ovi_ice

690 Enduro R/701. Si ai terminat balciul. 690 Enduro R/701. Si ai terminat balciul.

Yep. Kodiaq e huuge. Si il poti lua in varianta sportline, cu un interior care arata f bine (in special scaunele) si cu motorul 2.0TSI. Personal, Kodiaq-ul este peste nevoile mele (ca dimensiuni/spatiu), as alege Karoq (asta am configurat-o de cateva ori acum 2 ani cand se gasea cu 2.0TSI). Preturile din Ro in schimb mi se pare anormale. Ma refer la cele oficiale, care apar in configurator. Un Karoq care la noi iesea la 35k il gaseam pe mobile.de, la dealeri in Germania, nou, cu 0km, pe la 30-31k (VAT inclus). Fix aceeasi motorizare, nivel echipare, extra-uri, pana si aceeasi culoare. Idem pt Seat Ateca. Asta inseamna ca ori e loc de discount-uri mari fata de pretul de lista, ori s-a prins importatorul ca romanul ar plati orbeste sume enorme (gen 40k un Kodiaq de doamne ajuta, respectiv 43k+ un Tiguan similar) pt masini din grupul VAG.

Fa credit, ia noua, cu garantie (4 ani au minim cam toate acum). Chit ca dai 5-8k euro mai mult decat bugetul (cu credit oricum diferenta aia nu o simti), macar dormi noaptea linistit ca nu e vreo furaciune sau vreun puzzle facut la rusi. Ai finantare prin Porsche, dobanzi f mici (tre sa ma uit pe contractul de credit sa vad cat am avut in 2016), discount-uri bunicele (rabat dealer, discount importator, discount Porsche Finance atat din pretul autovehicului cat si la casco), iar sub umbrela lor gasesti Seat, Skoda, VW, Audi, Porsche, Bugatti. Adica pt orice buzunar. Si crede-ma au suv-uri de toate marimile. Cat despre masina din anunt, sincer nu. Daca tot vrei sh, la banii m-as uita de un Volvo XC60 an 2018. Chiar daca are mai multi km, nu se compara cu plasticaraia aia de Rav4.

Pai daca te indemnam sa iei JLR nu e deloc vreun gand bun :)). As lua (cat mai noua, eventual si cu ceva garantie) doar daca as tine-o 2-3 ani, sa-i fac repede vant daca apar probleme majore. Nu cunosc cat tine fiecare o masina, capacitatile financiare sau gradul de boemie (sa zic asa). Insa LR DS e un SUV care sta bine pe off, alaturi de cele recomandate in postul initial (Cherokee Trailhawk, Forester). Doar ca fiecare are hibele ei si sunt toate cam scumpe daca cauti de 3-4 ani vechime. Eu la astea ma uit momentan si nu o sa iau decizia pana ce nu le conduc. Cum zicea cineva mai sus, daca vrei doar sa iesi iarna din zapada mai inalta, sunt o gramada de optiuni. De ce nu o octavia scout ? Sau un tiguan ? In grupul vag ai multe variante de motorizari, valoarea de revanzare e mare (comparativ cu japoneze), inventarul este si el mare.

2.0 diesel Ingenium sunt de evitat - oil dilution fiind marea pb din care dai in altele. Aici intervine treaba aia cu "do your own research", nu cred ca cineva se duce sa spanzure ~30k Euro pe un SH fara sa se documenteze inainte (pt JLR forumurile din uk sunt baza fiindca acolo e "grosul" vanzarilor). Pt cei totusi interesati: https://www.pressreader.com/uk/land-rover-monthly/20191101/284073438357381. Eu unul m-as uita dupa ceva benzinar cu an de fabricatie de la 2019 incolo (ma gandesc ca si Xael tot spre benzina s-ar orienta, avand in vedere tendintele de eco/"save the planet shit" pe care le manifesta prin luarea in calcul de hybrid ). Adica de genul: https://www.autovit.ro/anunt/land-rover-discovery-sport-ID7GPIC0.html. Are garda la sol mare, unghiuri de atac/degajare bune (faci ceva pe garda la sol daca ai ditamai consola fata - vezi Subaru Forester/Outback), sistemul awd e cam cel mai bine gandit/programat de pe piata (ma refer in categoria celor open diff - aici JLR si Jeep sunt top) si nu in ultimul rand arata la exterior + interior ca o masina premium din 2021-2022 (vs LC ori Rav4 cu interior de acum 20 ani).

