Cu si despre masinile electrice

[MaxMusterman]

Acum 10 minute, Kristian K a spus:

Nu e nicio problema daca nu stiu eu,arati ca tu este cunoscator in domeniu.

Cand am facut afirmatia cu poc,era la modul ipotetic vorbind,ca TOTI au ev(un raspuns afirmativ la titlul topicului)si nimeni nu mai are vreo termica.Deci faptul ca nu mai e vreo alternativa de autovehicul,decat ev.

La mine in cartier nu exista niciun posesor de ev si nicio parcare cu priza de incarcare.Si nici in celelalte cartiere din jur nu am vazut vreo parcare de bloc,cu priza.

 

Nu ma declar cunoscator. Stuatii ipotetice pot fi in mod evident, dar din cauza protectiilor pe care le au masiniile integrate, nu prea are cum sa se ajunga acolo. 

 

Eu m-am scapat de electrica pentru nu aveam unde o incarca. 

[apriliacluj]

Acum 15 minute, Kristian K a spus:

 

La mine in cartier nu exista niciun posesor de ev si nicio parcare cu priza de incarcare.

uite, in zona mea sunt niste parcari care si-au facut instalatie pentru incarcare de EV, cu contorizare separata, sa nu fie discutii

 

dar dpmdv tot autonomia e problema care ma face sa nu-mi iau EV

 

am fost in concediu acum de sarbatori, si am pornit la 04AM din CJ, am bagat vreo 1600km (doar pauze de alimentare si  de sandwich si pishare, fara alte chestii) si seara pe la 18.30 eram deja  la restaurant la bere

cu EV nu puteam face asta, si pana nu o sa fie asa ceva posibil, clar, nici nu o sa-mi iau....

[adrianm]

Acum 3 ore, Kristian K a spus:

Li s-a mai spus ca nu e ok,dar n-ai cu cine...

Mie mi-e destul de clar ce ma asteapta si ce ne asteapta: e o tipologie aparte de oameni, este generatia copiilor care n-au fost crescuti de parinti ci intre alti copii.

Astia se calca in picioare ca bizonii, nu au niciun fel de empatie, scapa cine poate, au in cap doar competitie si "ne vacinam si scapam", "carantina pt bosorogi" etc

S-a terminat cu morala definitiv, a ramas doar corectitudinea (si aia doar de frica si doar in fata autoritatilor).

[apriliacluj]

Acum 17 minute, Kristian K a spus:

....Eu acum imi mai iau o masina pe benzina cu cilindree mai nesimtita decat ce e in piata acum.Asta doar ca-mi place mie marca/modelul.

 

 

Acum 18 minute, Kristian K a spus:

 

Sincer mi se rupe undeva de toti cei ce ma considera depasit,bosorog,comunist,radical,etc.Cat timp eu ma ghidez dupa morala si bun simt,e totul ok 

exact!

bine punctat!

[MaxMusterman]

Acum 27 minute, Kristian K a spus:

Man,ma refer nu doar la bransamentele/cablurile pana la reteaua de unde se conecteaza acestea,ci si inclusiv la reteaua in sine ca suprasarcina.NU am afirmat ca ev-urile fac poc,ci infrastructura electrica.Doar mai is cuplate si muulte alte aparate elecrocasnice la ea,nu doar ev-urile.

 

Ai avut ghinion ca n-ai avut o priza in parcare,asta e.Eu acum imi mai iau o masina pe benzina cu cilindree mai nesimtita decat ce e in piata acum.Asta doar ca-mi place mie marca/modelul.

 

 

Sincer mi se rupe undeva de toti cei ce ma considera depasit,bosorog,comunist,radical,etc.Cat timp eu ma ghidez dupa morala si bun simt,e totul ok pentru mine.In rest n-au decat sa se bizoneasca intre ei pana ii opresc eu...

 

 

Man, in mod evident ca va trebui lucrat la retea, dar wtf, curentul se plateste. Daca vor mai multi consumatori, consum mai mare, facturi mai mari, bani mai multi. Sa  investeasca mai mult, nu e ca si cum companiile din domeniul energiei o duc rau, dimpotriva, au cele mai mari profituri. 

