema... dar ma rog. in loc sa ne gandim la ce putem sa facem bine pentru toata lumea ne pierdem in mizerii de genul asta... ultima oara cand m-am mai uitat la stirile finnciare inca eram in criza de exemplu. de ce nu ne punem mintile sa facem ceva sa iesim mai repede din ea in loc sa ne chacam pe noi in contradictii? ca tot vorbeati de respect, respectul se castiga. prin certuri aiurea nu castiga nimeni nimic... hai, una e sa facem mistouri pe forum si alta e sa le continuam si cand e vorba de lucruri serioase...

[newprofiler1978]

 

si

 

 

Nu dau 2 lei pe triștii care transformă frustrarea faptului că nici un club nu-i bagă în seamă, în lătrat de pechinez isteric. Ai ceva probleme cu cineva, zi în față ca doar ești bărbat. Dacă vi pe net și arunci cu rahat din spatele tastarurii nu faci decat să arați cat de patetic și slab ești.

Doi la mană, taranusii care fara sa cunosca nici macar tangential un subiect, fac judecati de valoare, nu au dreptate proporțional cu nivelul crizelor facute pe net! Asa ca ar trebui sa se relaxeze, sa ia o pauză înainte sa se faca complet de ras. Poate sa se apuce de crosetat, sau ceva...

Si da, exista cultura moto in Romania, dar nu e facuta de transpiratii care se isterizeaza pe net din lipsa de atentie in viata reala.

Dreptate si fratie... la cine merita!

Tipic romanesc...

 

Eu nu am probleme cu nimeni, dar in acelasi timp nici nu ma feresc de probleme! Nu stiu ce frustrare se vede in ce am scris eu aici, frustrarea TA in schimb se vede! Daca stai sa citesti mai bine ce am scris, sa gandesti... vezi ca eu personal sunt adeptul MC si chiar incurajez pe lumea sa se razvrateasca... Sa apartina unei comunitati moto, dar... Ce inseama in Romania MC???

 

Mda... exista cultura moto in Romania... facuta de cineva ca tine??? Revin cu intrebarea mea... Ce inseamna cultura moto in Romania? Poate imi raspunzi chiar tu!

 

Eu vad intr-un MC o forma de protest in primul rand, nu o plimbare cu motocicleta dupa serviciu!

 

Si daca adevarul (meu) inseamna ca arunc cu rahat in stanga si in dreapta... No comment! Ce sa mai zici de replica lui Brancusi care spunea: ''Cand am plecat v-am lasat saraci si prosti. Cand m-am intors, v-am gasit si mai saraci si mai prosti!''

 

Asa ca... nu stiu cine se isterizeaza pe net in spatele tastaturii... Eu zic ca noi romanii nu avem cultura moto! Daca tu zici ca exista... argumenteaza, te rog! E mai inteligent decat sa te apuci sa jignesti... parerea mea!

 

P:S. - poate in Romania cultura moto inseamna sa iesi dupa serviciu cu motorul la plimbare...

 

Bafta!

[Blackrider]

Tipic romanesc...

 

Eu nu am probleme cu nimeni, dar in acelasi timp nici nu ma feresc de probleme! Nu stiu ce frustrare se vede in ce am scris eu aici, frustrarea TA in schimb se vede! Daca stai sa citesti mai bine ce am scris, sa gandesti... vezi ca eu personal sunt adeptul MC si chiar incurajez pe lumea sa se razvrateasca... Sa apartina unei comunitati moto, dar... Ce inseama in Romania MC???

 

Mda... exista cultura moto in Romania... facuta de cineva ca tine??? Revin cu intrebarea mea... Ce inseamna cultura moto in Romania? Poate imi raspunzi chiar tu!

 

Eu vad intr-un MC o forma de protest in primul rand, nu o plimbare cu motocicleta dupa serviciu!

 

Si daca adevarul (meu) inseamna ca arunc cu rahat in stanga si in dreapta... No comment! Ce sa mai zici de replica lui Brancusi care spunea: ''Cand am plecat v-am lasat saraci si prosti. Cand m-am intors, v-am gasit si mai saraci si mai prosti!''

 

Asa ca... nu stiu cine se isterizeaza pe net in spatele tastaturii... Eu zic ca noi romanii nu avem cultura moto! Daca tu zici ca exista... argumenteaza, te rog! E mai inteligent decat sa te apuci sa jignesti... parerea mea!

 

P:S. - poate in Romania cultura moto inseamna sa iesi dupa serviciu cu motorul la plimbare...

 

Bafta!

@1978...io am impresia ca nu la tine facea referire...

 

intr-adevar,nu aveam de unde sa avem cultura moto pina in 1989... ce se facea la noi era moto-turism si moto-sport sub patronajul comunist.

dupa 1989,mai ales cu aportul celor care aveau legaturi afara(Germania,Serbia,Ungaria,Austria etc),a inceput sa se miste ceva dupa modelul vestic.

eu zic ca abia dupa 2000,a inceput miscarea MC care aducea cu ea acea"cultura" amintita mai sus....si inca se dezvolta,dar greu si cumva in underground ,pt ca pamintul rominesc nu e prielnic inca,pt saminta asta.

