Accident in Covasna

[xander]

nu sunt genul care face rapoarte

[Galen]

nu sunt genul care face rapoarte

Nici eu

[sebic]

1. Yonik, eu stiu exact despre ce vorbesc. Vorbesc in primul rand despre obiectivitate, notiune care lipseste aici. Ceea ce inseamna sa nu amestecam lucrurile. Problema tiganeasca, agresivitatea manifestata de catre aceasta etnie cu deosebire in ultimul timp, furtisaqurile fara sfarsit, un stil de viata incompatibil cu munca, parazitar, subordonarea fata de legi tribale, ignorarea legilor tarii, terfelirea imaginii noastre pe plan international incepand chiar de la terminologia bizara adoptata recent pentru etnia respectiva care in engleza se confunda cu numele poporului roman. Dar asa cum am mai spus, rezolvarea problemei etniei tiganesti depinde de masuri politice care vor trebui luate la nivel national, nu la scara infima a unei comnunitati obscure. Punct.

 

3. Problema vitezei s-a dezbatut la nesfarsit pe acest forum (uneori la un nivel de profunzime literar-http://calatoriifestinalente.wordpress.com/2012/05/23/am-devenit-motociclist-oare-cat-mai-am-de-trait/) si am fi cu totii fatarnici daca nu am recunoaste ca de cele mai multe ori nu respectam legea nici macar in spirit necum in litera sa. Aceasta problema poate fi insa privita si cu bun simt, respectiv sa invatam cu totii ca macar sa mergem cu o viteza adaptata conditiilor din fiecare moment. Si dincolo de impusul initial de a ne "dezlantui" sa invatam in timp regula asta, ca sa avem apoi ce povesti nepotilor dintr-o viata de motociclist.

 

Dpdv. obioectiv nu poti respecta "ad literam"legea rutiera in Romania, mai ales in regim touring, pentru ca nu ai mai ajunge in timp rezonabil nicaieri intr-o tara cu petece de autostrazi si drumuri care serpuiesc prin localitati. Dar se poate merge si cu 40 la ora acolo unde trebuie, in localitati fara trotuare, pline de caini, carduri de animale si pasari nesupravegheate, pietoni indisciplinati, betivi, etc.Recuperezi apoi unde se poate cu riscuri rezonabile. Personal asa procedez si nu am provocat nici un accident in care sa implic pe altii in peste 30 de ani de motociclism practicat ca mod de viata, ceea ce iti poate da un raspuns la nealmurirea ta.

 

5. In calitate de motociclist veteran am parerile proprii, fundamentate pe un lung sir de drame provocate in lungul timpului de viteza si care au implicat din pacate si persoane din jurul meu. Am sa le tin insa pentru mine, desi calitatea de motociclist mi-ar da dreptul sa le expun pe larg.

 

6. Personal nu am sa particip la comemorarea unui vitezoman care si-a distrus din culpa familia si a provocat si altora colateral prezente si viitoare suferinte.

 

1. Chiar si tu vezi ca exista problema, faptul ca sunt prezentate mai mai multe solutii de rezolvare tine de libera exprimare. Daca tot nu vrei sa faci nimic si astepti de la politic ... de ce iti mai bati capul? La o imagine sumara, tiganii integrati si comunitatile mici de tigani (existente in aproape toate localitatile romanesti din vechi timpuri) au fost benefici incepand din arta si pana la muncile "rusinoase". Existenta comunitatilor numeroase de tigani a fost intotdeauna o problema si a generat intotdeauna solutii drastice. Din pacate tocmai factorul politic de care zici si prostia romaneasca ne duce spre a transforma romanica in enclava de tigani a europei... mai devreme sau mai tarziu oricum buba va exploda, sper sa fie cat mai multi minoritari ca tine sa tina atunci predici tiganilor si sa se integreze intre ei (ps. am avut tentative de analiza si integrare, dar asta e subiect de discutat la o bere altadata)

3. Nu e momentul pentru analizele tale teoretice; folosesti o culpabilizare comuna in care, ipocrit, te incluzi si pe tine, ca sa incerci sa induci o idee subiectiva si neprobata, intr-o situatie concreta... asta e manipulare de incepator.

5. Tocmai iti contrazici obiectivitatea... deci puteai sa renunti la 2-4. Si apropo, experientele personale ale unui individ sunt irelevante pentru o comunitate sau un alt individ, dar pot fi apreciate si analizate atata timp cat nu devin agasante.

6. Pana aici ai fost doar tu, aici ai dat cu mucii in fasole ... si revezi teoria cu tiganii indreptatiti sentimental sa fie animale. Esti in ipostaza celui pe care il acuzi si al celui care a incercat sa il ajute; doar ca, mai urat, te-ai pus intentionat si voluntar in situatia asta. Sameni vant, culegi furtuna... sper sa fii la fel de intelegator cu reactiile celorlalti

 

PS. Chiar cred ca pe topicul asta nu iti iese moderarea, dar nu ii treaba mea

[marauder]

1. Yonik, eu stiu exact despre ce vorbesc. Vorbesc in primul rand despre obiectivitate, notiune care lipseste aici.

Inclusiv la tine lipseste. Vrei sa-ti spui opinia? Renunta la functia de moderator si atunci poti sa spui orice. Dar ca moderator esti "organ al legii" pe forumul asta, si nu trebuie sa ti partea nimanui...ceea ce nu faci acum.

