E viitorul moto electric?

[superbec]

Acum 14 minute, mihaio07 a spus:

 

 Am mers in destule masini electrice, cu troleul, cu tramvaiul, cu metroul. Cu bicicleta electrica.

 

Am facut commuting cu tot felul de scutere electrice. S-ar putea mai multi km decat becul cu cotetul lui.

Si m-am lovit de multe dintre problemele pe care le-am mentionat. Cele mai grave fiind pierderea capacitatii bateriei in timp. Si eficienta de 3-4 ori mai proasta in sarcina mare (viteza maxima, deal). 

 

 

buhumuhahahahahahahhaha

 

 

merit premiul nobel pentru descoperit belbozi infiltrati ?

[mihaio07]

17 minutes ago, ilarionciobanu said:

 

Insa common sense imi spune ca daca problemele sunt asa cum le prezentati voi (tu si darkrider), nu ar exista masinile la vanzare pe piata sh si cu siguranta nu la preturile alea. Daca inlocuirea bateriei este jumatate din masina, nu ar cumpara nimeni un sh ca sa mai plateasca o data valoarea si sa ajunga la pret de noua.

 

Cred ca amestecam putin modelele. Model 3 a aparut abia in 2018, deci alea care sunt la vanzare SH sunt cvasi-noi.

La Model S, acolo da se poate vorbi de masini cu peste 5-6 ani vechime si km multi. Care costa SH tot vreo 30 de mii. Si pe care nu prea se imbulzeste lumea sa le cumpere.

[Cavaleru]

Acum 58 minute, Nguyen a spus:

 

In general promovarea masinilor electrice a avut la baza argumentul eco si mai putin avantajele pe care la are fata de masinile pe benzina sau diesel, de aici discutia despre ecologie.

 

pt ca in tarile cu apa calda se fac eforturi si se investeste in productia de energie din surse regenerabile.. 

 

e clar pt toata lumea ca motoarele pe combustibil sunt impinse in groapa prin masurile pe care statul le ia.

 

noi inca suntem groapa de gunoi pt SHuri. ca romanu prefera sa dea 5000e pe un pasat decat sa ia un logan nou..

Acum 58 minute, Nguyen a spus:

 

In general promovarea masinilor electrice a avut la baza argumentul eco si mai putin avantajele pe care la are fata de masinile pe benzina sau diesel, de aici discutia despre ecologie.

 

pt ca in tarile cu apa calda se fac eforturi si se investeste in productia de energie din surse regenerabile.. 

 

e clar pt toata lumea ca motoarele pe combustibil sunt impinse in groapa prin masurile pe care statul le ia.

 

noi inca suntem groapa de gunoi pt SHuri. ca romanu prefera sa dea 5000e pe un pasat decat sa ia un logan nou..

[Adrian M.]

Acum 39 minute, superbec a spus:

merit premiul nobel pentru descoperit  ATRAS belbozi infiltrati ?

fixed :)))))

[DARK-RIDER-82.]

Acum 1 oră, littlekriminal a spus:

Eu inca ma mai intreb cum ajung bezina, motorina si gazul in toate statiile peco din lume...stie cineva?

Cum sa ajunga? Pe firu' de CURent electric daca ne luam dupa ipocritii pro-conserve electrice. La ce atata cisterne gpl,motorina,benzina multicompartiment ADR atestate si alte "nimicuri" de-astea?! Le punem pe toate pe fir ce p.a noastra de ecologisti ipocriti?!  

Auzi la ala,nu stiu care a zis-o: motocicleta electrica... Mai bine imi dau o tesla-n oua ,cand ma calmez la tai cu drujba PE BENZINA ,si imi leg o baterie de camion de gat si ma arunc in lac ,decat sa ghidonez un rahat electric pe 2 roti... Ce le poate bashi mintea unora... 

[Silver Arrow]

Acum 32 minute, mihaio07 a spus:

 

In Norvegia e mai scump sa cumperi si sa detii o masina electrica decat o masina similara pe benzina. De aia isi ia toata lumea electrice pe acolo, chiar daca jumate din an temperaturile sunt sub -20 de grade.