@XaeLVin si eu cu parere strict la subiect (ma rog, nu e chiar vb de verificatorii de masini, ci despre LC). In 2010 un coleg de echipa isi cumpara un Land Cruiser MY '08, motor 3.2l diesel. Masina mi se parea gigantica la vremea respectiva, iar interiorul era fix ca pt cei trecuti de 60 ani (parere pe care o am si despre generatia actuala). Am mers deseori ca pasager, pe ruta servici-acasa (eu si colegu locuind in acelasi sector). Ce sa zic, aveam senzatia de double-decker...cel putin prin zonele centrale, gen Arcul de Triumf, ziceam ca sunt in bus din acela ce face turul Bucurestiului, priveam de sus toate masinile din trafic (pe vremea aia erau f putine suv-uri). La anumite viraje mai stranse trebuia sa dea putin de volan in partea opusa (ca la TIR-uri) ca sa nu se suie pe bordura. Cam aici se termina partea fun in exploatarea de zi cu zi. Dihania consuma in jur de 18% in oras, iar acel consum nu scadea f mult nici la drum lung (sa zicem un 14% cu indulgenta). Imi povestea ca pe autostrada se simtea in siguranta la max 120 km/h, la mai mult de atat aveai impresia ca iti iei zborul daca trebuia sa faci o manevra mai rapida (gen repliat mai repede pe banda). I-a dat maxim 160 km/h si cica la viteza aia te tineai cu dintii de volan, asa instabila era. Orice sedan break (Octavia, Superb, Passat, nu mai zic de Audi, Bmw, Volvo) e la ani lumina fata de LC (si cred ca in general fata de orice 4x4 cu sasiu). Colegu in schimb si-o cumparase cu un plan in minte. I-a pus un lift kit, snorkel, bara, extra protectii, etc - si a facut vreo juma de Africa cumulat in cativa ani (cate 2-3 sapt/an de concediu). Apoi a inceput sa participe la competitii de off-road. Ceva de amatori si doar trasee tehnice (deci nu te gandi la chestii gen rally-raid) fie in Ro, fie la unguri. Deci "calea" asta urmata de el a fost cea corecta: overlanding (ca pana la urma pt asta e facuta masina) si off-road. Fara nici o suparare, daca nu vei avea si tu astfel de planuri, atunci vei da banii degeaba pe un vehicul care e f compromis la anumite aspecte, culmea, fiind cele de care te vei lovi cel mai des, ca "family guy". Ah, iar problema cu dimensiunile si consumul mari in Bucuresti a rezolvat-o cumparandu-si si un Seat Ibizia, model mai vechi pe care o foloseste exclusiv in oras Sfatul meu ar fi sa uiti de ideea de 4x4 ca "main car". Dimensiunile, consumul, faptul ca nu simiti nimic la condus cu un sasiu tip scara vs IFS, te vor penaliza mai mult decat crezi. Daca vrei exemple de SUV-uri care sa nu se faca de ras pe off-road (adica garda la sol mare, unghiuri de atac/degajare bune, sistem de tractiune integrala decent, underbody protection stock, eventual si un diferential blocabil spate) atunci in categoria asta intra Jeep Cherokee Trailhawk, Ford Bronco Sport, LR Discovery Sport, hai poate bagam si Subaru Outback/Forester. Cum modelul Ford nu e comercializat in Europa, ramai cu niste exemplare de nisa (sa le zic asa). Iar pt ce ai tu nevoie, te-as vedea mai degraba intr-un LR DS (modelul facelift 2019-, cel anterior nu merita), e mai de lifestyle asa, 7 locuri, interior posh. Desi e cel mai putin fiabil din cele 3 marci. Cherokee Trailhawk e clar cel mai capabil in off (atat tehnic, cat si in viata reala - cauta pe YT), dar e depasit moral atat la exterior cat si la interior, poate in 2022 o sa-i faca un refresh cei de la Jeep. Iar Subaru ar fi cam cel mai slabut pe off (CVT, unghi de atac mic, motor aspirat fara cuplu mare la turatii joase), dar e fiabil si cel mai spatios. Daca nu ai pretentii de sportivitate si nici intentii de off-road "grele", ai putea sa arunci un ochi la un Outback 2.5i, in Germania gasesti cu 25-28k euro din 2018, km putini, in general bine intretiune (privati si/sau Subaru fanboys).

