13. AUSTRIA Grand Prix of Austria

[Cavaleru]

Acum 9 ore, xt600 a spus:

Nu te acuz de nimic. Am facut doar referire la postarea ta, in care spuneai, negru pe alb (ma rog, negru pe gri), ca MM nu este fastest, ceea ce mi s-a parut bizar, mai ales ca toti cei care scriem aici, vedem cum scoate zecimile din joben si distruge psihic concurenta. 

 

Nu! Pole nu este egal cu fastest. Pole inseamna, pur si simplu, cine ocupa prima pozitie in grila. Acel loc este ocupat cu cel mai bun timp al acelei sesiuni de calificari, dar nu este obligatoriu ca acel timp sa fie the fastest. De pilda, timpul de pole, obtinut de un pilot X, poate fi (teoretic, uneori si practic) mai slab decat un timp obtinut intr-o sesine de free practice, de catre un pilot Y. In acest caz, detinatorul pole-ului are cel mai bun timp in calificari, dar nu a fost cel mai rapid pilot la overall. Asta voia sa spuna si colegul @B.B., cand spunea ca nu intotdeauna cel care pleaca din pole este si cel mai rapid. Asa cum am aratat si eu si colegul, o sesiune de calificari (in formatul actual, care nu este cel mai fericit) este afectata de o multime de variabile, care influenteaza "cel mai bun timp". Sa fim seriosi, DACA MM nu ar fi cazut, ce sanse ar fi avut Bez, sa ia pole-ul??? Putem presupune ca destul de mici. 

Un format de calificari fara interferentele acestor variabile (sau in orice caz cu reducerea lor substantiala) ar fi cel de Superpole, similar cu cel care era odata (nu mai stiu cum se mai desfasoara calificarile lor acum) in WSBK. 

 

hai man ca o iei pe urmele lu @B.B. si nu e bine deloc.

 

Pole inseamna cel mai rapid din calificari, simplu, atat si nimic mai mult. nu conteaza ca in FP a fost MM cel mai rapid. Din pacate pt el nu a fost cel mai rapid cand A CONTAT, adica in sesiunea de calificari. 

 

si eu si @Method vorbim doar de ce inseamna Q1 + Q2 = Pole si starting grid. Atat. 

 

Ce s-a intamplat inainte de calificari sau in cursa nu are relevanta cand noi discutam doar de cel mai rapid in calificari.

[Ovidiu M]

https://www.facebook.com/TNTSportsBikes/videos/stoner-int-motogp-austriangp/1085825293656277/

 

Ce zice Casey: MM stie cu bicicleta si fara electronica, se desosebire de astia micii care asteapta ca inginerii sa le faca cea mai buna moto dpdv al electronicii.

[Method]

Acum 10 ore, xt600 a spus:

Nu te acuz de nimic. Am facut doar referire la postarea ta, in care spuneai, negru pe alb (ma rog, negru pe gri), ca MM nu este fastest, ceea ce mi s-a parut bizar, mai ales ca toti cei care scriem aici, vedem cum scoate zecimile din joben si distruge psihic concurenta. 

Si mie mi se pare bizar cum combateti ceva simplu ca ora exacta : fastest man of the weekend e cel care are pole position.

Ca acel pole se transpune in rezultate in cursa sau cine e cel mai rapid in cursa samd samd e cu totul alta poveste si intradevar aia conteaza.

Dar fastest e cel care are pole.E matematica,numai voi puteti nuanta un timp de tur,cum sa nuantezi ma matematica?Facepalm.

Acum 10 ore, xt600 a spus:

Nu! Pole nu este egal cu fastest.

Ba da.

Ia uita-te matalutza pe statistici si spune-mi cine are cel mai rapid timp pe un tur in 2025?(Ca overall fastest e Martin)AUD?

MA,scrie Marquez acolo?Eee?

 

Sunt exact aceleasi nuante visatoare care te fac sa spui ca nu are legitimitate un titlu cand unul din contracandidati se accidenteaza.