 

Asta o stii de la un prieten care are o matusa a carei colega de camera de la camin din facultate are un var .....

In Norvegia este mult mai ieftin sa ai masina electrica pentru ca nu platesti nici un fel de taxe. O masina similara pe benzina te costa aproape dublu. Asta am discutat cu un proprietar de Tesla acuma 4 ani cand am dat o tura prin Norvegia. Pina si feribotul este moca cu masina electrica.

 

Doar daca nu s-a schimbat treaba in ultimii 4 ani.

 

Crezi ca 60% dintre norvegieni nu au ce face  cu banii?

https://www.weforum.org/agenda/2020/10/norway-electric-cars-majority-sales/

[DARK-RIDER-82.]

Acum 48 minute, mihaio07 a spus:

 

Pai aia e, masina electrica nu avanseaza pe meritele proprii, care clar exista, nu zic nu.

Avanseaza si castiga adoptie pentru ca intervine statul cu ambele maini, asa cum bine ai observat si tu. Subventii, reduceri de impozite, scutiri de taxe de drum, de pod, etc. Si de cealalta parte, interdictii peste interdictii. O fi buna abordarea asta? Vom vedea in cativa ani.

 

In Norvegia e mai scump sa cumperi si sa detii o masina electrica decat o masina similara pe benzina. De aia isi ia toata lumea electrice pe acolo, chiar daca jumate din an temperaturile sunt sub -20 de grade.

 

Norvegia e o gluma proasta. Du-te sa cumperi ceva de mancare ,de ajungi sa stai 45 ore repausul saptamanal pe acolo... A doua oara cand vei fi nevoit sa faci asta o sa vii cu sunca,branza, ceapa chiar si painea de acasa. Cam asa de "ieftina" e norvegia. Iar masinile electrice le cumpara mai mult statul norvegian nu neaparat cetateanul norvegian. E un fel de dictatura mascata, ca deh,cam nu prea mai au petrol moca usor de extras la nas ,vezi Marea Nordului, si le cam scade fondul ala de 1 trilion de dolari ,cauta sa diversifice speculatiile financiare pana nu saracesc vizibil! Tot din petrol isi au bunastarea!

Acum 4 minute, Silver Arrow a spus:

Asta o stii de la un prieten care are o matusa a carei colega de camera de la camin din facultate are un var .....

In Norvegia este mult mai ieftin sa ai masina electrica pentru ca nu platesti nici un fel de taxe. O masina similara pe benzina te costa aproape dublu. Asta am discutat cu un proprietar de Tesla acuma 4 ani cand am dat o tura prin Norvegia. Pina si feribotul este moca cu masina electrica.

 

Doar daca nu s-a schimbat treaba in ultimii 4 ani.

 

Crezi ca 60% dintre norvegieni nu au ce face  cu banii?

https://www.weforum.org/agenda/2020/10/norway-electric-cars-majority-sales/

Speculatii taica,speculatii. Tot din petrol au trait si traiesc bine norvegienii. Doar ca a inceput sa se termine in curtea proprie/marea nordului. Si e mai greu de scos din alte surse. Crezi ca e prost John Fredriksen? Niste courve oportuniste toti. Bani sa iasa ,ce poluare?

Acum 56 minute, superbec a spus:

buhumuhahahahahahahhaha

 

 

merit premiul nobel pentru descoperit belbozi infiltrati ?

Da bah,esti bun,esti geil. Bravo. Felicitari. Trage mai putin pe nas C17H21NO4

[smar2]

Acum 11 minute, DARK-RIDER-82. a spus:

Auzi la ala,nu stiu care a zis-o: motocicleta electrica... Mai bine imi dau o tesla-n oua ,cand ma calmez la tai cu drujba PE BENZINA ,si imi leg o baterie de camion de gat si ma arunc in lac ,decat sa ghidonez un rahat electric pe 2 roti... Ce le poate bashi mintea unora... 

 

Pai daca te duce din A in B cu minim de probleme (trecem peste faza cu durata incarcatului momentan), de ce nu?