Nu-mi vine sa cred. Bre, si eu am zis ca intr-o zi imi voi lua un yacht, dar clar nu as da banii pe unul fara sa stiu cu ce sa mananca navigatia pe mare :))

Mi se pare ca orice model ai in calcul, te cam "arunci" la cea mai scumpa echipare. Si nu iti trebuie "full-option" ca sa de bucuri de touring. R1250GS-ul pe care mi l-as lua eu - daca m-ar obliga cineva sa cumpar nou (ca eu as lua sh de 2-3 ani vechime) - ajunge sub 18k euro pret lista. Adica e versiunea de baza + pachet dinamic. Atat. Sa cheltui 24k (pe care nici nu ii ai) pe o mobra este exagerat. Apoi, la Ducati m-as uita la 950 standard (nu S), acum vreo 2 ani cand pusesem "problema" la Metrotehnica, dadeau un discount frumusel. Cred ca o poti lua sub pretul unui Tracer 900GT. Fa ride-test cu motorul ala (950-ul), daca iti place, cere-le o oferta.

Pt dive aproape foarte mic pe franare incearca un R1200GS (sau oricare alt model BMW cu telelever).

Mi-a luat ceva sa gasesc clipul...vezi de la minutul 08:00 incolo: As zice ca doar cu enduro, eventual dual-sport (gen 690R) poti sa ajungi sus. Pe filmare nu par asa grele sectiunile, dar in realitate e altceva (iti din experienta comparativ ce am filmat cu GoPro vs cum era de fapt la fata locului - pe diverse trasee de off de prin tara). Deci autocarul = Defender sau poate vreo Lada Niva :)))

Asta e din seria "fac ocolul pamantului pesterilor si nu se mai termina" :))). Vrei o confirmare sau e deja batut in cuie traseul ? Din tot ce ai pus tu acolo (btw, multumiri sincere pt numele pesterilor + coordonate) am vizitat doar Orlova Chuka si Devetaska. Acum m-am uitat pe pozele de pe gmaps la fiecare in parte si sincer, iti recomand Devetashka, Ledenika, poate si Devil's Throat. De fapt pe topicul initial ti-am zis acelasi lucru. In poze, majoritatea par wow, dar in realitate sunt in stare deplorabila. Cum mai toate in afara de astea 3 recomandate de mine arata ca Orlova Chuka in poze (ceea ce in realitate s-a dovedit a fi un mare fas), cred ca va fi pierdere de timp sa le vizitezi pe fiecare in parte. Ia aminte ca la multe dintre ele se intra numai cu tur ghidat, care poate fi din ora in ora, din 2 in 2h sau chiar deloc in timpul saptamanii. Deci daca nu "pici" la tanc, pierzi timpul asteptand. Eu cand zic ca nu merita ma refer la pesterile propriu-zise, nu la drumul pana acolo, care de multe e ori e de n ori mai spectaculos ca pestera. De aceea, pune accent pe drum/peisaje si pe alte obiective de pe langa pesteri. Viziteaza Eagle's Eye (sunt tururi cu masini 4x4 dintr-un sat din apropiere), Wolf Rock, bucura-te de cheile de la Devil's Throat, mergi eventual pana in Trigrad si chiar mai departe pe acel drum, pana la granita cu Grecia. Daca tot iti iei concediu o saptamana, stai mai mult prin Thassos si pune accent doar pe zona de sud a Bulgariei (muntii Rhodope). Pesterile din zona de nord (Orlova si Devetashka) + Bacho Kiro le poti vizita intr-o singura zi in weekend.