 

2. Rasismul este rasism, nimic mai mult! Respect in mod deosebit mesajul lui Iuliu Merca din clipul postat anterior. Bazal cu totii suntem la fel, fiinte umane potential egale, cu partile noastre luminoase, cu ambitiile, orgoliile, geloziile si tarele fiecaruia. Orice calificative generalizatoare sunt nocive. Etnia tiganeasca nu face exceptie, destul de multi dintre ei s-au integrat deja in societate, muncesc, isi cresc copii, unii dintre ei ajung celebritati sau macar buni profesionisti, cunosc medici, avocati,artisti, oameni de afaceri straluciti de etnie tiganesca. Admit discriminarea rationala (opusa egalitarismului) pentru ca ar fi o fatarnicie sa nu recunosc ca ne discriminam cu totii in permanenta unii pe altii, inclusiv pe acest topic. Dar nu accept rasismul care este in opinia mea principalul simptom al lipsei de cultura. Si totodata cel mai facil mijloc de manipulare.

 

3. Problema vitezei s-a dezbatut la nesfarsit pe acest forum (uneori la un nivel de profunzime literar-http://calatoriifestinalente.wordpress.com/2012/05/23/am-devenit-motociclist-oare-cat-mai-am-de-trait/) si am fi cu totii fatarnici daca nu am recunoaste ca de cele mai multe ori nu respectam legea nici macar in spirit necum in litera sa. Aceasta problema poate fi insa privita si cu bun simt, respectiv sa invatam cu totii ca macar sa mergem cu o viteza adaptata conditiilor din fiecare moment. Si dincolo de impusul initial de a ne "dezlantui" sa invatam in timp regula asta, ca sa avem apoi ce povesti nepotilor dintr-o viata de motociclist.

Si cam care e viteza adaptata conditiilor in situatia in care treci printr-un sat in care lumea arunca cu pietre dupa tine!??! Mergi cat mai incet, da? Si de unde stii tu ca de cele mai multe ori nu respectam legea? Ai un glob de cristal pentru fiecare motorist? Sau nu cumva tine de imaginatia ta? Mai aproape de adevar ar fi fost "de cele mai multe ori respectam legea, dar din cand in cand mai calcam si pe alaturi". In locul tau intai as invata ce inseamna "bun simt" si apoi as face referire la el.

 

Dpdv. obioectiv nu poti respecta "ad literam"legea rutiera in Romania, mai ales in regim touring, pentru ca nu ai mai ajunge in timp rezonabil nicaieri intr-o tara cu petece de autostrazi si drumuri care serpuiesc prin localitati. Dar se poate merge si cu 40 la ora acolo unde trebuie, in localitati fara trotuare, pline de caini, carduri de animale si pasari nesupravegheate, pietoni indisciplinati, betivi, etc.Recuperezi apoi unde se poate cu riscuri rezonabile. Personal asa procedez si nu am provocat nici un accident in care sa implic pe altii in peste 30 de ani de motociclism practicat ca mod de viata, ceea ce iti poate da un raspuns la nealmurirea ta.

 

4. In calitate de moderator incerc sa-mi impun un overwiew obiectiv asupra cazului Sanzieni. Nu pot sa nu constat ca unii dintre voi implica la modul general si rasist etnii in loc sa implice de ambele parti persoane (faptuitori si victime). La fel faptul ca unii dintre voi, (caz concret Hossu tool) pe langa insulte care ii descalifica in primul rand ca oameni, sunt adevarati maestri ai manipularii, cautand sa abata cu orice pret si fara sa fie treaba lor atentia de la cauzele de fond (viteza excesiva) catre consecintele complicate ale accidentului si catre o anume etnie minoritara luata in ansamblu. Cand circumstantele acestui caz ar fi socat orice comunitate normala din tara. Iar aici este vorba cu adevarat despre niste primitivi care mai pastrau inca amintirea carnagiului recent provocat tot de catre un vitezoman. In acest context reactia lor, departe de a putea fi aprobata, poate fi macar inteleasa. Cei care au gresit si au incalcat legea vor face puscarie, asa cum ar fi facut si cei care ar fi agresat nediscriminatoriu intreaga comunitate tiganeasca din Sanzieni sau de aiurea.

Obiectiv? Buna gluma. Si da, unii dintre noi implica la modul general etnii, pentru ca la modul general etnia respectiva se comporta cum se comporta. Exceptiile sunt ...exceptii, si sunt convins ca cei care implica etniile nu au nimic cu exceptiile. Si in ceea ce priveste experienta in manipulare a lui Hosszu Toll, o avea, dar tu il depasesti de departe. Pana una alta parte el are declaratiile unui martor ocular, care a fost la fata locului..tu ce ai? Declaratiile organelor care nu stiu ce sa faca , doar sa nu arunce chibritul in galeata cu benzina? Si iar o dai cu vitezomanul.....o fi ordin de zi pe unitate sa nu existe paragraf fara "viteza" , "vitezoman". Esti tu sigur ca cei care au gresit vor face puscarie? Potrivit organelor, pana acum vinovati sunt o minora si un debil mintal...asa-i ca vor face puscarie? Parca ai avea 10 ani si mai crezi in zana maseluta.

 

5. In calitate de motociclist veteran am parerile proprii, fundamentate pe un lung sir de drame provocate in lungul timpului de viteza si care au implicat din pacate si persoane din jurul meu. Am sa le tin insa pentru mine, desi calitatea de motociclist mi-ar da dreptul sa le expun pe larg.Am facut-o insa suficient in trecut. Voi spune doar ca adrenalina indusa de viteza este un drog similar altor droguri incriminate de catre lege (alcolul, iarba etc.)Drogul a caror uz costa din pacate si pe altii. Iar cei care se limiteaza doar la atata, peisaje neclare si fugitive si betia vitezei, au doar o tangenta superficiala cu motociclismul real care inseamna infinit mai mult, RESPECT, prieteni, bucurie. Propun ca excesul de viteza cu consecinte asupra altora sa fie tratat atat penal cat si civil la fel ca si consumul de alcol la volan sau ghidon.Respectiv raspunderea INTEGRALA a faptuitorului.