Sau daca nu ai vibromasaj la fund, nu iti tiuie urechile dupa un drum de 3 ore si nu inhalezi niste gaze de esapament nu te simti motociclist adevarat?

[Bart Bz]

https://www.automarket.ro/stiri/electrificare-japonia-ar-putea-interzice-vanzarile-de-masini-diesel-si-pe-101515.html

[DARK-RIDER-82.]

Acum 3 minute, smar2 a spus:

 

Pai daca te duce din A in B cu minim de probleme (trecem peste faza cu durata incarcatului momentan), de ce nu?

Sau daca nu ai vibromasaj la fund, nu iti tiuie urechile dupa un drum de 3 ore si nu inhalezi niste gaze de esapament nu te simti motociclist adevarat?

Pt.ca prefer sa fiu mort decat sa renunt la un motor competent 4

 in linie sau v4. De-aia.  Tu poti sa te plimbi cu aspiratorul,nu ma intereseaza 

Acum 4 minute, Bart Bz a spus:

https://www.automarket.ro/stiri/electrificare-japonia-ar-putea-interzice-vanzarile-de-masini-diesel-si-pe-101515.html

Vapoarele,tankerele de petrol si vasele de pescuit cand le interzic? Doar si-au luat-o o data pe coaja cu energia electrica si reactoarele nucleare... Plus vreo 2 bombe nucleare... Incep sa cred ca le place cancerul... Si radiatiile nucleare de peste tot...

[smar2]

Acum 8 minute, DARK-RIDER-82. a spus:

Tu poti sa te plimbi cu aspiratorul,nu ma intereseaza 

... cu aspiratorul de femei. :))

[DARK-RIDER-82.]

https://www.newsinenglish.no/2019/06/05/debt-adds-to-oil-dependency-threat/

The household debt burden, measured in terms of debt and disposable income, is higher than ever,” economists at the state regulatory agency Finanstilsynet writes in its latest report. Even a moderate rise in interest rates, long signalled by Norway’s central bank, can have a “considerable” effect on many borrowers.

 

Far too dependent on oil and gas
Norway’s economy remains strong, even “remarkably” so, according to the International Monetary Fund. It has recovered relatively quickly from the oil price collapse of 2014. Concerns remain, however, over the country’s ongoing dependency on its oil industry, at a time when fossil fuels are increasingly unpopular. Oil prices have recently fallen around 16 percent, including a surprising dive of nearly 7 percent just last Friday alone. A barrel of Norway’s North Sea crude was hovering around USD 61 on Wednesday, down from the low USD 70s in late May. 

De-aia se dau pe electrice, speculatii, manipulari, abureli.

Cam un an mai tarziu reuters o zice exact cum e: Wealth Fund-ul de 1000 miliarde dolari facut din PETROL SI GAZE se cam duce repede si sigur,norvegienii saracesc.

Trebuie sa inceapa cu magariile financiare,speculatii,ciordeli legale,etc... Doar sa-si mentina viata misto. Si conservele electrice stupide...

https://www.reuters.com/article/norway-cenbank-idUSL8N2AD3Y0

[Silver Arrow]

Acum 8 minute, DARK-RIDER-82. a spus:

https://www.newsinenglish.no/2019/06/05/debt-adds-to-oil-dependency-threat/

The household debt burden, measured in terms of debt and disposable income, is higher than ever,” economists at the state regulatory agency Finanstilsynet writes in its latest report. Even a moderate rise in interest rates, long signalled by Norway’s central bank, can have a “considerable” effect on many borrowers.

 

Far too dependent on oil and gas
Norway’s economy remains strong, even “remarkably” so, according to the International Monetary Fund. It has recovered relatively quickly from the oil price collapse of 2014. Concerns remain, however, over the country’s ongoing dependency on its oil industry, at a time when fossil fuels are increasingly unpopular. Oil prices have recently fallen around 16 percent, including a surprising dive of nearly 7 percent just last Friday alone. A barrel of Norway’s North Sea crude was hovering around USD 61 on Wednesday, down from the low USD 70s in late May. 