Salut! Cateva sfaturi si idei din partea mea la ce ai zis initial: - "SH din piata arhiinundata de cazane si jucam la un fel de loto" - aici gresesti. Am vandut sapt trecuta F800GS-ul, 2014, 37k km, mobra cu toata mentenanta facuta la service autorizat BMW (Mototehnica) incepand de la 0 km (si proprietarul anterior care a cumparat-o de noua tot acolo a dus-o pt revizii). Am dat-o cu 7k €. Se gaseau cu preturi ceva mai mici prin tara (vazusem una identica cu a mea pe la Tg Mures la 6.5k €), dar cel care a cumparat-o a preferat sa ia una cu istoric cunoscut, chiar daca a insemnat cateva sute de euro in plus. In ultimii ani, diversi colegi de la munca si-au cumparat si ei SH_uri, i-am mai ajutat cu un sfat cand a fost cazul (gen sa se fereasca de Motomus :)) ), fiecare a gasit mobra potrivita (unul a luat naked, altul chopper, altul adv) in bugetul lui, indiferent de brand-ul ales. Nu compara piata SH de moto cu cea auto. Ai sanse infinit mai mari sa gasesti o mobra buna second-hand decat o masina. - "daca e sa aleg un trocarici nou, cand e cel mai ok sa fac o comanda sa stiu ca am sansele sa primesc o reducere cat mai decenta" - nu stiu de unde e asta, din experienta mea atat la auto cat si la moto, discount-uri f bune primesti pt ce este deja in stoc, gen modele de anul trecut care nu au fost vandute. Sau modele de drive-test. - "acolo ma mai pot juca cu creditarea pana pe la 14-18k euroi " - daca zici ca ai 6-8k euro banii tai, asta inseama ca vrei sa imprumuti mai mult de 50% din valoarea achizitiei. Nu recomand asa ceva. Nu pt moto. Mai bine iei 2-3k euro credit scurt sau ii imprumuti de la prieteni, iar cu 10-11k euro ai ceva optiuni, mai ales SH. Apoi: - din start, iti recomand ca nu are rost sa iei acum la 4.5k euro (nici nu stiu ce poti gasi), mai bine astepti iarna/primavara sa duci bugetul la 6-8k cum spuneai. La acel buget incepe deja sa fie o "lupta" mentala intre [nou din clasa medie, non-premium] si [sh, premium]. La mine a fost V-Strom 650XT nou vs F800GS sh. Am ales a doua varianta si nu am avut nici un regret. - daca vrei touring pe sosea uita de orice model cu roata de 21" pe fata (ziceai ceva de F850GS). Mai ales ca unele vin cu roti tubed (gen Africa Twin, F800GS). Combo 17"/19" este ideal pt touring in zona noastra (Romania, Bulgaria, Grecia). - nu te speria de costurile de intretinere pt brand-uri premium. @vis-a-vis Nu stiu unde faceai tu mentenanta la V-Strom si unde faci acum la BMW, dar eu cand aveam Yamaha ma duceam doar la reprezentanta (Motodynamics), cu GS_ul am fost la Mototehnica, iar costurile pt revizie sunt cu ~15%-20% mai mari la BMW decat la Yamaha. Cat despre piese, singurul lucru care s-a stricat la GS a fost incalzirea in manerul acceleratiei, am schimbat tot mansonul, cost 550 ron piesa + 120 ron manopera (parca). Cat e un maner incalzit OEM de exemplu la Africa Twin (stiam ceva de 1700-1800 ron perechea) ? - dintre Tracer 900GT ce ti s-a recomandat mai sus si Tiger 900GT, as alege ultimul. E mult mai spatios, sei mai late, intre saua pasagerului si cea a pilotului nu este o treapta asa mare ca la Tracer, totul se simte mai posh, de la switchgear, display, etc. Cred ca in 10-11k euro gasesti una de 1 an vechime (ori pe la dealeri, ori la privat - dar in Germania, la noi sunt rare). Macar in calcul modelul, cu ambele (Tracer si Tiger) poti face ride-test in Bucuresti. - la KTM, daca nu mergi pe ceva gen 12xx Adventure, restul modelelor nu au nici o treaba cu touring-ul. Aviz daca te tenteaza 790 Adv S, e la ani lumina de inconfortabil fata de 800GS-ul pe care l-am avut. - personal, pt touring in doi as merge pe R1200GS model dupa 2014. Adica asta l-as si lua si maine. Faptul ca poti regla electronic preload-ul la o apasare de buton (pt mersi in doi, doi cu bagaje, etc) iti va face viata mult mai usoara, e ultra comfy din toate punctele de vedere, saua e foarte joasa, se simte ca un scuter cand il ridici de pe cric si la manevre. Mai e si cardanul, eu dupa 5 ani curatat si uns lanturi m-am cam saturat. As zice ca in 10-12k euro gasesti un R1200GS bine intretinut. La Bavaria au la test. In afara de cele pe care zici ca vrei sa le testezi la ei, ia si un model cu motor boxer pt o tura. E chiar wow.