Am mai zis si repet - s-a accidentat?Inseamna ca nu a fost destul de inteligent si s-a pus in harm's way,a gresit problema lui.Ok - daca i se intampla ca lui Steffi Graf sa vina un nebun cu cutitul sa o injunghie,atunci clar nu e vina respectivului concurent.Dar daca se accidenteaza la antrenamente in quali whatever,e fix problema lui si faptul ca a fortat si nu a putut face fata presiunii celorlalti.

Acum 14 minute, Cavaleru a spus:

si eu si @Method vorbim doar de ce inseamna Q1 + Q2 = Pole si starting grid. Atat. 

 

Ce s-a intamplat inainte de calificari sau in cursa nu are relevanta cand noi discutam doar de cel mai rapid in calificari.

Eeexact.Ma ce o fi asa de greu de inteles?

Nici nu mi se pare un subiect de discutie - efectiv oamenilor le place sa despice firul in 14 si sa conteste orice - bai cum sa sustina cineva care a facut fastest lap in acel weekend nu e cel mai rapid?OMG.

In fine...vorba colegului bine ca vine alta cursa si putem schimba subiectele astea...pt ca efectiv sunt derizorii.

Acum 17 minute, Ovidiu M a spus:

Ce zice Casey: MM stie cu bicicleta si fara electronica, se desosebire de astia micii care asteapta ca inginerii sa le faca cea mai buna moto dpdv al electronicii.

4sure

Problema celor mici e faptul ca dupa cum bine a zis Pecco "MM poate fi rapid si pe un tractor" - s-a vazut asta in perioada Honda,si adaptabilitatea lui e fantastica,cee ce nu e cazul la ceilalti.

 

Aa,si apropo de problemele lui Bagnaia,si Diggia a fost duda weekendul asta.Repet,nu incerc sa il scuz pe Bagnaia,just saying.

 

Intr-o nota personala,e pacat pt ca ma asteptam ca anul asta sa vedem o mare batalie Bagnaia-MM gen 2023-2024 JM-Bagnaia din care e logic ca ma asteptam sa castige MM dar am fi avut depasiri acrosari scandaluri la boxe dupa aia etc,in schimb Bagnaia e gluga de coceni iar MM defileaza,ceea ce,pt mine cel putin,e ceva extrem de plictisitor.Iarasi - no hate la adresa lui Marquez - omul a impus o stacheta,daca ceilalti nu sunt in stare sa se ridice la nivelul acela pt a concura cu el,problema lor.Insa e f plictisitor,si 70% din vina mi se pare ca o poarta un anume Francesco Bagnaia.Hai sa dam 30% si motoretei dar meh...

[Cavaleru]

oricat plange Peco, din pacate faptul ca el nu se poate adapta conditiilor si MM a facut-o fara mare efort, e doar o confirmare a talentului Satanei...

[Kagemusha]

46 minutes ago, Method said:

Aa,si apropo de problemele lui Bagnaia,si Diggia a fost duda weekendul asta.Repet,nu incerc sa il scuz pe Bagnaia,just saying.

 

Numai că Diggia s-a plâns de faptul că a simțit tot weekendul trepidații puternice.

Și cauzele, și efectele au fost diferite la Bagnaia și Diggia. Asta pentru cine a fost atent. 

 

 

 

Eu tot aștept să aflu care e mai tare între Brusli, Ciac Norris, Vandam și Cichician. 

[apriliacluj]

Acum 52 minute, Method a spus:

...... daca i se intampla ca lui Steffi Graf sa vina un nebun cu cutitul sa o injunghie,....

Monica Seles

fixxed

[Kagemusha]

 

S-a mai scăpat un amănunt subliniat de @xt600: nu tot timpul pilotul care a obținut pole position a avut cel mai rapid timp per total sesiuni, chiar anul acesta s-a întâmplat cel puțin o dată. Poate colegul @xt600 are răbdare să caute și să posteze. Întrebare: cine a fost cel mai rapid într-o astfel de situație? 