De-aia se dau pe electrice, speculatii, manipulari, abureli.

Cam un an mai tarziu reuters o zice exact cum e: Wealth Fund-ul de 1000 miliarde dolari facut din PETROL SI GAZE se cam duce repede si sigur,norvegienii saracesc.

Trebuie sa inceapa cu magariile financiare,speculatii,ciordeli legale,etc... Doar sa-si mentina viata misto. Si conservele electrice stupide...

https://www.reuters.com/article/norway-cenbank-idUSL8N2AD3Y0

Stai linistit ca nu saracesc.

Daca iti este frica ca incep sa emigreze norvegienii din cauza saraciei in RO, nu este cazul.

Norvegia este o gluma proasta pentru tine care muncesti in RO si esti platit la nivelul RO.

Norvegienii au fost destul de destepti sa isi tina costul vietii ridicat si salariile pe masura.

Daca ai trai si ai lucra in Norvegia nu ai avea ce regreta.

Norvegia nu a aderat la zona Euro. La fel precum Suedia.

Iar norvegienii sunt in Schengen dar nu sunt membri UE (precum Suedia).

 

Si nu mai judeca treaba cu bogatia din petrol doar prin prisma carburantilor. Priveste pe langa tine sa vezi cate lucruri contin produse obtinute din petrol: materiale plastice, detergenti, fibre sintetice, cauciuc sintetic, insecticide, n'spe produse chimice gen naftalina, glicol, fenoli etc etc etc

[DARK-RIDER-82.]

Acum 10 minute, Silver Arrow a spus:

Stai linistit ca nu saracesc.

Daca iti este frica ca incep sa emigreze norvegienii din cauza saraciei in RO, nu este cazul.

Norvegia este o gluma proasta pentru tine care muncesti in RO si esti platit la nivelul RO.

Norvegienii au fost destul de destepti sa isi tina costul vietii ridicat si salariile pe masura.

Daca ai trai si ai lucra in Norvegia nu ai avea ce regreta.

Norvegia nu a aderat la zona Euro. La fel precum Suedia.

Iar norvegienii sunt in Schengen dar nu sunt membri UE (precum Suedia).

 

Si nu mai judeca treaba cu bogatia din petrol doar prin prisma carburantilor. Priveste pe langa tine sa vezi cate lucruri contin produse obtinute din petrol: materiale plastice, detergenti, fibre sintetice, cauciuc sintetic, insecticide, n'spe produse chimice gen naftalina, glicol, fenoli etc etc etc

Nu le port grija bogatilor. Ma feresc sa am de-a face cu ei pt.xa stiu ce le poate capul si CUM au ajuns bine financiar.

Imi e "frica" sa nu inceapa sa ia si de la altii,ca doar nu-i asa? De cat are nevoie un om sa zica "am de ajuns"? Inca un pic. Deci lacomia nu are limite.valabil pt.orice om! Vezi cazul real de azi al bancilor din vest cu "destula activitate" in romania...

Norvegia e o gluma proasta pt.mine ca am ajuns pe acolo si stiu ce e de capul lor.

Sunt platit in Euro daca tot esti curios cum imi fac banii. Si muncesc mult pt.ei! Nu vreau sa lucrez vreodata in Norvegia. Du-te tu sa hamalesti pt.ei.

Nu stiu ce ai inteles tu din ce am zis eu,sau n-ai citit  NIMIC din ce am zis eu mai in urma,dar exact asta am zis clar de cateva ori: tot ce avem azi,inclusiv masinile electrice le avem datorita petrolului ,carbunilor(50% din energia electrica) si gaze naturale! Tu comentezi sa te afli in treaba. Probabil...

[Cavaleru]

Acum 51 minute, VyXxer a spus:

Stiu familie care era intepenita acolo, inclusiv cu copchii la scoala. 

S-au intors.

eu stiu familie care e acolo cu 2 copii si tocmai si-au cumparat a doua casa.

 

hai sa terminam cu prostiile de genu unde e mai bine sa locuiesti si sa ne limitam la Romania ca aici dam cu sapa si ne castigam banii. 