Imi placea mai mult cum arata in spy-shots, speram la un front-end in genul Ducati 749 ori MV Agusta F4. Uitandu-ma asa din lateral, in combinatia asta de culori si daca acoperi inscrisurile “aprilia” si “tuareg” vad exact Transalp-ul (sau baby AT, cum ii mai zic unii) pe care se tot coieste Honda sa-l scoata. Acum nah, nu cred ca se poate compara bugetul si vanzarile diviziei moto de la Honda cu un producator relativ mic ce are o singura fabrica. Si totusi, Aprilia a pus ceva pe masa in categoria asta, Honda a pus o l.a.e.

Mamaaa…da ce urata e! Singura mobra care ar arata de zece ori mai bine cu un fairing rally raid (din acela cu faruri rotunde stacked)… In rest, pachetul e mai solid (sa zic asa) decat cel oferit de Tenere 700. Sa vedem pret si primele impresii.

Fix aceeasi senzatie am avut-o cand m-am dat pe 790 Adv R comparativ cu F800GS. Btw, acum 1 an, cand incepuse sa apara 790A Adv S/R pe la dealeri din Germania la preturi f bune si cu km putini, eram ferm convins ca-mi vand GS-ul si iau KTM. Dupa ce am mers pe 790 Adv R jumate de autostrada si inca vreo 20-30km de drum virajat, m-am razgandit imediat. Motive: vibratii f mari, pozitia prea de enduro, prea putina protectie la vant, saua extrem de tare...etc (continuarea o gasesti pe topicul dedicat modelului). Deci un heads-up in caz ca ai vreun gand sa cumperi 790 Adv pe neve. In spectrul de mobre adventure e mai apropiat de 690 Enduro R decat de AT ori 800GS (care cred ca sunt cele mai confortabile). Tre sa te hotarasti: enduro touring sau touring enduro . Daca ar veni unu sa ma intrebe ce mobra as lua pentru un tur in jurul lumii (deci vorbim de overlanding - nu distractie de weekend prin noroaie), 790-ul ar fi printre ultimele de pe lista.