Asa asa.....sa nu uitam sa bagam din nou cuvantul "viteza"...si niste cuvinte care sa te atinga la corason, si pe fundal viori . Vitezaaaaaa....viteza.....asa, sa intre bine in subconstientul tuturor....avea vitezaaaaa.

 

6. Personal nu am sa particip la comemorarea unui vitezoman care si-a distrus din culpa familia si a provocat si altora colateral prezente si viitoare suferinte. Si nici nu doresc sa ma asociez celor care incearca sa atraga in aceasta rafuiala de grup cu conotatii rasiste intreaga comunitate moto. Asi fi avut aceeasi reactie indiferent daca era vorba de maghiari, evrei sau de alte etnii.Am incredere in solutionarea corecta de catre CEI IN DREPT a acstui caz. Este singurul lucru care justifica presiunea noastra prezenta sau viitoare asupra autoritatilor. Cei care au gresit, sa plateasca conform cu vinovatia personala fara ca aceasta sa implice comunitati sau etnii luate in ansamblu. Astfel de probleme nu sunt DIRECT responsabilitatea noastra cata vreme optam sa traim intr-un stat de drept si avem acces in cabina de vot.

R.I.P.

"Vitezomannn"..cum sa lipseasca..."si-a distrus familia"....deci domnule moderator obiectiv, el si-a distrus familia, nu fetita care facea cros pe strada?!?!. Dar aici recunosc, ai un pic de dreptate...daca nu incerca sa o fereasca pe fetita probabil (opinie personala) fetita era luata in plin, murea, dar el scapa mult mai usor din accident. Si iar bagi cuvinte mari, care sa sensibilizeze inocentii si credulii. Si apoi iar incearca cu subliminalul si cu dezinformarea. Nu stiu ce forum ai citit tu, dar aici parca (asa mi s-a parut mie) nu este o parere unanima de genul "hai peste ei, sa ii omoram pe toti". Parte sustin aceasta solutie, parte sustin presiune pe autoritati pentru o cercetare cat mai corecta. Nu este un singur curent. Nu toti care au fost sau vor fi la Sanzieni se duc acolo pentru varsare de sange. De ce folosesti atunci cuvantul "rafuiala"? Nu cumva ca sa induci in eroare cum ca intreaga comunitate moto se duce cu un singur scop. Si iarasi vine povestea cu "cei care au gresit, sa plateasca"..si iarasi ma repet si eu....sa plateasca o minora si un debil mintal?!?!

Si acum un cuvant dedicat exclusiv tie...RUSINE.

Nu te cunosc, dar din postarile de-a lungul anilor ajunsesem sa am un anumit respect pentru tine...cand mai mergeam la intalniri moto chiar mi-as fi dorit sa bem o bere impreuna...dar de cand cu posturile tale pe subiectul asta mi-am schimbat radical parerea despre tine...mai bine beau o bere singur .

Editat Septembrie 2, 2014 de marauder

[prafrau]

Galen, incepi sa folosesti "viteza" si "vitezoman" asa cum folosea Diego "basism" si "basist". Doar o observatie.

 

In rest punctul tau de vedere e logic, sau cel putin era pana la "les" si "vitezoman care si-a distrus din culpa familia". Aici deja incep sa cred ca incerci sa instigi.

 

Intre timp, nu stim exact ce viteza avea, probabil peste limita legala. Nu stim cu cat. Stim ca fetita a traversat ilegal si conform legii este vinovata pentru accident. Viteza a fost un factor agravant, nu cauza.

Stim ca motociclistul oprit sa ajute a fost injunghiat.

Stim ca a fost arestat un individ. Se aude ca ar avea un certificat care il apara de repercusiuni legale pentru injunghierea celui care a oprit sa ajute.

 

Pana aici ar fi destul pentru a merita un mars pasnic pana acolo zic eu.

 

Totusi mai sunt si informatii neverificate.

In primul rand o marturie care ar spune ca primul motociclist era in viata dupa accident si ca imediat dupa accident nu avea cine stie ce urme pe fata/cap. (Hosszu Toll nu o folosi cea mai fericita exprimare dar pare sa aduca ceva dovezi, nu stiu maghiara dar ma incred in faptul ca daca traduce gresit cineva de pe aici il va corecta).

Apoi se pare ca ar circula o poza in care primul motociclist ar avea foarte multe leziuni la nivelul fetei/capului.

 

Acum, cam toti avem experienta cu comunitatile de tigani din pacate. Sansele sunt mari ca ei sa fi reactionat foarte violent dupa accident. Din proprie experienta reactioneaza violent si daca incerci sa treci pe strada in timp ce bat ei mingea.

 

Daca ambele informatii neverificate de mai sus sunt reale sansele sunt foarte mari ca politia sa incerce sa puna batista pe tambal. Ii respect pe politisti, si, din ce am cunoscut, majoritatea par sa aiba un simt al dreptatii mai dezvoltat decat media. Dar nu politistul decide, ordinele vin de la consiliul judetean. Ei nu vor conflicte, mai ales in an electoral, ei vor liniste.

 

Aici dispare increderea in dreptatea pe care o va face statul roman in cazul asta daca e lasat de capul lui. Uneori e nevoie de amenintari. Si 1000 de oameni la o comemorare e o amenintare buna la linistea campaniei electorale. Nu trebuie sa batem sau sa linsam pe nimeni. Doar sa aratam ca existam si ca asteptam o solutionare care sa nu miroasa de la o posta a musamalizare.