 

@superbec ce masina e?

[ilarionciobanu]

Acum 3 ore, mihaio07 a spus:

 

Cred ca amestecam putin modelele. Model 3 a aparut abia in 2018, deci alea care sunt la vanzare SH sunt cvasi-noi.

La Model S, acolo da se poate vorbi de masini cu peste 5-6 ani vechime si km multi. Care costa SH tot vreo 30 de mii. Si pe care nu prea se imbulzeste lumea sa le cumpere.

Nu le amsetecam. Stiu ca in discutie au aparut modele diferite, insa modelul este irelevant pentru discutie. Daca el este relevat, atunci spui ca Model 3 este o masina proasta pentru urmatoarele motive. Sau Leaf este o masina proasta pentru urmatoarele motive. Nu spui ca masina electrica are probleme pentru ca cineva a schimbat bateria la un 3.

 

Pe de o parte avem multe masini cu 5-7 ani vechime si cu 2-3-4 sute mii km care sunt listate la jumatate din valoarea de nou. Pe de alta parte, avem un exemplu de masina pentru care reparatia a costat jumatate din valoare. Care e norma si care e exceptia?

 

Cat despre imbulzit la cumparare ... daca un nene pune la vanzare o masina cu 450 mii km la 30 mii eur si pe langa ea exista mai multe masini similare la preturi similare, ma gandesc ca valoarea de piata este mai degraba apropiata de nivelul de 30 mii decat de 5 mii sau de zero (aruncat la gunoi)

[Silver Arrow]

Bun, sa ii lasam pe norvegieni in treaba lor. Se descurca si fara noi (si aparent destul de bine)

@DARK-RIDER-82. poti sa fi platit si in Lei sau in Yeni, nu valuta conteaza, ci suma ..

 

Revenind la topic.

 

Electrificare masinilor a inceput, zic eu intr-un mod eficient, prin masinile hibrid, care permit reducerea consumului mai ales in regim urban care inseamna reducerea emisiilor poluante.

 

Probabil ca viitorul va fi al masinilor cu motoare electrice, pentru ca au multe avantaje in afara lipsei gazelor de esapament.  Ramane insa de vazut care va fi sursa de energie: acumulatori sau pile de combustie.

 

Sunt insa mult prea multe chestii pe care inca nu le stim:

- ce materiale sunt necesare pentru fabricare componentelor si daca se gasesc in cantitati suficiente

- cum se comporta in timp componentele (fiabiliate, durata de viata- cati km rezista, etc)

- cum se pot recicla

- si evident care sunt costurile sistemului montat pe masina

- care sunt costurile infrastructurii necesare alimentarii cu energie a sistemelor

 

Personal urmatoarea masina pe care o voi achiztiona va fi una hibrid.

 

[superbec]

Acum 19 minute, Cavaleru a spus:

 

 

@superbec ce masina e?

VW ID3 

Competitor direct pt model3 , 300km range iarna 400 vara ... fastcharge pana la 100kw  , se inchid usile, nu zboara acoperisul, un pic mai ieftina 

De ieri pana acum am facut 70km , mi-a mancat ~50 din range , am testat si un 0-160 , merg "eco" doar fortat de trafic , pana acum sunt super multumit dar sigur o sa gasesc eu niste probleme si neajunsuri... insa ma deplasez aproape gratis (asig e 60 e) , curent gratis de la panouri.

O s-o schimb cu mult inainte sa necesite ceva reparatii sau consumabile.

Singura parere de rau e ca n-am luat direct un Taycan dar mi-era frica de necunoscut... exact ca belbozii astia, aveam impresia ca dai de 2 ori kick down si ramai fara bacterie ...absolut neadevarat 

[Nguyen]

Acum 40 minute, superbec a spus:

VW ID3 

 

Parca aveai inainte bembe 2.5 benzina?