[Cavaleru]

Acum 3 minute, Kagemusha a spus:

 

S-a mai scăpat un amănunt subliniat de @xt600: nu tot timpul pilotul care a obținut pole position a avut cel mai rapid timp per total sesiuni, chiar anul acesta s-a întâmplat cel puțin o dată. Poate colegul @xt600 are răbdare să caute și să posteze. Întrebare: cine a fost cel mai rapid într-o astfel de situație? 

 

sunt mai multi factori care pot influenta timpii din calificari.

trafic, cazaturi, steaguri galbene, vremea!

 

DAR toata discutia se invarte in jurul la cel mai rapid in calificari, adica acolo unde conteaza sa scoti timpul cel mai rapid, ca sa pleci din Pole position! ca il materializeaza sa nu in victorie, e alt aspect.

 

Nu am zis nici unde ca cel mai rapid din calificari are locul 1 in curse garantat, nici decum.

 

Calificarile se fac in niste conditii speciale, caucioace , putin carburant, totul reglat pentru a fii cel mai rapid pentru 2-3 ture. 

Nu vedeti ca de multe ori dupa al doilea run in Q2 unii raman fara carburant sa mai ajunga la boxe (Acosta chiar sesiunea din Austria), pt ca totul e calculat la limita.

 

Cum rulezi in calificari va fii complet diferit de Sprint si diferit de GP, la fel si intre sprint si GP sunt diferente...

[danypop]

Pai e simplu, sesiunea de calificari NU stabileste cel mai rapid pilot al weekendului ci stabileste grila de start in functie de timpii obtinuti in cele 15 minute indiferent daca acestia sunt cu 1 minut mau slabi decat in alte sesiuni. De obicei da, in Q se fac cei mai rapizi timpi insa nu e o obligatie/regulă. 

[apriliacluj]

90% din discutii la asta se rezuma

[Kagemusha]

E foarte clar:

Cel mai rapid în sesiunea 1.

Cel mai rapid în sesiunea 2.

Cel mai rapid în sesiunea 3.

Cel mai rapid în Q1. 

Cel mai rapid în Q2

Cel mai rapid în cursă (fastest lap). 

 

 

 

2 minutes ago, apriliacluj said:

90% din discutii la asta se rezuma

Eu tot nu sunt lămurit cu Brusli și ceilalți... 

 

 

Revin peste vreo două ore cu un post serios, acum am ceva de făcut... 

[apriliacluj]

Acum 21 minute, Kagemusha a spus:

Eu tot nu sunt lămurit cu Brusli și ceilalți...

pai scena aia cand Brusli l-a batut pe Chuck Norris, i-a costat pe regizori cam cat PIBul Hong Kongului in acel an

 

dupa aia au aparut Darth Vader si Van Damme....

[B.B.]

Eu tot ce voiam sa zic era ca într-un weekend nu neapărat cel care ia pole este cel mai rapid/bun.

Pot lua și alții pole din greșeală.

Cel mai elocvent a fost acest weekend.

OK, a luat si Bez podium.. dar daca se entuziasma cineva ca o sa se alinieze din nou planetele sa câștige o cursă dupa cum s-a văzut a fost dezamăgit.

 

Da, calificările au loc ca sa stabilească ordinea pe grilă, plus mai e ceva in regulament ca trebuie sa obtii macar xx% din timpul primului ca sa poti participa la cursa..(ca de aia se cheama CALIFICARI) insa nu cred ca s-a întâmplat vreodată in istoria recentă la MotoGP sa nu se califice cineva. De genul sa nu fii asa prost incat sa fii lăsat sa participi si sa-i incurci pe ceilalți in cursă.

Editat 3 ore în urmă de B.B.

[xt600]

Acum 3 ore, B.B. a spus:

....... {never doing more than you need to to win}.