[Csaky]

http://www.youtube.com/watch?v=pRdzB8prGUs

[DStar]

Eu zic sa stati linistiti cu cluburile moto.

 

In Romania nu o sa vedeti prea curand un MC 1%er.

 

Aia care sunt outlaw prin America chiar sunt outlaw. Nu stiu exact cu ce se ocupa ei pe acolo si nici nu ma intereseaza (am niste banuieli, dar nu e treaba mea). Un lucru e sigur - nu prea se duc pe la servici in fiecare zi, deci au alte surse de venituri.

In Romania treaba e simpla - aia care au motociclete nu sunt outlaw, aia care sunt outlaw si umbla in gasca nu prea au motociclete ci mai mult bmw-uri si mertzane.

 

Fiecare isi poate face club cum vrea si cum il taie capul. Eu zic ca in Romania cam toate cluburile sunt de fapt RCuri, indiferent daca sunt botezate altfel, indiferent daca unii din membrii se dau bad-ass (ei fiind de fapt niste wannabees).

Din punctul meu de vedere e foarte bine ca e asa.

Nu mi se pare niciun motz sa fii membru intr-un club outlaw. Nu primeste nimeni un plus de respect din partea mea doar daca are o eticheta pusa pe o vesta de piele. Sincer, nici n-as prea vrea sa am de-a face cu asa oameni. Si ca sa nu se inteleaga gresit - Cand eram pusti am trait mult timp printe golani si i-am cunoscut personal pe cei mai smecheri care erau la vremea aia in Bucuresti. Stiu foarte bine cu ce se mananca chestia asta. La un moment dat drumurile noastre s-au despartit. Eu nu am vrut sa am viata lor si nici ei nu vroiau sa o ia pe drumul meu. Daca ne mai intalnim pe strada ne salutam,si azi, nu o sa evit pe nimeni si nu o sa imi fie rusine sa dau mana cu un puscarias, dar cam atat, mai mult nu ne intersectam.

 

Chestia cu cluburile e misto. Motociclismul e mai misto in grup decat de unul singur. Daca ar fi dupa mine i-as indemna pe toti sa faca parte dintr-un club. Ar fi misto sa existe si fratii cum exista la americani. Dar la noi nu o sa fie asa ceva niciodata. Fratiile din SUA s-au nascut in razboi, acolo unde increderea in camaradul tau este esentiala. Promisiunile si juramintele din jurul unei sticle de bere nu au cum sa fie la fel de puternice. Asa ca... hai sa fim realisti si sa ne bucuram de RCurile noastre. Mie mi se par super.

[IceLord]

Ceeace e irelevant si fara referire la subiectul pe care il sugereaza topicul am sa-l sterg.
Discutile cu atac personal se pot face pe PM.

[trike]

cea mai buna alegere!!!!

[->Bullet<-]

...

 

 

[Ancalagon]

O remarca amuzanta - outlaw inseamna out of law; nu e neaparat sa incalci o lege care incrimineaza omuciderea, poti sa incalci legea si umbland fara verificare tehnica, sau mai stiu eu ce se numeste "misdemeanor" in tara celor bravi si liberi. Cand te dai cu Sportsterul cu actele si numarul de la Intruder cum te numesti? Romanul e outlaw cel putin de pe vremea lui Caragiale - noutatea e ca unii ar vrea s-o faca in grup acum ( greu la un popor aparent gregar dar de fapt foarte individualist si gelos la culme pe capra vecinului). In plus, sa nu uitam ca si Sonny Barger era sef pentru ii mergea mintea mai diplomatic decat responsabilului cu caftul - multe activitati ale clubului depindeau de abilitatea lui de a trata lucrurile cu politia, cam cum se "aranjeaza" si la noi multe chestii. 1% in Romania e cam ca si rockul japonez.

[DStar]

O remarca amuzanta - outlaw inseamna out of law; nu e neaparat sa incalci o lege care incrimineaza omuciderea, poti sa incalci legea si umbland fara verificare tehnica, sau mai stiu eu ce se numeste "misdemeanor" in tara celor bravi si liberi. Cand te dai cu Sportsterul cu actele si numarul de la Intruder cum te numesti? Romanul e outlaw cel putin de pe vremea lui Caragiale - noutatea e ca unii ar vrea s-o faca in grup acum ( greu la un popor aparent gregar dar de fapt foarte individualist si gelos la culme pe capra vecinului). In plus, sa nu uitam ca si Sonny Barger era sef pentru ii mergea mintea mai diplomatic decat responsabilului cu caftul - multe activitati ale clubului depindeau de abilitatea lui de a trata lucrurile cu politia, cam cum se "aranjeaza" si la noi multe chestii. 1% in Romania e cam ca si rockul japonez.