 

Si nu cred ca ar fi o idee buna postarea pozei cu colegul nostru dupa accident. E suficient sa o aiba destule persoane pentru a nu disparea. Sa fie facuta publica doar in cazul in care verdictul medicului legist e "infarct subit cauzat de viteza".

Editat Septembrie 2, 2014 de prafrau

[fast_arrow]

@Am incredere in solutionarea corecta de catre CEI IN DREPT a acstui caz. Este singurul lucru care justifica presiunea noastra prezenta sau viitoare asupra autoritatilor. Cei care au gresit, sa plateasca conform cu vinovatia personala fara ca aceasta sa implice comunitati sau etnii luate in ansamblu. Astfel de probleme nu sunt DIRECT responsabilitatea noastra cata vreme optam sa traim intr-un stat de drept si avem acces in cabina de vot.

- Asta si facem... presiune justificata ! Dorim solutionarea corecta de catre CEI IN DREPT a acestui caz si... Cei care au gresit, sa plateasca conform cu vinovatia personala .

[WotRU2Me]

dezgustator...dovada clara ca decenii de "experienta motociclistica" nu e musai sa te faca motociclist, nici barbat, nici om...

[EarthFish]

dezgustator...dovada clara ca decenii de "experienta motociclistica" nu e musai sa te faca motociclist, nici barbat, nici om...

 

Oricum,la punctul 6 se contrazice.Il eticheteaza pe motociclist ca fiind vitezoman si spune ca a facut victime colaterale,dupa care spune ca are incredere in solutionarea corecta a cazului.Pai..in capul tau,Galen,deja s-a solutionat cazul

[dacro]

Problema vitezei cred ca poate fi rezolvata foarte usor de cineva care stie niste fizica primara. Masa motorului se stie, distanta aproximativa intre drum si acoperis se poate afla usor, la fel si diferenta verticala intre drum si casa. Cineva care n-a chiulit de la fizica poate sa afle viteza aproximativa.

 

Ca sa treci prin acoperisul ala nu trebuie cine stie ce forta, mai ales ca din poze motorul a nimerit intre grinzi adica pe niste lati de 2x4 cm care se rup destul de usor. Si din nou, daca viteza era extrema iesea motorul pe partea cealalta fara probleme.

 

Logic?

[Altair]

6. Personal nu am sa particip la comemorarea unui vitezoman care si-a distrus din culpa familia si a provocat si altora colateral prezente si viitoare suferinte.

 

Zici ca astepti "solutionarea corecta de catre cei in drept" dar doar dupa ce te-ai antepronuntat cum ca mortul de fapt este vinovat (inclusiv pentru "scandal" asa cum afirma si seful IPJ Covasna).

 

 

Si nici nu doresc sa ma asociez celor care incearca sa atraga in aceasta rafuiala de grup cu conotatii rasiste intreaga comunitate moto. Asi fi avut aceeasi reactie indiferent daca era vorba de maghiari, evrei sau de alte etnii.Am incredere in solutionarea corecta de catre CEI IN DREPT a acstui caz. Este singurul lucru care justifica presiunea noastra prezenta sau viitoare asupra autoritatilor.

 

Ce presiune prezenta si viitoare daca acum tu indemni pe toata lumea sa stea cuminte si sa accepte musamalizarea facuta de dragul procesului electoral? Ce presiune viitoare sa mai faci cand se va fi pronuntat deja NUP pe dosar si maximul atins va fi punerea sub acuzare a unui bolnav mintal care nu va ispasi nici-o pedeapsa?

 

Numai acum dupa toate "zvonurile" de pe facebook si forumuri s-a decis o expertiza, se pare ca e singurul mod prin care autoritatile isi fac datoria, daca sunt presate sa o faca.

 

 

Cei care au gresit, sa plateasca conform cu vinovatia personala fara ca aceasta sa implice comunitati sau etnii luate in ansamblu. Astfel de probleme nu sunt DIRECT responsabilitatea noastra cata vreme optam sa traim intr-un stat de drept si avem acces in cabina de vot.

 

Cat despre responsabilitatile, optiunile si accesul nostru in cabinele de vot trebuie sa fii foarte naiv, dar foarte foarte naiv, sa crezi ca odata la patru ani poti avea vreo sansa sa schimbi ceva (asta dupa 25 de ani de prabusire libera) trecand de la unii la altii ( in care si unii si altii sunt de fapt aceiasi). Nu-i vorba, toti am fost naivi la un moment dat dar vorba aia "Fool me once - shame on you! Fool me twice - shame on me!".

 

 

R.I.P.

 

Singurul RIP pe care poti sa-l dai e constiintei tale pentru ca mortului nu-i mai poti spune RIP dupa ce l-ai facut vitezoman, autorul accidentului si intr-un final les (doar un freudian slip,am inteles)

[Galen]

Galen, incepi sa folosesti "viteza" si "vitezoman" asa cum folosea Diego "basism" si "basist". Doar o observatie.

 

In rest punctul tau de vedere e logic, sau cel putin era pana la "les" si "vitezoman care si-a distrus din culpa familia". Aici deja incep sa cred ca incerci sa instigi.

 

Intre timp, nu stim exact ce viteza avea, probabil peste limita legala. Nu stim cu cat. Stim ca fetita a traversat ilegal si conform legii este vinovata pentru accident. Viteza a fost un factor agravant, nu cauza.

Stim ca motociclistul oprit sa ajute a fost injunghiat.

Stim ca a fost arestat un individ. Se aude ca ar avea un certificat care il apara de repercusiuni legale pentru injunghierea celui care a oprit sa ajute.