 

Am mai gasit undeva exprimata (de cineva) aceeasi idee: secretul unei curse este acela de a merge cat mai slow posibil, pentru a obtine victoria. De mirare este ca MiMisor a trebuit sa afle lucrul asta de la Mick Doohan. Dar, intr-adevar se vede o schimbare in exprimarea lui pe bicla, iar vestea proasta pentru concurenta este ca aceasta schimbare il face inspaimantator de eficient. Astept sa il vad, cand va fi pus sub presiune... daca va fi pus, pentru ca stim ca in acele situatii isi arata limitele. Insa, la ce a aratat pana acum, nu cred ca vom avea pe cineva care sa ii dea batai de cap, sezonul asta si nici la anul. 

 

In alta ordine de idei, au concurat pilotii cu acel sistem de stabilizare, despre care se vorbea aici? Ceva declaratii ale pilotilor, referitoare la sistem? 

[apriliacluj]

“drive as slowly as possible, as long as you still win”  J. M. Fangio

de la el a pornit aceasta expresie, si de-a lungul anilor,  a mai fost folosita si de Jackie Stewart, Niki Lauda, ori Alain Prost 

__________________

 

 

 

„Scopul nu este să câștigi cu cel mai mare avans, ci să câștigi cu cel mai mic risc.” Niki Lauda

[frigider]

exceptia a fost Zarco la le Mans - ii era oarecum frica sa incetineasca sa nu piarda senzatia  

[Cavaleru]

Acum 30 minute, apriliacluj a spus:

„Scopul nu este să câștigi cu cel mai mare avans, ci să câștigi cu cel mai mic risc.” Niki Lauda

 

Cine a vazut filmul Rush intelege fraza asta

 

Acum 24 minute, frigider a spus:

exceptia a fost Zarco la le Mans - ii era oarecum frica sa incetineasca sa nu piarda senzatia  

 

parca Zarco mergea constant atunci, ceilalti erau mai lenti pe masura ce trecea turele...

[damager]

1 oră în urmă, B.B. a spus:

Eu tot ce voiam sa zic era ca într-un weekend nu neapărat cel care ia pole este cel mai rapid/bun.

Pot lua și alții pole din greșeală.

Cel mai elocvent a fost acest weekend.

OK, a luat si Bez podium.. dar daca se entuziasma cineva ca o sa se alinieze din nou planetele sa câștige o cursă dupa cum s-a văzut a fost dezamăgit.

 

Da, calificările au loc ca sa stabilească ordinea pe grilă, plus mai e ceva in regulament ca trebuie sa obtii macar xx% din timpul primului ca sa poti participa la cursa..(ca de aia se cheama CALIFICARI) insa nu cred ca s-a întâmplat vreodată in istoria recentă la MotoGP sa nu se califice cineva. De genul sa nu fii asa prost incat sa fii lăsat sa participi si sa-i incurci pe ceilalți in cursă.

cuvantul gresit aici este rapid.

cel care ia pole-ul este in general cel mai rapid, exceptand momentele in care ai FP-uri pe uscat si Q pe ploaie, sau conditii meteo diferite.

In Q toti pilotii dau 95-100% din potential. ceea ce nu se intampla niciodata in cursa, unde se merge undeva in jurul a 80%.

 

Da, nu tot timpul, cel mai bun pilot ia pole-ul. sau pilotul cu cel mai bun ritm de cursa(MM a fost cu peste 0.3 in ritm de cursa mai rapid ca orice alt pilot)

In austria :

FP1 - MM 1.29.3

FP2 = MM - 1.28.7

PR - MM - 1.28.1

Q2 - Bez - 1.28.0

Sprint - AM - 1.29.0

Race - Bez = 1.29.5

 

Deci, cine a fost cel mai rapid?

 

A, daca nu cadea MM, probabil ca avem un tur de 1.27.5...probabil. Dar a cazut.

 

In materie de pace de cursa, MM avea cel mai bun ritm, in jurul a 1.29.5, cu peste 0.3 mai bun decat al doilea care a fost Bagnaia.