 

Hai sa nu confundam lucrurile. Am scris un articol pe blog - de unde vine treaba cu outlaw in America si de unde denumirea de 1%er. Nu e o istorie aprofundata si poate ca ce am scris eu acolo s-a spus deja aici (topicul e foarte vechi si nu mai tin minte toate discutiile)

 

Ca s-au simtit multi vexati de declaratia AMA si ca spiritul de fronda i-a determinat sa zica si ei ca sunt impotriva sistemului e una.

Dar bandele de motociclisti chiar au activitati criminale.

 

Bineinteles, la suprafata cluburile outlaw sunt doar cluburi moto. Daca n-ar fi asa, ar fi fost demult desfiintate. Pana la urma ar fi de-a dreptul hilar sa te afisezi cu ditamai patch-ul care sa tipe "sunt un criminal, aveti grija, arestati-ma". Si nici nu merge ca in Romania cu "las' ca stim noi". Daca nu se poate dovedi ceva nu exista nici acuzatii.

Pe de alta parte, de-a lungul timpului, membrii din cluburile outlaw au strans multe condamnari. Si nu pentru ca aveau verificarea tehnica expirata. Cel mai des se vorbeste de violenta, extorcari, prostitutie, trafic de arme si de droguri.

 

Pe wikipedia e o ditamai lista cu activitati criminale dovedite ale HA. Acum nah, poate unele sunt incidente minore, poate se exagereaza. Stiu ca politia mai infiltreaza agenti in interiorul cluburilor ca sa ii supravegheze. Poate ca si agentii aia fac rapoarte exagerate ca sa-si justifice munca. Sunt multi de poate, multe semne de intrebare, putine certitudini. Dar daca e sa ne luam dupa proverbul romanesc "nu iese fum fara foc" - pot sa cred ca ingerasi sigur nu sunt.

 

De ce credeti ca MCurile outlaw se lupta pentru teritoriu? Ca nu vor ei sa se mai plimbe nimeni pe drumurile lor? NU, pentru ca teritoriul lor e piata lor de desfacere si nu au chef sa o imparta cu altii. Daca nu faci parte dintr-un club rival poti sa te plimbi pe unde vrei si cat vrei. Nu o sa se ia nimeni de tine.

De aia ei isi iau in serios patch-urile si celelalte insemne. Daca vine un wannabe care isi pune si el la plesneala pe vesta tot felul de simboluri, doar ca sa se dea smecher, s-ar putea sa se aleaga cu un glont in cap.

[Nocturnus85]

Hai sa nu confundam lucrurile. Am scris un articol pe blog - de unde vine treaba cu outlaw in America si de unde denumirea de 1%er. Nu e o istorie aprofundata si poate ca ce am scris eu acolo s-a spus deja aici (topicul e foarte vechi si nu mai tin minte toate discutiile)

 

Ca s-au simtit multi vexati de declaratia AMA si ca spiritul de fronda i-a determinat sa zica si ei ca sunt impotriva sistemului e una.

Dar bandele de motociclisti chiar au activitati criminale.

 

Bineinteles, la suprafata cluburile outlaw sunt doar cluburi moto. Daca n-ar fi asa, ar fi fost demult desfiintate. Pana la urma ar fi de-a dreptul hilar sa te afisezi cu ditamai patch-ul care sa tipe "sunt un criminal, aveti grija, arestati-ma". Si nici nu merge ca in Romania cu "las' ca stim noi". Daca nu se poate dovedi ceva nu exista nici acuzatii.

Pe de alta parte, de-a lungul timpului, membrii din cluburile outlaw au strans multe condamnari. Si nu pentru ca aveau verificarea tehnica expirata. Cel mai des se vorbeste de violenta, extorcari, prostitutie, trafic de arme si de droguri.

 

Pe wikipedia e o ditamai lista cu activitati criminale dovedite ale HA. Acum nah, poate unele sunt incidente minore, poate se exagereaza. Stiu ca politia mai infiltreaza agenti in interiorul cluburilor ca sa ii supravegheze. Poate ca si agentii aia fac rapoarte exagerate ca sa-si justifice munca. Sunt multi de poate, multe semne de intrebare, putine certitudini. Dar daca e sa ne luam dupa proverbul romanesc "nu iese fum fara foc" - pot sa cred ca ingerasi sigur nu sunt.

 

De ce credeti ca MCurile outlaw se lupta pentru teritoriu? Ca nu vor ei sa se mai plimbe nimeni pe drumurile lor? NU, pentru ca teritoriul lor e piata lor de desfacere si nu au chef sa o imparta cu altii. Daca nu faci parte dintr-un club rival poti sa te plimbi pe unde vrei si cat vrei. Nu o sa se ia nimeni de tine.

De aia ei isi iau in serios patch-urile si celelalte insemne. Daca vine un wannabe care isi pune si el la plesneala pe vesta tot felul de simboluri, doar ca sa se dea smecher, s-ar putea sa se aleaga cu un glont in cap.

Ca de obidei, Dstar, bine punctat!

 

Insa, de ce crezi ca unde nu exista lupta pt teritoriu, nimeni nu vinde droage si femei exista totusi discutii si MC/RC-ul mai mare cauta sa-l domine pe cel mai mic fara a avea un castig real din asta. Sa fie documentarele si Holywoodul de vina, sa fie vreo miscare preventiva sau este pur si simplu de imagine?