 

[adrianm]

 - Apropo de investitiile in distributie si transport sper ca stiti ca astea sint detinute de straini iar pe aia ii doare in plua ca nu isi poate incarca gicu ev-ul la bloc. 

- E prea mult curent (S Burduja dixit) prin urmare anul asta se vor aloca doar 100 mil eur (de la 200 mil anul trecut) pt panouri fotovoltaice.

- Puterea a luat masuri aberante, heirupiste ( ex taxarea cu 98% a pietei angro ) iar baietii se descurca astfel:

https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/energie/trader-energie-serbia-controlat-romani-ajuns-top-5-profiturilor-tara-vecina-exportand-curent-romania-presa-belgrad-optimizare-fiscala-update-compania-aceasta-e-explicatia-21423271

 

[prafrau]

Acum 1 oră, Kristian K a spus:

La mine in cartier nu exista niciun posesor de ev si nicio parcare cu priza de incarcare.Si nici in celelalte cartiere din jur nu am vazut vreo parcare de bloc,cu priza.

 

sector 1, aviatiei, a instalat primaria doua statii duble de incarcare in fata blocului, vreo 80 de metri intre ele. Sunt si destul de multe electrice totusi. Iar noile blocuri cu parcari subterane cam toate trag curent la locurile de parcare. Mi se pare normal sa nu se investeasca inca in cartierele care cumpara oricum doar logan sau x5 2008, ar fi risipa de bani.

In rest, pe dn1 dimineata iarasi multe electrice, fiindca multi inlocuiesc o masina care consuma 12-15% cu una care consuma din fotovoltaice. Nu e ca si cum iubeste cineva benzinariile si accizele date aiurea statului, daca poti sa nu fii furat e normal sa alegi asta.

[prafrau]

1 oră în urmă, Kristian K a spus:

Nu am treaba cu Bucurestiul,nu locuiesc acolo.

Prefer sa fiu furat de stat prin accize,dar sa ma dau cu o benzinara manuala decat cu un ev sau orice altceva de genul.Nu avem toti in viata ideea de masina ca sa ne duca de la A la B in orice conditii,mai sunt si carora le place sa conduca.Normal pentru mine e ce-mi place,nu ieftineala conceptuala,ca sa ma exprim asa.Banii is facuti sa circule dpmdv,nu sa faca cocolosi la saltea.Azi-maine apar aia perisabili cu bbd.Atunci sa vezi... 

 

Corect, unora le place sa conduca, si ev-urile inca nu sunt pentru aia. Dar majoritatea doar se mint, asociaza condusul sportiv cu accelerarile decente dar le pornesc stergatoarele cand intra tc-ul in curba. Problema cu ev-urile e in continuare de cost in tara asta, fiindca putini dau peste 40k pe o masina pe aici.

Daca iti place sa conduci si alegi elise sau 911s in dauna model s perf e normal, dar daca alegi un audi a5 30d sau un 330i in dauna model 3 perf o faci din cauza banilor. Si nu e nimic de blamat in afara lipsei de sinceritate.

 

Masinile facute pentru placerea condusului in ultimii 20 de ani se pot numara pe degetele de la o mana, si asta spune totul despre cat de multi oameni mai apreciaza masinile de genul.

[MaxMusterman]

Acum 2 ore, Kristian K a spus:

Nu am treaba cu Bucurestiul,nu locuiesc acolo.

Prefer sa fiu furat de stat prin accize,dar sa ma dau cu o benzinara manuala decat cu un ev sau orice altceva de genul.Nu avem toti in viata ideea de masina ca sa ne duca de la A la B in orice conditii,mai sunt si carora le place sa conduca.Normal pentru mine e ce-mi place,nu ieftineala conceptuala,ca sa ma exprim asa.Banii is facuti sa circule dpmdv,nu sa faca cocolosi la saltea.Azi-maine apar aia perisabili cu bbd.Atunci sa vezi... 