Pai din ce zona esti ? Daca iti recomand ceva in Militari la iesirea spre A1 si tu stai in Pantelimon probabil nu o sa te incante prea tare sa tai Bucurestiul de la est la vest .

Ai de capu meu...

Am editat postul initial .

TIR-ul. Cand faci stanga trebuie sa te asiguri atat din fata, cat si din spate. Din ce imi aduc aminte in lege scrie doar ca "trebuie sa te asiguri" (deci implicit inseamna din toate directiile). Plus ca masina era deja angajata in depasire cand TIR-ul a inceput manevra (iar marcajul rutier ii permitea asta). Un fost coleg de munca a avut accident in scenariu identic, verdictul politiei a fost cel mentionat mai sus.

Tu vrei de oras sau de ture scurte (mai casual asa) ? Ca tot ce s-a postat pe aici sunt in principiu doar sneakers/riding shoes. Pentru ture scurte care nu implica off-road am ales (dupa multe cautari + comenzi returnate) cizme mid-height si anume TCX Airwire Surround GTX. Stiu, din poze ai sa zici ca-s ca niste galosi, dar culmea, live arata mult mai bine (mai slim). Merg fain la orice fel de blugi (normali sau de moto), sunt lati, comozi, rigiditatea talpii e spot-on (nici prea moale, nici prea tare), iar la capitolul ventilatie + impermeabilitate sincer nu exista solutie mai buna. Plus ca simti ca ai protectie cum e la o gheata gheata serioasa. Mai jos e o poza in care iti poti face o idee cum se vad in realitate: O alta varianta pe care am avut in calcul atunci erau Revit Pioneer. La fel, arata mari/butucanosi in poze, in realitate sunt mai sleek decat unele modele de ghete de hiking. Dar, pretul e putin cam mare pt ceva cu membrana non-goretex.

Pai de ce ? Care e rationamentul ? Scoala nu o faci tot pe 600 ? Prima mea mobra a fost de 600cmc, 80 CP, fara ABS, luata SH. N-am nici un regret in privinta alegerii, dupa vreo 2-3 sezoane mi-am dat seama ca vreau alt gen de moto si mi-a fost mai usor sa o vand, cu pierderi financiare mai mici si mult mai repede (e un segment de piata care are cerere mare din partea incepatorilor). Am cazut de vreo 2 ori pe strada cu acea motocicleta, in mers, la viteze mici (o data pe un ac de par, a doua oara pe niste curbe la Bulgari). In nici una din situatii nu a fost de vina nici puterea motorului, nici vechimea lui ori lipsa ABS (de TC nici nu mai zic). Ce faci oare cu TC-ul la 250-300cmc, n-am nici o idee...

...si cu aceeasi cutie cu 5 trepte .

RS 660 (sportiva bazata pe acelasi motor) are 183 kg wet (cu 15l rezervor). Tuareg va avea nevoie de un subframe mai mare/rigid, rotile cu spite daca nu sunt tubeless vor fi mai grele (oricum sunt si mai mari ca diametru - deci mai multa guma), poate si un rezervor mai mare (17-20l). Nu va avea asa multe carene in schimb. Eu zic ca daca iese sub T700 (adica pe la 200kg wet) va fi un lucru de apreciat. E bine ca se diversifica categoria asta de adventure (twin-uri medii). Abia astept sa intre si Triumph cu Tiger-ul 660.

Normal. Daca il imbraca patronu de la Motorteam din cap pana in picioare cu Revit si ii mai da si mobre pt test.

Sportiva deja exista si se plimba Predoi cu ea prin Bucuresti. Iar naked-ul se va lansa peste o luna, in februarie (sunt deja imagini si spec-uri oficiale de la Aprilia, cat si pretul). Cu putin noroc, varianta adventure va fi si ea prezentata la inceputul verii. Sper sa nu o lalaie cum au facut Yamaha cu T700, adica sa o lanseze in octombrie la EICMA si sa fie disponibila abia din 2022.