 

Aaa, si mai am o dilema. De ce se arunca in stanga si in dreapta cuvantul ,, respect" daca multi purtatori de patch-uri nu sunt in stare sa afiseze acest respect? Valabil si pentru cei fara patch-uri. Parerea mea este ca acest cuvant capata o nuanta cliseistica si pebibila de multe ori.

[DStar]

Ca de obidei, Dstar, bine punctat!

 

Insa, de ce crezi ca unde nu exista lupta pt teritoriu, nimeni nu vinde droage si femei exista totusi discutii si MC/RC-ul mai mare cauta sa-l domine pe cel mai mic fara a avea un castig real din asta. Sa fie documentarele si Holywoodul de vina, sa fie vreo miscare preventiva sau este pur si simplu de imagine?

 

Aaa, si mai am o dilema. De ce se arunca in stanga si in dreapta cuvantul ,, respect" daca multi purtatori de patch-uri nu sunt in stare sa afiseze acest respect? Valabil si pentru cei fara patch-uri. Parerea mea este ca acest cuvant capata o nuanta cliseistica si pebibila de multe ori.

 

Intotdeauna exista un castig.

Veniturile oficiale ale unui club sunt de genul - taxa de membership, bilete si taxe de la diverse evenimente organizate, vanzarea de tricouri si zdranganele etc

Economy of scale - cu cat clubul e mai mare cu atat are venituri mai mari, cu atat poate produce mai ieftin evenimente si souveniruri, cu atat face profit mai mare.

 

Uneori lucrurile se intampla si pentru ca asa au vazut oamenii in filme. Habar n-am. E ca dilema cu oul si gaina - Putem sa ne intrebam ce a fost mai intai: teatrul/cinematograful sau gesturile teatrale. Eu zic ca se alimenteaza reciproc.

Probabil ca unele cluburi se iau prea in serios. In loc sa-si vada de plimbari cu motocicleta incep sa creada ca pot schimba lumea si ca e musai ca ceilalti sa le urmeze modelul.

 

 

Chestia cu respectul e mai complexa.

 

In primul rand tine de cultura fiecarui popor. De exemplu, in Japonia medievala, pentru un samurai respectul insemna totul. Daca isi pierdea onoarea se ducea si isi facea seppuku pentru ca insemna ca a pierdut tot.

 

Si in cultura anglo-saxona respectul e foarte important. Mai ales la americani. Dar americanii sunt foarte pragmatici.

Pe de-o parte e guvernul - pentru ca SUA si-a luat rolul de "jandarm mondial" (bineinteles cu mari beneficii materiale) ei au mereu nevoie de soldati gata sa moara pentru patrie asa ca... .propaganda pompeaza la greu (cred ca toata lumea a sesizat din filmele americane cum stau lucrurile).

Pe de alta parte, in SUA valoarea primordiala e banul - visul american se cladeste si se traieste prin bani. Respectul e o valoare foarte importanta, dar pana vine vorba de afaceri - in afaceri totul e permis, inclusiv tzepe si jocuri murdare. Dupa ce ti-o trag la greu, ti-o servesc cu zambetul pe buze - "nothing personal, just business"

 

In cultura noastra bizantina, respectul e si mai jos. La noi exista proverbe de genul "capul plecat sabia nu-l taie", "interesu' poarta fesu' " sau "te faci frate cu dracu' pana treci puntea". Deci... mai usor cu respectul, mai ales cand e vorba de interes.

 

In al doilea rand tine de natura intrinseca a oamenilor si de organizare sociala.

Toata lumea isi doreste sa ocupe un loc cat mai sus in societate. Cu cat esti mai sus cu atat esti mai admirat, cu cat esti mai admirat cu atat te ridici mai sus. Ma rog, unii ii spun nevoia de admiratie, altii setea de putere... nu sunt notiuni chiar identice, dar sunt foarte asemanatoare in context, iar respectul serveste drept sinonim atat pentru un termen cat si pentru celalalt. Toti puternicii lumii au acasa un dulap plin de schelete (e o expresie, cred ca stiti la ce se refera). Dar li se trece cu vederea. De ce? Pentru ca au reusit in viata. Nu mai conteaza cum, s-au ridicat deasupra celorlalti. Sunt sus, isi pot exercita puterea si sunt admirati de restul. Asta e viata, traim intr-o democratie (atata cat este), dar nu in meritocratie.

S-au scris si se vor mai scrie carti legate de subiectul asta. Cam greu sa deslusim noi cum stau lucrurile intr-o dezbatere pe forum.

Dar uite, exista o sinteza excelenta:

 

http://www.youtube.com/watch?v=2BOc03mzbm4

Editat Aprilie 16, 2013 de DStar

[DStar]

Sobolane, cu unele lucruri iti dau dreptate, dar cu unele nu si te contrazici profund cand ai dat exemplul cu romanii.

 

Da, outlaw inseamna ca la un moment dat esti in afara sistemului. Cand nu-ti convine sistemul, cand vrei sa schimbi ceva, automat esti outlaw.