 

Pana aici ar fi destul pentru a merita un mars pasnic pana acolo zic eu.

 

Totusi mai sunt si informatii neverificate.

In primul rand o marturie care ar spune ca primul motociclist era in viata dupa accident si ca imediat dupa accident nu avea cine stie ce urme pe fata/cap. (Hosszu Toll nu o folosi cea mai fericita exprimare dar pare sa aduca ceva dovezi, nu stiu maghiara dar ma incred in faptul ca daca traduce gresit cineva de pe aici il va corecta).

Apoi se pare ca ar circula o poza in care primul motociclist ar avea foarte multe leziuni la nivelul fetei/capului.

 

Acum, cam toti avem experienta cu comunitatile de tigani din pacate. Sansele sunt mari ca ei sa fi reactionat foarte violent dupa accident. Din proprie experienta reactioneaza violent si daca incerci sa treci pe strada in timp ce bat ei mingea.

 

Daca ambele informatii neverificate de mai sus sunt reale sansele sunt foarte mari ca politia sa incerce sa puna batista pe tambal. Ii respect pe politisti, si, din ce am cunoscut, majoritatea par sa aiba un simt al dreptatii mai dezvoltat decat media. Dar nu politistul decide, ordinele vin de la consiliul judetean. Ei nu vor conflicte, mai ales in an electoral, ei vor liniste.

 

Aici dispare increderea in dreptatea pe care o va face statul roman in cazul asta daca e lasat de capul lui. Uneori e nevoie de amenintari. Si 1000 de oameni la o comemorare e o amenintare buna la linistea campaniei electorale. Nu trebuie sa batem sau sa linsam pe nimeni. Doar sa aratam ca existam si ca asteptam o solutionare care sa nu miroasa de la o posta a musamalizare.

 

Si nu cred ca ar fi o idee buna postarea pozei cu colegul nostru dupa accident. E suficient sa o aiba destule persoane pentru a nu disparea. Sa fie facuta publica doar in cazul in care verdictul medicului legist e "infarct subit cauzat de viteza".

Iti inteleg pozitia. Personal nu pot sa-mi coafez convingerile de dragul unei acceptari sau a simpatiei publice.Cam asta e. Am moderat transparent acest topic si am inghitit in limite rezonabile insultele si atacurile la persoana cu singurul scop didactic de a progresa impreuna, pentru ca tinerii motociclisti sa nu mai gandeasca agresiv, impulsiv si nedrept asa cum s-au exprimat multi aici. Si sa-si aleaga in cunostinta de cauza drumul in motociclism. In ceea ce priveste convingerile mele privind viteza, daca vei avea ghinionul sa participi macar la un sfert din dramele la care am participat sau asistat eu, ai sa ma intelegi intr-o zi.

 

Declaratiile, altele decat cele prestate sub juramant si coroborate apoi de autoritati sub sanctiunea sperjurului, sunt "verba volant". Cel mult pot fi inaintate oficial autoritatilor, ceea ce oameni de felul lui Hosszu Toll nu au s-o faca pentru ca ei au alte interese si scopuri. Daca ulterior verdictului oficial declaratiile martorilor contesta acest verdict, da, avem o problema si va trebui s-o rezolvam.

Editat Septembrie 2, 2014 de Galen

[prafrau]

Iti inteleg pozitia. Personal nu pot sa-mi coafez convingerile de dragul unei acceptari sau a simpatiei publice.Cam asta e. Am moderat transparent acest topic si am inghitit in limite rezonabile insultele si atacurile la persoana cu singurul scop didactic de a progresa impreuna, pentru ca tinerii motociclisti sa nu mai gandeasca agresiv, impulsiv si nedrept asa cum s-au exprimat multi aici. Si sa-si aleaga in cunostinta de cauza drumul in motociclism. In ceea ce priveste convingerile mele privind viteza, daca vei avea ghinionul sa participi macar la un sfert din dramele la care am participat sau asistat eu, ai sa ma intelegi intr-o zi.

 

Declaratiile, altele decat cele prestate sub juramant si coroborate apoi de autoritati sub sanctiunea sperjurului, sunt "verba volant". Cel mult pot fi inaintate oficial autoritatilor, ceea ce oameni de felul lui Hosszu Toll nu au s-o faca pentru ca ei au alte interese si scopuri. Daca ulterior verdictului oficial declaratiile martorilor contesta acest verdict, da, avem o problema si va trebui s-o rezolvam.

 

Nu e cam tarziu dupa verdict? Verdictul final va fi oricum peste 6 luni cel mai devreme, posibil peste 3-5 ani. Daca verdictul contravine asteptarilor publicului procesul va fi sigur tergiversat (publicul uita repede, apare mereu alta stire bomba).

 

Ne ceri sa avem incredere oarba intr-un sistem care evident are foarte mari probleme si care in trecut a dezamagit in mod repetat.

 

Cu ce ar strica un protest pasnic? Nu mergem sa fim violenti sau sa instigam la violenta. Nu putem sa fim noi garantii unei justitii drepte. Tot ce putem si ar trebui sa facem e sa punem presiune pe elementele politice de acolo sa nu intervina in ancheta. Daca dupa ce facem asta concluzia anchetei e ca omul ala a murit in urma accidentului, noi, cei care nu putem stii niciodata sigur exact ce s-a intamplat acolo, ramanem cu atat.

 

Problemele tale personale cu motocicletele de viteza in cazul asta par sa fie la fel de daunatoare ca ale celor care vor un nou holocaust.