 

Vorbeai intr-un  fel ostentativ "Li s-a mai spus, dar nu ai cu cine", ca si cum aia care isi cumpara electrica creeaza o problema in constiinta de cauza in detrimentul altora. 

 

Acuma o dai la intors, ca defapt pe tine te intereseaza locsoru tau unde oricum nimeni nu are vreun EV, nu restul. 

 

Nu ar fi bine sa accepti asta ca si alternativa viabila pentru unii? Pana la urma cel mai bine este sa fie libertate de alegere, nu constrangere. 

Mai bine ai fi ca mine, vehement in ceea ce priveste subventia acordate electricelor. Pana la urma piata sa fie libera, produsul mai bun sa castige, nu ala care e fortat de unii

 

[PzKpfW]

On 1/3/2024 at 6:29 PM, danypop said:

https://www.facebook.com/share/v/oq58HNc9HvBpfPar/

 

Românul tipic ajuns în America. Nu-mi dau seama dacă e făcut la clickbait sau omul este doar prost. Poate ambele.

• În US, prima de reducere pentru vehicule electrice este/a fost mai mică (maxim 7500$) și variază în funcție de model. Există dealtfel o listă exhaustivă cu vehiculele electrice care se califică.
• Coroborat cu faptul că este mult mai ieftin carburantul (variază între ~0.5$ și ~1$ pe litru), cu distanțele mult mai mari de deplasare și cu o rețea electrică mai precară (mai ales în afara zonelor urbane), face ce americanii să nu fie foarte atrași de electrice în general. Totuși, în orașele mari și înghesuite de pe coasta de est sunt mult mai multe decât pe coasta de vest (unde a filmat românașu').
• Plata cu cardul presupune taxe pentru comerciant (variază, dar se poate ajunge și la 20%+), este normal să fie prețuri diferite. În plus, dacă plătești cash trebuie să mergi înăuntru, la casă, și sunt șanse destul de mari să-ți mai bage pe gât ceva de mâncat/băut (dacă nu știți, acolo este marele profit al benzinăriilor, nu la carburant); dacă plătești cu cardul, o faci direct la pompă și ai plecat.
• Încă un aspect legat de plata cu cardul de credit: americanii îl folosesc foarte des (și) pentru că au benficii asociate cu folosirea lui (i.e., reduceri). În ciuda a ceea ce spune ăla în clip, numerarul reprezintă sub 20% din volumul trazacțiilor în SUA.  

3 hours ago, prafrau said:

Masinile facute pentru placerea condusului in ultimii 20 de ani se pot numara pe degetele de la o mana, si asta spune totul despre cat de multi oameni mai apreciaza masinile de genul.

 

Amin.

[mircea.cazachevici]

Libertate de alegere va fi si dupa 2050. Daca vrei o termica, probabil vei putea sa o achizitionezi, dar nu din Europa. Daca vrei Mustang nou benzinar, de exemplu, il inmatriculezi pentru cateva zile in SUA sau Arabia Saudita, apoi platesti taxele de import si il inmatriculezi ca si masina second la noi.

Asta inseamna cu totul alte costuri fata de cele actuale, insa unde e pasiune, nu cred ca mai conteaza 20-30% in plus.

 

Apropos, observ o indulcire a tonului pe topicul asta. Acum 1 an eram vreo 2-3 ametiti care aveam electrica si spuneam ca e OK, iar cei ce erau impotriva acuzau incendiile dese la electrice, ca ramai in pana cu ele, ca electricitatea e tot din carbune, ca stai la coada la incarcatoare. Parca mi se parea ca  chiar se bucura cand mai aparea cate o stire cu vreun autobuz electric ce lua foc. Acum vad ca suntem cam jumi-juma, iar tonul celor impotriva s-a mai indulcit.  Sa mai asteptam vreun an-doi, sa-si mai ia electrica si cate vreun influencer, vreun vecin sau vreun var, si vom vedea cam cum evolueaza spiritele.

[mircea.cazachevici]

Bine, @Kristian K, promit ca nu voi mai fi sarcastic.