Daca ma intrebi pe mine, sistemul e de rahat prin toate tarile.

 

Fata de afirmatia ca romanul e doar un jmenar si cu morala tiganizata sunt in profund dezacord cu tine.

Cateodata si eu sunt dezamagit de ce se intampla in tara, de logica si comportamentul romanilor.

Dar ma gandesc ca fibra romaneasca inca mai exista si e de calitate, chiar daca s-au straduit comunistii sa ne transforme in manelisti.

Revolutia aia din 89 a insemnat ceva. Atunci au iesit oamenii pe strada cu mai mult curaj decat ar avea toate cluburile outlaw din lume. Poate ca unii au iesit in strada de foame, de disperare, iar altii din prostie. Dar au iesit. Zilele alea le-am trait si eu. Atunci habar nu aveam ca sunt jocuri politice la nivel mondial, nu stiam ca o sa confiste iliescu revolutia, nu ne trecea prin cap ca o sa schimbam un rahat cu alt rahat. In schimb tancurile de pe strada erau foarte realei, gloantele care au omorat oameni au fost foarte reale, la fel si sutele de arestati de la Jilava. Daca romanii au stat sub gloante fie si doar pentru cateva zile, cu credinta sincera ca lupta pentru libertate, merita un pic de respect.

Si mai e ceva care se tot uita, dar eu tin mereu sa reamintesc. Din toate tarile foste comuniste doar in Romania a existat rezistenta impotriva regimului. Doar la noi au existat luptatori in munti. Dupa parerea mea e ceva important. Oamenii aia nu aveau cum sa reuseasca, dar au luptat pana la capat.

 

Sunt convins ca vorbesti din experienta si nu din teorie, dar stii ce? uite ca si teoria iti da dreptate - grupurile outlaw (nu numai motociclisti) sunt un lucru pozitiv nu negativ.

Insa perspectiva se schimba cand te uiti de sus in jos si nu de jos in sus.

Grupurile outlaw ajuta de fapt sistemul, nu sunt impotriva sistemului. Paradoxal, nu?

- cand sistemul da gres in a oferi oamenilor de rand ceea ce-si doresc, nevoia este acoperita de interlopi. Pe vremea lui ceausescu, la noi se mai numeau si bisnitari. Ei iti faceau rost de un pachet de tigari, de cafea si de alte maruntisuri pe care nu le gaseai prin magazine. Acum se numesc traficanti de droguri, contrabandisti sau altfel. Nu conteaza cum le zice, important e ce fac - acopera o nevoie pe care sistemul nu o poate acoperi.

- sistemul trebuie uns. Coruptia nu a fost inventata in Romania si nici nu o sa fie prea curand eradicata. Tot lantul de functionari publici, de la politistul de pe strada pana la judecatori sau politicieni cu rang inalt sunt alimentati din bani negri. Se tot lupta astia cu drogurile de nu stiu cati ani si n-au rezolvat nimic. Hai sa fim seriosi, daca vroiau cu adevarat rezolvau de mult. Dar nu mai intrau bani negri prin conturi. Daca nu ar exista retele de crima organizata nu ar trebui sa existe nici ditamai aparatul represiv ca nu ar avea motiv. Dar toate tarile isi construiesc un aparat represiv cat mai mare si mai puternic care este indreptat nu impotriva gastilor (alea sunt doar pretext) ci impotriva propriului popor ca sa il poata controla cu usurinta.

- din cand in cand e nevoie de refulari. Asa e cum zici tu, vine workerul suparat de la servici si vrea si el sa refuleze intr-un fel. Ce face? Vede la televizor sau pe strada niste bikeri suparati si se apuca si el sa-i imite. Habar nu are ce imita, dar nu conteaza, el se simte bine si ii trece supararea.

 

Si daca am lamurit asta - ca interlopii trebuie sa existe, eu oricand as prefera niste interlopi bkieri decat niste interlopi cocalari. Nah, nu sunt obligat sa dau un motiv. Asa as prefera eu.

 

Si ar mai fi o chestie. Daca un club de bikeri are reputatia de interlopi nu inseamna neaparat ca toti membrii sunt interlopi by default. Poate ca intr-un chapter se ocupa toti cu drogurile, iar in alt chapter sunt toti mecanici. Nu poti sa condamni tot clubul pentru ce a facut gigi. Cazurile, daca exista, trebuie dovedite unul cate unul.

[DStar]

Mda, nu stiu ce sa zic. Pe motociclistii din America nu-i stiu. Am mai vorbit pe net cu cativa din STAR, dar astia sunt altceva, n-au nicio legatura cu subiectul.

 

Ii stiam pe interlopii din Bucuresti de pe vremea lui ceausescu. Nici ei nu furau din magazine. Nici ei nu talhareau oameni pe strada si, iti vine sa crezi sau nu, chiar evitau orice fel de altercatie pe strada. Daca de exemplu s-ar fi luat un gigii de ei erau in stare sa-si ceara si scuze Iti dai seama ca i-ar fi putut rupe capul lui gigii si nu s-ar fi sfiit sa o faca pe motiv ca s-ar duce la puscarie, dar nu o faceau. De atunci stiu eu ca fiecare trebuie sa isi vada de treaba lui si numai fraierii vor sa iasa in evidenta.