[Hosszu Toll]

Iti inteleg pozitia. Personal nu pot sa-mi coafez convingerile de dragul unei acceptari sau a simpatiei publice.Cam asta e. Am moderat transparent acest topic si am inghitit in limite rezonabile insultele si atacurile la persoana cu singurul scop didactic de a progresa impreuna, pentru ca tinerii motociclisti sa nu mai gandeasca agresiv, impulsiv si nedrept asa cum s-au exprimat multi aici. Si sa-si aleaga in cunostinta de cauza drumul in motociclism. In ceea ce priveste convingerile mele privind viteza, daca vei avea ghinionul sa participi macar la un sfert din dramele la care am participat sau asistat eu, ai sa ma intelegi intr-o zi.

 

Declaratiile, altele decat cele prestate sub juramant si coroborate apoi de autoritati sub sanctiunea sperjurului, sunt "verba volant". Cel mult pot fi inaintate oficial autoritatilor, ceea ce oameni de felul lui Hosszu Toll nu au s-o faca pentru ca ei au alte interese si scopuri. Daca ulterior verdictului oficial declaratiile martorilor contesta acest verdict, da, avem o problema si va trebui s-o rezolvam.

 

Nu incerca sa te speli pe maini, tu ai inceput sa ne ataci cateodata direct, altadata indirect si sa stii ca se aduna. si conteaza fiecare picatura.La ce te astepti?

 

Ne privest ca pe niste retardati mintal, ne faci mincinosi si zici ca venim doar cu zvonuri si manipulam Am asteptat pana la pagina 42 pana te-am atacat asa mai dur, dar oricum civilizat.Nu sant mandru de asta ,m-am enervat, dar sa stii ca nu imi pare rau, pt ca meriti. Si ar fi frumos din partea unui moderator sa nu continuie sa ne priveasca ca pe niste handicapati pt ca e mult mai grav decat atacurile mele.

 

- Sunt sigur daca s-ar fi postat aici poza, in capul tau tot nu se schimba nimic. Tu astepti verdictul autoritatiilor.

 

- Simplul fapt pt care am inceput sa postez aici informatii, e din cauza ca presa romana nu prea se ocupa de acest caz zic eu unic si tu ai inceput musamalizarea.

.

- Stai linistiti ca oameni de felul lui Hosszu Toll ,nu simt nevoia sa se laude pe forumuri, dupa ce muta o piatra.

 

Dar spune-mi tu, ce fel de om esti,cum sa avem incredere in tine cu experienta ta cu tot cand imi spui ca informatiile date de mine sunt " doar zvonuri beletristice si zic eu rau intentionate" Dupa aceasta afirmi ca " Personal astept cu mult interes analiza lui Pannoniachopper pe care il cunosc si respect de cand ne dadeam amandoi cu comuniste." Dupa ce si el a vent cu informatii ce nu ti-au placut, il faci mincinos:"Eu zic ca daca ai amintit de poza respectiva, ar fi bine sa o publici, daca aceasta exista, personal eu ma indoiesc."

 

Sunt cuvintele tale, asa ca nu incerca sa faci aici pe bunul samaritean, care vrea sa apere bietii incepatori si sa progresam toti impreuna

Editat Septembrie 2, 2014 de Hosszu Toll

[Galen]

Nu e cam tarziu dupa verdict? Verdictul final va fi oricum peste 6 luni cel mai devreme, posibil peste 3-5 ani. Daca verdictul contravine asteptarilor publicului procesul va fi sigur tergiversat (publicul uita repede, apare mereu alta stire bomba).

 

Ne ceri sa avem incredere oarba intr-un sistem care evident are foarte mari probleme si care in trecut a dezamagit in mod repetat.

 

Cu ce ar strica un protest pasnic? Nu mergem sa fim violenti sau sa instigam la violenta. Nu putem sa fim noi garantii unei justitii drepte. Tot ce putem si ar trebui sa facem e sa punem presiune pe elementele politice de acolo sa nu intervina in ancheta. Daca dupa ce facem asta concluzia anchetei e ca omul ala a murit in urma accidentului, noi, cei care nu putem stii niciodata sigur exact ce s-a intamplat acolo, ramanem cu atat.

 

Problemele tale personale cu motocicletele de viteza in cazul asta par sa fie la fel de daunatoare ca ale celor care vor un nou holocaust.

Un protest pasnic nu strica cu nimic, doar sa fie pasnic, sa nu va lasati manipulati spre razbunare. Acolo exista si alte interese, gen "autoritatile locale ACTUALE" nu-si fac datoria. O fraza de pe la inceput ma zgarie si acum la urechi "eu daca vreau sa ridic un sat" Sa ridice un sat contra cui? Am sa caut cand oi avea timp si detaliez.

 

Corect, problemele mele cu cei lipsiti de respect fata de viata si fata de semenii lor(vitezomanii) ma privesc personal, de aceea nu particip. Faptul ca o buna parte dintre ei folosesc motoare de viteza este doar o suprapunere.

Editat Septembrie 2, 2014 de Galen

[Geo_ZGA]

Galen, chiar nu are legatura tipul motocicletei... putea sa fie orice alt tip moto, inclusiv partaietoarea mea de 250cmc, ca in mod sigur nu a avut 200 km/h, tot acelasi deznodamant era. Problema nu este faptul ca a fost un accident (si scoatem din discutie viteza "estimata" de tine sau de oricine altcineva ochiometric), problema este ce s-a intamplat DUPA.

[Galen]

 

 

Dupa ce m-ai insultat crezi ca mai putem avea vre-un dialog ? "Noi ungurii avem cei 7 ani de acasa" Confirma si cere-ti scuze, apoi putem relua discutia civilizata.