Si apropos de video-ul cu Dan Negru de mai inainte, m-a mirat foarte mult si l-am intrebat pe var-meu, ce locuieste in Houston. Adica in Texas, patria redneck-silor cu pickup-uri mari. El mia spus fix asa:

"Dan Negru e mancator de zacusca Tesla e peste tot pe la noi, mai ales in California, unde statul ofera reduceri de taxe mari pentru posesorii de electrice. Pana la 10.000 $ reducere din taxele datorate statului la final de an. Plus parcari la pret redus"

Cat despre diferenta dintre plata cu cash si card, da, e adevarat, insa diferenta la mai toare benzinariile e de 1-2 centi per galon. Practic, pentru 30 centi diferenta, te duci in interior, stai la coada, mai dai si de homelesii de prin benzinarii care stau la cersit. 99% dintre clienti platesc cu cardul, mi-a spus el.

 

Apropos, stiati ca si la noi unele magazine au diferenta de plata cash-card? Ia incercati la evomag pe site. Vrei sa platesti online cu cardul, hop, 2% in plus taxe interbancare......

[Nguyen]

Acum 1 oră, mircea.cazachevici a spus:

Acum vad ca suntem cam jumi-juma, iar tonul celor impotriva s-a mai indulcit. 

 

Cata vreme EV va fi promovat ca fiind eco iar productia ICE va fi oprita tonul meu nu se va indulci. EV trebuia sa fie doar o alternativa la ICE si nu o obligatie. 

[danypop]

Acum 1 oră, Nguyen a spus:

 

Cata vreme EV va fi promovat ca fiind eco iar productia ICE va fi oprita tonul meu nu se va indulci. EV trebuia sa fie doar o alternativa la ICE si nu o obligatie. 

+1

Chiar ma vad posesor de electrică, poate chiar în viitorul apropiat însă trebuie să decid eu 100% dacă mi se potrivește /îmi place, etc. 

[Lucian_M]

La 04.01.2024 la 11:57, MaxMusterman a spus:

Inteleg ca haterii compara masina electrica cu resouri, dar chiar nu is identice 

Corect, reșourile iau foc mult mai rar. Aici ai dreptate. Și alea când se strică, se aruncă la fier vechi. Vin țiganii și strigă feroooooo!

Iar când se ia curentul și moare cuptorul cu microunde, tot la aragazul clasic se ajunge. Aia e.

Editat Ianuarie 5, 2024 de Lucian_M

[PzKpfW]

12 hours ago, mircea.cazachevici said:

Libertate de alegere va fi si dupa 2050. Daca vrei o termica, probabil vei putea sa o achizitionezi, dar nu din Europa. Daca vrei Mustang nou benzinar, de exemplu, il inmatriculezi pentru cateva zile in SUA sau Arabia Saudita, apoi platesti taxele de import si il inmatriculezi ca si masina second la noi.

Asta inseamna cu totul alte costuri fata de cele actuale, insa unde e pasiune, nu cred ca mai conteaza 20-30% in plus.

 

Va fi mai mult. Și astăzi costul importului și omologării unui automobil din SUA este peste 20-30% (dacă nu este vorba despre ceva daună totală acolo). Libertatea de a alege va fi limitată implicit de ofertă, nu de legislație: la fel ca și acum când vrei să-ți cumperi ceva motor aspirat pe benzină și cu cutie manuală. Sunt foarte rare și scumpe. Termicele vor deveni un lux.

 

12 hours ago, mircea.cazachevici said:

(...) vom vedea cam cum evolueaza spiritele.

 

Vor apărea fani electrice peste tot și va deveni ceva "mainstream". Am mai spus, șmecherașii și gherțoii vor trece rapid și ușor de la diesel la electrică, cu baterie de la chinezi și soft de la arabi. Va fi la modă să "conduci" cu o singură pedală și va conta doar cât de repede face agregatul 0-100 km/h.

 

12 hours ago, mircea.cazachevici said:

Vrei sa platesti online cu cardul, hop, 2% in plus taxe interbancare......