Si pe atunci existau hoti, dar aia erau considerati gainari si nu prea stateau la masa cu noi.

Din ce traiau oamenii aia daca de furat nu furau si la serviciu nu se duceau? In principal taxe de protectie, fetite, jocuri de noroc ilegale, camata.si bisnita. Nah, daca se poate face o clasificare a activitatilor infractionale in onorabile si neonorabile, ei ziceau ca ce fac ei e cat se poate de onorabil si n-aveau nicio mustrare de constiinta. Si golanii de Dambovita erau marinimosi si ajutau o gramada de oameni. Si ei se considerau un fel de invingatori, smecherii care reusesc sa fenteze sistemul.

 

Tinand cont de experienta mea din tinerete, cred ca imi pot face o imagine destul de aproape de adevar despre ce inseamna motociclistii outaw.

Eu personal nu as vrea sa fiu ca ei, dar nici nu i-as arata cu degetul. Fiecare isi traieste viata asa cum crede de cuvinta si cu asta basta.

 

la faza cu Romania putem sa fim de acord ca suntem in dezacord. Ce puii mei, nici daca ai avea dreptate n-as putea sa fiu de acord cu tine. Si eu sunt roman si nu ma simt deloc smenar sau tziganizat

Editat Aprilie 16, 2013 de DStar

[Nocturnus85]

Aproape ai ajuns la un echilibru care bine inteles este mai aproape de adevar decat exagerarile din ambele directii. Dar mai ai niste pasi pentru a intelege fineturile acestei probleme.

 

In primul rand ma refeream strict la outlaw bikers! Nu in general outlaw, si crede-ma e o diferenta de la cer la pamant.

Tot ce vorbesc este parere personala fara sa o spun cu litera de adevar (dar nici nu de pe net sau filme)!!! De asta spun din prima DIN UMILA MEA EXPERIENTA:

 

MC-urile nu sunt ganguri interlope care calaresc motoare pentru a se deplasa. Exista asemenea ganguri, dar ele nu sunt MC-uri (ca unele-si spun asa ... alta gasca-n alta straita).

Scopul existentei lor, motivul si esenta lor difera in mod esential - si el e motorul si ride-ul, viata de biker. Si ea are normele ei .. dar asta e alta poveste...

 

Interlopul va fura din magazine, pe partea cealalta, exista comunitati protejate de bikeri impotriva interlopilor

Interlopul va vinde amfetamine copiilor in spatele scolii... bikerul va sponsoriza programe sociale si medicale pentru copii

Interlopul te va lovi ca sa-ti ia banul ... bikerul nu... dar nici nu te va reclama la potera in cazuri mai delicate... in schimb isi va face dreptate singur, si te va lovi mai tare poate, apoi vor sari inca zece, indiferent de imprejurari...

 

Nu ma intelege gresit! Sunt oameni violenti, oameni extrem de duri care nu vor pune in calcul anii de puscarie pentru a se abtine in a rupe capul cui considera ei ca merita, (asa cum ar face interlopii de exemplu)... dar sunt drepti, cinstiti si respectuosi la start.

Ca au cazier multi... heheheh... nu poti avea asa o viata fara el... mai ales cu copoii in coada tot timpul... ca nu respecta organele statului si in principal potera, bazandu-si viata pe legi proprii... hell yeah , doar sunt outlaws. dar nu o sa vezi niciodata bikeri vanzand droguri la colt de starda sprijiniti de motor sau ducand curvele la produs pe Harley ... hehehheehhe...

 

In nici un caz nu vreau sa-i fac "oameni de bine", pentru ca nu-s! Sunt "oameni de rau" chiar, traind in a fast lane cu putin respect pentru lege (a se citi deloc), care trebuie abordati cu respect si atentie (daca dorim neaparat interactiunea), respectand cutumele si legile dupa care traiesc ei. Chiar daca de multe ori am asistat la habarnisti incalcand protocoale grave, bagandu-se singuri in seama, si care, in loc de un bornau spart au primit o bere si o portie de ras sanatoasa.

 

P.S. la faza cu Romania I keep my stand! baba de sub mine inseala si fura mai mult decat un interlop din Bronx, iar Nastase, foostul prim ministru e acuzat pentru posesie de munitie ilegala for fuck sake!

Orice outlaw MC aici va fi un upgrade pentru statutul moral al societatii!

 

Ei, nu confunda un interlop cu un gainar. Cel care fura din magazine si iti da in cap, in niciun caz nu e interlop, e un hot de cea mai joasa speta...Interlopul face bani prin mijloace nu tocmai legale, face evaziune, vinde si cumpara diverse. Face trafic, de la narcotice pana la aspirine and evrything in between.De multe ori este o ierarhie bine organizata fiecare cu functia lui. Deasemenea interlopul va recurge la orice mijloc pentru a scoate afacerea pe profit. Sounds familiar?