» Post actualizat in 02 Sep 2014 13:28

Galen, chiar nu are legatura tipul motocicletei... putea sa fie orice alt tip moto, inclusiv partaietoarea mea de 250cmc, ca in mod sigur nu a avut 200 km/h, tot acelasi deznodamant era. Problema nu este faptul ca a fost un accident (si scoatem din discutie viteza "estimata" de tine sau de oricine altcineva ochiometric), problema este ce s-a intamplat DUPA.

Da, orice motor cu cel putin 50 cai poate merge cu 160, de aceea am clarificat anterior.

Asa am crezut si eu initial, partea 1 si partea 2 separat, a fost o greseala, dupa ce am aflat ce s-a intamplat in trecut in Sanzieni acest caz trebuie privit ca un tot unitar.

[Hosszu Toll]

Dupa ce m-ai insultat crezi ca mai putem avea vre-un dialog ? "Noi ungurii avem cei 7 ani de acasa" Confirma si cere-ti scuze, apoi putem relua discutia civilizata.

» Post actualizat in 02 Sep 2014 13:28

Da, orice motor cu cel putin 50 cai poate merge cu 160, de aceea am clarificat anterior.

Asa am crezut si eu initial, partea 1 si partea 2 separat, a fost o greseala, dupa ce am aflat ce s-a intamplat in trecut in Sanzieni acest caz trebuie privit ca un tot unitar.

O sec si imi cer iertare,daca e adevarat

» Post actualizat in 02 Sep 2014 13:32

Am verificat nu e adevarat. ceva de genu a afirmat Pannoniachopper

Presa (atat cea romaneasca, cat si cea maghiara) este - din pacate - foarte ''polcorrect'' in situatia asta. S-a mai intamplat si in Ungaria, la Olaszliszka, cand un profesor a fost omorat in fata fiicei sale de catre niste indivizi, intr-o situatie aproape exact ca aceasta. Nici acolo, nici aici, nu ungurii au fost de vina! Baiatul, care a oprit sa ofera ajutor a fost batut si injunghiat in plaman, cu ajutorul multimii. Un ungur sau un roman asa ceva nu face!

So, take a wild guess despre ce minoritate este vorba!! O cunostinta a mea a fost pe acolo cu motorul de cativa ani, si a fost aruncat cu pietre de catre copii din zona. Cand a mers la politie, a fost sfatuit sa nu mai mearga pe acolo pentru ca umanoidii astia, "localnicii", au tendinta de a sare in fata masinilor pentru a cere recompensa dupa accident. Un popor civilizat nu se comporta asa. Va rog, nu mai veniti cu ungurii. Noi avem cei 7 ani de acasa.

» Post actualizat in 02 Sep 2014 13:33

Dupa care a si explicat ce a vrut sa zicae pe prima pagina poti sa verifici

 

Imi pare rau, ca nu ai inteles ce am vrut sa spun. O sa fiu concret: popoarele civilizate in Transilvania - romanii, maghiarii, sasii, armeanii, etc. - AU cei 7 ani de acasa. Fiecare dintre ele. Cei, care nu au, sunt tiganii. Care au comis fapta oribila de injunghia pe cel care vroia sa ajute. Si sa ocupe cu el, si nu cu victimele accidentului. Ei sunt cei, pentru care valoarea vietii umane nu inseamna nimic. Nu voi, si nu noi. Cam asta era mesajul. Cat esti tu rasist, treaba ta. Be well.

» Post actualizat in 02 Sep 2014 13:37

@ Galen sa-ti si explic de ce m-am enervat:

 

1. La ineput cand nu ma ignorai mi-ai spus ca e bine ca dau info

2. Ma crezi, dar ar fi mai bine daca spune si Pannoniachopper am vorbit si pe pm

3. Ai inceput sa-mi zici ca raspandesc numai zvonuri rau intentionate

4 De ce tace Pannoniachopper?

5 Aici au inceput o serie de atacuri la infourile postate si vroiai dovezi

6 A venit informatia de la Pannoniachopper

7 Nu l-ai mai crezut pe prietenul tau

8 Dupa care a venit afirmatia cu Lesul

9 Recunosc m-am enervat si te-am atacat

» Post actualizat in 02 Sep 2014 13:42

Eu nu-ti cer sa-ti ceri scuze, numai nu ma ataca degeaba cand incerc sa informez cat pot eu de corect

 

P.S. Nici macar nu sunt rasist,nu am atacat etnia rroma, nu am sustinut nici o idee din asta. Nu am instigat la violenta.

» Post actualizat in 02 Sep 2014 13:44

Te rog eu sa nu scoti si aici cartea MAGHIARA cum fac politicienii.

[Geo_ZGA]

Dupa ce m-ai insultat crezi ca mai putem avea vre-un dialog ? "Noi ungurii avem cei 7 ani de acasa" Confirma si cere-ti scuze, apoi putem relua discutia civilizata.

» Post actualizat in 02 Sep 2014 13:28

Da, orice motor cu cel putin 50 cai poate merge cu 160 60-80, de aceea am clarificat anterior.

Asa am crezut si eu initial, partea 1 si partea 2 separat, a fost o greseala, dupa ce am aflat ce s-a intamplat in trecut in Sanzieni acest caz trebuie privit ca un tot unitar.

 

Am corectat viteza spre o cifra credibila...

Nu, nu trebuie privit ca un tot unitar. A fost un accident cauzat de tiganca de 13 ani, sau cati o avea... nu cauzat de motociclist. Lasa "condusul preventiv" si "adaptarea vitezei" in carti, stii prea bine ca nu merge nimeni cu 30 km/h cand drumul e liber si cu atat mai putin intr-o zona "colorata". Si lasa ce s-a intamplat in trecut, ca accidente sunt peste tot. Revenind: accident cauzat de tiganca. Dupa care tot tiganii s-au revoltat. Continuarea... fiecare crede ce vrea.