[john17]

Dpmdv hibridele sunt o glumă proastă, mai ales cele cu motorul electric între cel termic și cutia de viteze. Și nu doar pt că țin ambreiajul "calcat" cât merg electric. M-am jucat acum câțiva ani cu un ds5 hibrid și nu m-a excitat deloc, iar proprietarul a scăpat urgent de el când a văzut că la drum lung consumul era sensibil mai mare decât al omologului cu motor termic. Plus un sistem alambicat cu motor electric spate, diferențial, circuit de răcire pt el, o cacarumbă.

[superbec]

Acum 3 ore, cuki a spus:

 

Bun Bun...niste colegi au lucrat destul de intens la partea de Soft. S-a muncit mult pe ea, VW a fost nebun la QC. Din cauza asta s-a si intarziat livrarea lor, pana nu a fost absolut perfect totul. Nu au vrut sa dea drumu la o varianta Beta pe strada si dupa sa te bombardeze cu Softwareupdateuri zilnic. 

Pentru cultura ta generala  , mentenanta pentru partea de mobile services din masina ta, o fac niste ingineri IT din Timisoara si Cluj. 

 

Sa ai noroc de masina si sper sa mai lasi niste impresii pe forum pe masura ce ii faci niste kilometri. 

 

 

Merci , i-auzi acum o sa stiu ce injineri sa injur daca nu merge ceva

 

Sa stii ca masinile livrate anul asta vin cu software beta si urmeaza un update mare in 2021 , nu ma deranjeaza nimic pana in mom asta, am facut aproape 100km 

ca sa iti faci o idee , masina trage ca un G5 gti dsg .. ~7 sec 0-100kmh si are tractiune spate , face drifturi , traction control e incomparabil fata de orice ICE foarte fin si te lasa s-o dai de poponeata  suficient cat sa nu imi para rau ca am renuntat la bmw.

 

 

Acum 2 ore, Nguyen a spus:

 

Parca aveai inainte bembe 2.5 benzina?

328i GT a fost.

[Cavaleru]

Acum 4 ore, superbec a spus:

VW ID3 

Competitor direct pt model3 , 300km range iarna 400 vara ... fastcharge pana la 100kw  , se inchid usile, nu zboara acoperisul, un pic mai ieftina 

De ieri pana acum am facut 70km , mi-a mancat ~50 din range , am testat si un 0-160 , merg "eco" doar fortat de trafic , pana acum sunt super multumit dar sigur o sa gasesc eu niste probleme si neajunsuri... insa ma deplasez aproape gratis (asig e 60 e) , curent gratis de la panouri.

O s-o schimb cu mult inainte sa necesite ceva reparatii sau consumabile.

Singura parere de rau e ca n-am luat direct un Taycan dar mi-era frica de necunoscut... exact ca belbozii astia, aveam impresia ca dai de 2 ori kick down si ramai fara bacterie ...absolut neadevarat 

e cu bateria de 58kw?

[superbec]

Acum 1 minut, Cavaleru a spus:

e cu bateria de 58kw?

da , 58kw folosibili (bateria e ceva mai mare dar nu te lasa s-o folosesti)

 

vad ca am omis sa scriu km dupa 50 "De ieri pana acum am facut 70km , mi-a mancat ~50 KM din range" 

[Cavaleru]

Chiar acum, superbec a spus:

da , 58kw folosibili (bateria e ceva mai mare dar nu te lasa s-o folosesti)

 

vad ca am omis sa scriu km dupa 50 "De ieri pana acum am facut 70km , mi-a mancat ~50 KM din range" 

are si franare regenerativa sau cum ii zice..

[DARK-RIDER-82.]

Chiar acum, superbec a spus:

da , 58kw folosibili (bateria e ceva mai mare dar nu te lasa s-o folosesti)

 

vad ca am omis sa scriu km dupa 50 "De ieri pana acum am facut 70km , mi-a mancat ~50 KM din range" 

Pai cum 50km ? Deci cst "autonomie" in km mai zice de fapt acum? Cati km poti sa faci cu masina mers normal/frumos nu 0-100 km/h la fiecare plecare de pe loc,daca pleci cu bacteria incarcata 100%? Acum m-ai facut curios.