 

Revenind la MC-uri. Personal, nu am nicio problema cu nimeni. Fiecare este destul de matur ca sa-si faca singur drumul in viata.Fiecare este liber sa aleaga singurel unde si in ce se baga. Am o problema atunci cand cineva se crede mai desptept sau ca are mai multe drepturi ca mine doar privind prin prisma unui patch. Probabil de aici se aprind spiritele cand vine vorba de purtatori de patch VS non purtatori. Ziceai cateva posturi mai jos ca cei din MC-uri sunt deschiztori de drumuri. Aici permite-mi sa te contrazic. Sunt oameni care fac zeci de mii de km anual. Sunt oameni care fac inconjurul lumii pe moto. La naiba, sunt oameni cre traiesc pe motoare, fara nicio posesie in fara de motocicleta. cort, un aparat foto(pt a se autofinanta). Daca e sa o luam asa, acesti oameni merita cel mai mare respect din punctul meu de vedere.

 

Din nou, no disrespect intended. Vad ca multi se simt atinsi in ultima perioada.

[cria_p]

....

Dar uite, exista o sinteza excelenta:

 

http://www.youtube.com/watch?v=2BOc03mzbm4

 

 

* am lucrat o vreme pentru un tip ca asta. am invatat de la el, apoi am plecat. respectul pe care ni l-am acordat reciproc, a fost singura cale prin care am reusit sa colaboram. in rest, ...nu aveam nimic altceva in comun.

 

....

 

deci, da! sunt romanca si ma mandresc cu asta

[morpheus]

Cred ca cenzura functioneaza pana la un punct. As vrea ca acel punct sa fie bine cunoscut de moderator.

 

Pastrand linia culturii, cred ca importul cultural se face prin transpunere in fondul existent. Importul de-a-mboulea denota incapacitatea primitorului de a intelege ce i se potriveste. Duce la un copismo-tzopism de mahala. "Dramele Parisului câte au ieșit până acuma le-am citit de trei ori." Va spune ceva? Cam asa e si cu importul asta cultural, in aceeasi maniera: superficialitatea face ca oamenii sa aiba impresia cunoasterii si ii face convinsi. Sa nu uitam ca niste nescoliti, la finalul unor ani grei de razboi, s-au intors in patrie si mai indoctrinati decat au plecat si s-au trezit incapabili de a se adapta la societatea civila din care au plecat. Ce le-a ramas de facut? Sa-si caute un sens, un rost. Si aici multi au luat-o pe aratura. Fiind saraci cu duhul, au ramas blocati in timp. Unii au evoluat, marea lor majoritate nu. Si nimeni nu si-a dat silinta sa ii repare. Cred ca importul cultural facut la fel e sortit esecului. Noi suntem datori intai a ne gasi directia, apoi sa analizam importul si sa luam doar ce ni se potriveste. Doar astfel putem spera sa evitam mediocritatea.

[jerry_mcrie]

Sa nu uitam ca niste nescoliti, la finalul unor ani grei de razboi, s-au intors in patrie si mai indoctrinati decat au plecat si s-au trezit incapabili de a se adapta la societatea civila din care au plecat. Ce le-a ramas de facut? Sa-si caute un sens, un rost. Si aici multi au luat-o pe aratura. Fiind saraci cu duhul, au ramas blocati in timp. Unii au evoluat, marea lor majoritate nu. Si nimeni nu si-a dat silinta sa ii repare.

de ce nescoliti? erau scoliti exact asa cum a vrut sistemul. si scoliti bine.

pana una alta rahatul de stat a folosit acei oameni si dupa a uitat de ei. societatea a aclamat eroii care au facut posibil sistemul si dupa a considerat ca eroii respectivi sunt neadaptati societatii care a creat acei oameni...

se intampla si in ziua de azi.

[coby]

[MotoRocker]

depinde la ce te intorci din razboi.....sau cum s-a luptat razboiul, a da...si CAND te intorci din razboi!

 

Americanii cand au ajuns acasa totul era boring si frumos....ei luptasera bine hraniti, echipati, mancati, fumati si bauti. Normal ca le-a ars de hollisterit around pe HD-uri de surplus. Ce era de facut in '45-'50 inafara de bere, motoare, gagici si batai? S-au apucat sa modifice mobrele, sa fie mai rapide si mai confortabile...apar bobberele/chopperele. Mai tarziu, cine se aseamana s-aduna, se strang in gasti sa faca fata la rednecksi si pulitie si sa scape de 'squares'...iau fiinta MC-urile.

 

Enlgezii cand au ajuns acasa, desi victoriosi, s-au intors intr-o tara pe care rezboiul a stors-o de bani si materiale....masinile erau scumpe asa ca au cumparat mobre ramase din armata sau factute de ai lor sa relanseze economia....fiii sau chiar ei daca erau mai tineri cauta sa imbunatateasca viteza si handlingul asa ca se apuca de ciopartit Trimphuri, Nortoane, BSA-uri etc...se intalnesc indivizii astia la Ace Cafe si isi testateaza/intrec mobrele, vine si rock n rollu de peste ocean si ia nastere Cafe Racer/ British Rocker...peste cativa ani se trezezc cu unii ce au pus coarne inalte si sei joase la Triumphuri si au veste cu Hells Angels

 

Nemtii cand au ajuns acasa (unii dupa 15 ani)...n-au mai gasit nimic, unii nici macar familia.... decat pamant si moloz. Nu le arde de nimic pt ca nici nu prea au ce manca, asa ca asteapta.