 

Este ceva izolat, majoritatea băncilor oferă taxe 0 la încasări prin POS. Se poate dealtfel și invers: unii au taxă la plata cash.

Editat Ianuarie 5, 2024 de PzKpfW

[ENEOS]

Acum 2 ore, PzKpfW a spus:

majoritatea băncilor oferă taxe 0 la încasări prin POS. Se poate dealtfel și invers: unii au taxă la plata cash.

Nu știu în SUA, dar în Ro e 0 doar pt cumpărător, comerciantul plătește pt tranzacțiile cu cardul!

Și,  revenind la imaginea idilică evocată de unii dintre voi, aia cu stații de încărcare rezidențiale și dezvoltarea rețelei de distribuție a curentului, faceți un exercițiu de imaginație și închipuiți-vă cum ar arăta o stație din aia șmecheră pe stâlpul de la colțul proprietății mele! Puteți folosi și AI. Și nu, nu e la Poplaca, Cuca Măcăii sau în cine știe ce cătun,  e în capitala României,  sectorul 1! Și ilustrează PERFECT modul în care distribuitorii dezvoltă rețeaua.

Esență tare, cred că are 'fo 70 ani!

Editat Ianuarie 5, 2024 de ENEOS

[mircea.cazachevici]

Eu vad un stalp de lemn pe care mai atarna doar fibrele distribuitorilor de internet. Nu vad pic de fir de curent, probabil electricul a fost deja bagate in pamant, asa cum e metodologia actuala. Dar nah....poate vad eu gresit.

Si, ca sa revin si eu la incarcare rezidentiala la bloc....cine spune ca trebuie montate statii de 20kwh la fiecare masina? Eu ma descurc cu o priza absolut normala de 1 an jumate, la 2 masini. Bag prima masina in priza, in 6 ore imi incarca incet, pentru 100km, apoi o scot bag si a 2-a masina in priza. Iar consumul instant e de 2,4 kwh. Cam cat un resou. 

Sa zicem ca intr-un bloc de 20 apartamente, intr-o seara vin 10 masini electrice si fiecare se baga la incarcat intr-o priza normala. Nu vad o problema in asta. O masina electrica pusa la incarcat normal consuma de 2 ori mai putin decat un cuptor electric, de exemplu. 

Iar daca intr-adevar exista blocuri unde puterea e la limita, e treaba distribuitorului sa nu dea autorizatii suplimentare de noi racorduri pentru prize in parcare.

 

[ENEOS]

Acum 1 minut, mircea.cazachevici a spus:

poate vad eu gresit

Sigur vezi greșit!

Firul ăla încârligat e branșamentul care îmi alimentează locuința.

Acum 2 minute, mircea.cazachevici a spus:

e treaba distribuitorului sa nu dea autorizatii suplimentare de noi racorduri pentru prize in parcare.

Și pt blocuri cu +10 apartamente în locul unor case individuale? Pe același post trafo de zeci de ani? Revino pe Terra, România! Dacă fiecare familie de pe strada mea bagă câte un reșou (nu electrocar) în priză la postul trafo vine instant revelionul!

[pinnochio]

[mircea.cazachevici]

Da, nenea @pinnochio, de acest video e vorba. De el vorbeam un pic mai sus, in pagina, cand spuneam ca Dan Negru e mancator de zacusca.

E plin de tesle in USA.

Si uite inca un articol despre tara extrem de necivilizata numita Norvegia. Vanzari de 104.000 electrice in 2003, fata de....1400 benzinare, 3000 diesel, vreo 16.000 hibride si 2 cu hidrogen. Iar la ei e frig, ar trebui sa le inghete bateriile.

https://piataauto.md/Stiri/2024/01/Statisticile-din-Norvegia-indica-vanzari-derizorii-in-2023-pentru-masinile-hidrogen-statii-tot-mai-putine-si-costuri-uriase-pentru-alimentarea-la-ele/

 

 

P.S. Si USA au luat-o repejor-repejor la vale cu achizitia EV-urilor. California, culmea, e in frunte cu 25% EV-uri din numarul masinilor noi inmatriculate in primul trimestru din 2023. 