[frigider]

Acum 24 minute, Cavaleru a spus:

parca Zarco mergea constant atunci, ceilalti erau mai lenti pe masura ce trecea turele...

da, nu a redus ritmul desi avea multe secunde in fata.

Acum 5 minute, damager a spus:

decat al doilea care a fost Bagnaia.

sch brusca de subiect: si cu ritmul ala a terminat pe 8, numa el sa nu fii.

[damager]

Acum 2 minute, frigider a spus:

da, nu a redus ritmul desi avea multe secunde in fata.

sch brusca de subiect: si cu ritmul ala a terminat pe 8, numa el sa nu fii.

 

Sau ca in sprint a avut DNF..este alta poveste. la nivel de ritm de cursa pe cauciucuri uzate, a mers mai bine ca AM. 

Pe 3 a fost Acosta parca...sunt analizele pe motogp.

 

Ma rog, nu vreau sa intru in polemica cine a fost cel mai rapid. 

Ma minunez ca inca exista oameni care pun la indoiala nivelul de anul asta a lui MM.

Adica, nu inteleg ce ar trebui sa faca mai mult MM ca sa ii convinga pe aia......

[frigider]

din cate vezi unii au fost foarte impresionati de MM fapt care i-a determinat sa evite complet acest topic.

 

uneori mai intru pe fb ca mai primesc vreun link si vad chestii de GP

multi italieni considera ca Peco e sabotat. 

"nu a uitat sa mearga de anu trecut pana acum"

[apriliacluj]

Acum 8 minute, frigider a spus:

 

multi italieni considera ca Peco e sabotat. 

 

karma is a bitch....

[B.B.]

Acum 32 minute, damager a spus:

 

 

Deci, cine a fost cel mai rapid?

 

 

 

Da, e corect ce zici, nu neg.

Insa dupa mintea mea creata.. cel mai rapid este cel care castiga cursa..  Asa cum tot el este "omul cursei"! 

Omul zilei, al cursei, etc este EVIDENT cel care o castiga si nu cel care a fost cel mai simpatic... 

 

De fapt eu propun ca punctele la fiecare weekend sa se dea pilotilor in functie de ce voteaza publicul pe social media, ce atata agitattie si risc prin curse, depasiri, etc.. 

Eventual nici sa nu se mai dea cu motocicletele pe-acolo, ii plimba cu remorca, fac un wheelie, un burnout si asta e..

Si-asa e degeaba daca castigi o cursa, tot nu esti omul zilei..

 

Acum 23 minute, damager a spus:

 

Adica, nu inteleg ce ar trebui sa faca mai mult MM ca sa ii convinga pe aia......

Sa moara si sa invie ca John Snow. 

 

Acum 22 minute, frigider a spus:

 

multi italieni considera ca Peco e sabotat. 

 

Da, de o echipa 100% italiana care a facut pact cu Satana

[Cavaleru]

Si o poza cu ciuboata lui FA54

 

Mai @B.B. cel mai rapid pilot din cursa e ala care termina pe primul loc. Cel mai rapid DIN CALIFICARI, e ala care face timpul de pole. Nu au legatura una cu alta. Tot rastalmacesti aiurea aceleasi cuvinte numai ca sa nu zici ca e ca noi. Cand noi oricum nu am sustinut vreodata ca Bez ca a facut pole e cel mai rapid din weekend. Ci cel.mai rapid la finalul sesiunii de calificari fiindca tadaaaa a facut timpul care l-a plasat in pole.

[frigider]

Acum 30 minute, B.B. a spus:

Da, de o echipa 100% italiana care a facut pact cu Satana

Amin.

Acum 14 minute, Cavaleru a spus:

Mai @B.B. cel mai rapid pilot din cursa e ala care termina pe primul loc.

Cel mai rapid din cursa nu e ala care face fastest lap in cursa?

Nu e neapărat tot ala care câștigă cursa.