Peste ani, cand tara isi mai revine

...daca era in est isi lua un MZ sau Simson MZ/Simson/IZH, eventual cu atas, sa incapa si nevasta cu copilul ca masinile erau cam rare.

...daca era in vest isi lua un BMW cu care se plimba sa uite de amintirile naspa din razbel. mai tarziu apar MC-uri n stuff

 

Romanii cand au ajuns acasa (unii la 10 ani dupa terminarea razbelului) tara lor (ciopartita bine de-acum) era ocupata de tancuri rusesti, sub cizma lu' Stalin ce cara la est tot ce se putea valorifica, in paragina economica, cu creierul putrezind la Sighet si copiii sau fostii camarazi de arme alergati prin munti de securitatea plina de nume rusesti romanizate....asta dupa ce au luptat cu lipsa de munitie, morti de foame si de frig, au mancat calu' ce tragea tunu' in zapada de 1 mettru si au stat prizonieri vreo 10-15 ani in lagarele sovietice.

Nu prea le-a lipsit "The excitements of war"...nu prea era boring, ca le-au ramas familile fara pamant si case... daca si-au permis, si-au cumparat un MZ/Simson/IZH, eventual cu atas, sa incapa si nevasta cu copilul ca masinile erau cam rare.

Se aduna cu altii ca el, mai schimba o vorba, o piese <se gaseau mai greu>, un kil de ulei...poate o tura pana pe plaja modern. Daca era mai instarit alerga in raliuri gen Cursa Bucurestiului sau speedway la Braila.

La romani <de fapt, in mai toata Europe de Est>, ca si le nemti si putin de la britanici, pasiunea a venit initial din nevoie....motociclismul a fost, in mare, pana in '90 unul de tip MOTOTURISM/ UTILITAR

 

Pacat insa ca s-a scindat comunitatea moto in Europa de Est. Pana prin 2009 nu prea conta ce tip de mobra calaresti...acum majoritatea s-au grupat in bisericute si grupulue (nu ma refer la MC-uri)...pe baza unui fier! Exista oameni cu o gandire mai chopperistica <if you get mai drill> pe vitezane si ET-uri decat "chopperisti" pe "choppere"

 

anyways... mie imi plac toate tipurile de mobre cu toate subculturile aferente, fiecare are ceva aparte...si amalgamul dintre ele ce a fost si in anumite privinta inca mai exista in Europa de Est, mie imi place!

 

[morpheus]

 

@MotoRocker De acord.

 

de ce nescoliti? erau scoliti exact asa cum a vrut sistemul. si scoliti bine.

pana una alta rahatul de stat a folosit acei oameni si dupa a uitat de ei. societatea a aclamat eroii care au facut posibil sistemul si dupa a considerat ca eroii respectivi sunt neadaptati societatii care a creat acei oameni...

se intampla si in ziua de azi.

Eh, era un fel de a spune, ca ei stiau meserie. Putem spune ca societatea i-a folosit iar la final i-a inlaturat si pentru asta merita condamnata.

[TheFatBob]

http://www.rcvsmc.net/

http://www.bikernews.net

http://sabotagetimes.com/life/hells-angels-outlaws-and-the-politics-of-the-patch/

[newprofiler1978]

http://www.bikersnews.de

 

http://josefblog.ledehcs.de

 

http://www.mfsinnlos.de/colours/1colours.html (pana acum ceva vreme exista www.germancolours.de dar nu mai functioneaza. Erau prezentate pe land-uri toate MC-urile din Germania si chiar MC-uri recunoascute din Europa)

 

P.S. -nu stiu cata lume stie dar in Germania Hells Angels si Bandidos sunt interzise ca MC desi acum cativa ani au facut un "pact de neagresiune" cu avocati & stuff. Si in ciuda acestui fapt i-am vazut pe strazi umbland cu patch negru, greu vizibil pe fondul negru al vestei...

 

http://www.bikerspower.de/ - in Ausgabe 3/2011 este un interviu foarte interesant cu Dr. Valentin Landmann, avocatul HA Switzerland... Il am si daca intereseaza, o sa il scanez si il postez.... (in limba germana)

 

Inchei prin a da urmatorul citat (si asta apropos de forma de protest pe care o vad eu intr-un MC, protest la adresa oranduirii societatii de astazi):

 

''Numai minciuna are nevoie de sprijinul guvernului. Adevărul stă în poziție verticală pe cont propriu." (Thomas Jefferson, al treilea președinte american, 1743-1826)

Editat Aprilie 19, 2013 de newprofiler1978

[->Bullet<-]

shobolane, fa-ti curat in message box !