 

Raspunde la o singura intrebare: daca copilul tau trece strada aiurea si il loveste o masina/moto, te duci si omori soferul? Orice om rational va spune "nu", inclusiv tu, concluzia o tragi singur.

[Hosszu Toll]

@ Galen - este pe prima pagina.

 

Nici macar Pannoniachopper nu artrebui sa se simta vinovat pt ca a dat un raspuns cu ungurii la asa ceva:

Pai nu meritau si aia sa se stranga o brigada maricica sa-i sparga cu bataia dupa ce isi revine baiatul in cauza? Firar ei ai dreacu' de unguri ordinari !

Editat Septembrie 2, 2014 de Hosszu Toll

[high_dive_eagle]

Exista posibilitatea de a se verifica motocicleta cauzatoare de gaura-n acoperis, daca nu cumva avea acceleratia blocata(stiu ca ma repet)? Cum? Cine? Cand? Ce trebuie facut? Cine trebuie sa puna presiune si pe ce organ al legiiiii?

Mie personal imi este greu digerabila ipoteza ca un om la varsta a doua avand pasager pe iubitasa rupea-n coor gheisha vitezana din dotare printre obstacolele inerente unei localitati de frica unei pietre-n viziera la o viteza care sa-i permita sa ramana pe roti in caz de ceasu-rau/pisica13... Mai ales ca avea ceva experienta.

 

Deja se contureaza cumva o finalitate: Cutitarul nu mai este in localitate din motive lesne de inteles (a fost retras din peisaj pentru ca valuri... ). Este diliu cu acte si n-ai legal pe cine condamna daca isi asuma sau ma rog i se atribuie vina.... Aproape ca am curaj sa pariez bani de-o lada de bere ca o expertiza criminalistica nu gaseste adn-ul viitorului "faptuitor" pe cadavrul victimei, ba chiar ca nici cutitul buclucas nu s-a stabilit care sa fie si ce amprente sa fie pe el. Bun venit in tara lui Dracula, pisi! Pardon, asfalt uscat!

[Hosszu Toll]

O chestie ce ma bruiaza pe mine personal : - de ce autoritatile nu l-au chemat pe Tamás sa identifice atacatorii ? Sa spuna el cine a fost cel mai tare din parcare.

Editat Septembrie 2, 2014 de Hosszu Toll

[marauder]

Dupa ce m-ai insultat crezi ca mai putem avea vre-un dialog ? "Noi ungurii avem cei 7 ani de acasa" Confirma si cere-ti scuze, apoi putem relua discutia civilizata.

» Post actualizat in 02 Sep 2014 13:28

O dai din penibil in tot mai penibil..ti-a demonstrat omul ca nu a spus ceva de genul"doar ungurii au cei 7 ani de acasa".

Ai adoptat un limbaj sofisticat ,vezi doamne poate prinde la puberi, cand de fapt arunca doar valuri de fum menite sa orbeasca credulii.

Parca ai fi facut facultatea de manipulare a maselor.

Improsti cu noroi in dreapta si stanga (e drept, o faci finut, dar tot o faci), si mai ai pretentia sa fi respectat..inca o data RUSINE.

Nu m-as mira daca ai avea legaturi cu clasa politica si ceva ustensile ale lor...nu m-as mira chiar deloc.

[Pannoniachopper]

O dai din penibil in tot mai penibil..ti-a demonstrat omul ca nu a spus ceva de genul"doar ungurii au cei 7 ani de acasa".

Ai adoptat un limbaj sofisticat ,vezi doamne poate prinde la puberi, cand de fapt arunca doar valuri de fum menite sa orbeasca credulii.

Parca ai fi facut facultatea de manipulare a maselor.

Improsti cu noroi in dreapta si stanga (e drept, o faci finut, dar tot o faci), si mai ai pretentia sa fi respectat..inca o data RUSINE.

Nu m-as mira daca ai avea legaturi cu clasa politica si ceva ustensile ale lor...nu m-as mira chiar deloc.

Domnilor, am explicat deja: ma refeream la tigani, nu la romani. Nu am de ce sa cer iertarea nimanui. Stim cu totii, ca ei sunt cei care nu au nici un an de acasa, nu natiunile civilizate din Transilvania.

Cat despre poza respectiva: am vazut ce am vazut, si nu sunt mincinos. Poza era pe telefonul unui prieten. Pot sa cer poza, dar fara acordul familiei nu o sa postez. Cred ca este evident, de ce.

[xander]

O dai din penibil in tot mai penibil..ti-a demonstrat omul ca nu a spus ceva de genul"doar ungurii au cei 7 ani de acasa".

Ai adoptat un limbaj sofisticat ,vezi doamne poate prinde la puberi, cand de fapt arunca doar valuri de fum menite sa orbeasca credulii.

Parca ai fi facut facultatea de manipulare a maselor.

Improsti cu noroi in dreapta si stanga (e drept, o faci finut, dar tot o faci), si mai ai pretentia sa fi respectat..inca o data RUSINE.

Nu m-as mira daca ai avea legaturi cu clasa politica si ceva ustensile ale lor...nu m-as mira chiar deloc.

si- a expus crezul politic

"Chiar daca relativ recent o majoritate semnificativa dintre cei care s-au sinchisit sa-si exprime optiunea au fost manipulati in mod ridicol si penibil si au votat impotriva singurului regim post decembrist care s-a straduit la modul real sa consolideze justitia si sa pedepseasca la orice nivel infractorii."

[apriliacluj]

parerea mea e ca dupa postul asta nu ar mai trebui sa fii moderator, in cel mai bun caz.