https://insideevs.com/news/688779/california-tops-us-ev-adoption-25-percent-share-total-sales-h1-2023/amp/?fbclid=IwAR1IMCJ9AghZ-aAW6d46rX5A25iNMQKZQyPcMG-Az6JL7Z-Uc2hhjaoIox0

 

[Lucian_M]

M-a depășit în stil victorios o teslă pe autostradă la poloni, eu mergând cu 130. Destul de alertă manevra (cum naiba să stea un model Y în spatele unui Ford Fiesta). L-am depășit ulterior, peste câțiva km, m-a depășit ulterior, mă rog, vreo jumătate de oră (poate mai bine) de mers așa. Mă gândeam ce tupeu pe el, să meargă constant cu 120-130, vârfuri de 140+, dar totuși să aibă destulă energie, având în vedere că ieșirea de pe autostradă e departe. În câțiva km a tras la un peco, în lateral erau 5 posturi de încărcare. 

[ENEOS]

Îl trecea 3.14șarea!

De la cât de tare mersese.

@mircea.cazachevici, cum e cu dezvoltarea rețelei de distribuție a energiei electrice? Apucă bătrânul meu stâlp centenarul sau schimbă ăștia tot? 🫣

Acum 27 minute, Lucian_M a spus:

Mă gândeam ce tupeu pe el, să meargă constant cu 120-130, vârfuri de 140+, dar totuși să aibă destulă energie,

Încă nu își dezvoltase mentalitatea de șofer electrizat.

P.S. poate din unghiul ăsta se vede mai clar înalta tehnologie a branșamentului bazat pe esența tare!

 

Blocul din fundal s-a construit pe locul a 2 case, nu are post trafo sau altceva, suge din aceeași bătrână rețea.

O avea prize de încărcat d'astea în parcarea de dedesubt?

Neahh, că acolo s-a făcut - după recepție probabil - biuty salon. Pt că România lucrului bine făcut.  Și tu vb de autorizații pt prize...

Editat Ianuarie 6, 2024 de ENEOS

[MirceaB]

Strict vorbind de Spring (alte electrice nu am condus) si de utilizarea ei in oras, mie imi place masina. Te poti descurca onorabil, este mica, fasneata si gasesti mai usor loc de parcare, caldura instant in habitaclu, fara impozit la primarie.

Despre partea de incarcare, cred ca aici se poate discuta si despre norocul fiecaruia, legat de cat de departe locuieste de o statie de incarcare, varianta de a avea oricand o alta masina la schimb, posibilitatea de a o incarca acasa (chiar si la priza clasica)

Nu vreau sa fiu inteles gresit, prefer o masina cu motor pe bezina sau motorina oricand, dar si Springul isi face treaba onorabil pentru nevoile familiei.

[mircea.cazachevici]

Vorbind de acelasi Spring, din care detin 2 bucati, iti pot spune ca e OK doar din prisma condusului electric. Adica e foarte comod sa conduci electric in oras, cel putin, si foarte avantajos financiar. In schimb, ea ca si masina, nu e deloc OK. Se aburesc geamurile instant daca dai caldura mai mare, are cauciucurile foarte subtiri si-ti da niste senzatii ciudate pe ud, cand pierde aderenta. Se poate incarca cu maxim 30kwh la statiile rapide, adica daca mergi in afara stai 30 minute pentru inca 100km de autonomie. Si, in ciuda faptului ca detine cateva dotari standard gen franare automata la apropierea de masina din fata, medianav, pornire AC din aplicatie cu 10 minute inainte de a te urca in masina, ca are senzori de presiune in pneuri....totusi vine fara dezaburire in oglinzile laterale!!!! Pe timp de ploaie e nasol. 

 

Ca si concluzie, urmatoarea masina pe care mi-o voi lua va fi tot electrica, pentru ca tehnologia asta chiar e OK. Insa nu Spring. Ceva care sa aiba comportament de masina normala, un Kona, un ID4, o Tesla, ceva din gama asta.